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#1:
«[…] por lo que lo están criando como un niño».
¿Cómo es eso de “criar a un niño/niña como un niño”? ¿No se trataba de eliminar esas ideas de criar a los niños y a las niñas de forma diferente para evitar el sexismo?
¿Cómo es eso de “criar a un niño/niña como un niño”? ¿No se trataba de eliminar esas ideas de criar a los niños y a las niñas de forma diferente para evitar el sexismo?
Comentarios
«[…] por lo que lo están criando como un niño».
¿Cómo es eso de “criar a un niño/niña como un niño”? ¿No se trataba de eliminar esas ideas de criar a los niños y a las niñas de forma diferente para evitar el sexismo?
#1 Aquí... al.. aparato... sujeto... 1... 5... 7... 2... Vengo... del... futuro... sin... lejía... no... género.... tampoco...
Lo deseable es que con el tiempo los roles de género decaigan, pero igual es un proyecto bastante ambicioso el tema de abolir el género pasado mañana por la tarde.
De todas formas sieeeeempre se critica el tema del sexismo y el género en lo trans, mientras muchos y muchas cis siguen siendo estereotipos de género con patas en muchos casos y no se les critica tanto, ni desde el feminismo.
#5 Nadie dice que el género haya que abolirlo mañana. Pero podemos empezar por ver qué es eso de “criar a un niño/niña como un niño” y a partir de ahí podemos tirar para empezar por algún lado, como ver lo sexista que es esa frase y lo que conlleva. No sé, digo yo.
Respecto a tu último párrafo: no es cierto. Al resto de personas se les critica igual que a lo trans, pero desde hace muchísimo más tiempo, ya que el bombardeo trans viene desde hace bastante poco tiempo.
Por cierto, decir “cis” o “trans” es afianzar los géneros y, por consiguiente, afianzar el sexismo, que es justo lo contrario a luchar por su abolición. Yo, que soy un hombre, no estoy de acuerdo con los roles que la sociedad me ha asignado por ser eso, hombre, ¿soy, entonces, trans, o sigo siendo cis, o qué soy?
#10 Nadie dice que el género haya que abolirlo mañana. Pero podemos empezar por ver qué es eso de “criar a un niño/niña como un niño” [...] como ver lo sexista que es esa frase y lo que conlleva.
A ver, si. Evidentemente hay sexismo, pero como siempre hay grados en las cosas. ¿Y si quitamos lo más tóxico del sexismo en esas edades (p.e. el tema juegos y actividades que cada vez deberíamos asociar menos al género) y dejamos cosas que aún no van a cambiar como son el tema de la ropa en el que aún faltan muchas barreras por traspasar? Entonces sin llevarnos las manos a la cabeza podemos contribuír a un mundo menos sexista y la frase criar a un niño como una niña o a la inversa sigue siendo válida.
Respecto a tu último párrafo: no es cierto. Al resto de personas se les critica igual que a lo trans, pero desde hace muchísimo más tiempo, ya que el bombardeo trans viene desde hace bastante poco tiempo.
Se les critica más. Una mujer trans o no es femenina porque mira qué pómulos y que nuez o es que te escudas en las uñas y el pelo para parecer una mujer. ¿Eso es para ti la femineidad?, a veces por las mismas personas. ¿Entonces? Y de nuevo, mucho estereotipo con patas y no es analizado hasta el último detalle como ellos y ellas... pero bueno.
Por cierto, decir “cis” o “trans” es afianzar los géneros y, por consiguiente, afianzar el sexismo, que es justo lo contrario a luchar por su abolición.
De nuevo, la abolición va a seguir su curso. Pero no es algo que se pueda conseguir de la noche a la mañana. ¿Son los trans los que enfarragan y es su culpa que no avancen las cosas más rápido, o el machismo estructural de nuestra sociedad? Porque vaya, parece que los trans mataron a manolete.
Yo, que soy un hombre, no estoy de acuerdo con los roles que la sociedad me ha asignado por ser eso, hombre, ¿soy, entonces, trans, o sigo siendo cis, o qué soy?
Pues yo estoy en la misma posición que tú. Yo me considero un hombre cis no especialmente normativo, pero cis. Es que eso depende de cada uno y cada una. Hay gente que sufre disforia, hay gente que no encaja en los roles, hay gente que ambas cosas... ¯_(ツ)_/¯
#17 Hay sexismo y podemos luchar contra ello de muchas formas. No avalando estas terapias de conversión es una de ellas. Y no son excluyentes.
Una mujer trans es un hombre, si no fuese un hombre se la llamaría “mujer” y no “mujer trans”. Puede ser feminista sin problema. Lo que NO puede ser nunca jamás de los jamases es el sujeto político del feminismo. Esa es la cuestión (y de la que no hay que salirse con falacias del hombre de paja).
Finalmente: no, no eres un hombre cis, eres un hombre. Aunque no sigas los estereotipos de género. De hecho, puedes empezar por ti mismo a no usar conceptos que fomenten el sexismo, con cis y trans.
#19 Hay sexismo y podemos luchar contra ello de muchas formas. No avalando estas terapias de conversión es una de ellas. Y no son excluyentes.
Hay sexismo y la culpa no es de la gente trans. Es de la gente machista, trans o cis. Y no se trata de terapias de conversión, son siempre voluntarias.
Una mujer trans es un hombre, si no fuese un hombre se la llamaría “mujer” y no “mujer trans”. Puede ser feminista sin problema. Lo que NO puede ser nunca jamás de los jamases es el sujeto político del feminismo. Esa es la cuestión (y de la que no hay que salirse con falacias del hombre de paja).
Finalmente: no, no eres un hombre cis, eres un hombre. Aunque no sigas los estereotipos de género. De hecho, puedes empezar por ti mismo a no usar conceptos que fomenten el sexismo, con cis y trans.
Bueno, ya salió la patita tránsfoba a pasear. Mira, que no sé. No tengo todas las respuestas pero no quiero seguir discutiendo contigo. Creo que no nos vamos a hacer entender el uno al otro. Yo lo que personalmente no voy a hacer es invalidar a las personas trans por mis prejuicios cuando ni siquiera la ciencia es capaz de explicar satisfactoriamente no el género, el sexo al 100% sin dejarse por el camino el intersex, síndromes como el de Turner... etc... Tú haz lo que te dicte tu conciencia y buenamente puedas y quieras.
Ha estado bien debatir.
#22 ¿Ya empezamos con las falacias? No he dicho que el sexismo sea culpa de las personas trans. Y sí se trata de terapias de conversión, faltaría más, ¡que se (te) quieren cambiar de sexo!
Y si crees que soy tránsfobo por decir que un hombre es un hombre es que no tienes nada que aportar a este debate.
#1 Se refiere a usar un nombre de chico y usar los pronombres masculinos. No a que le van a obligar a jugar al futbol y mear de pie.
#11 Me parece que no.
Yo solo tengo clara una cosa, si tuviese un hijo/a con problemas de identidad sexual estaría completamente aterrado de tomar una decisión incorrecta. No me importa lo que sea, que sea lo que quiera ser. Pero eso no es suficiente, el problema es que hay decisiones medicas que cuanto antes se tomen mejor resultado. Pero si se adelantan demasiado a lo mejor son las inadecuadas.
#3 Por eso en la infancia se aplican cosas reversibles 100%. Y el la gran mayoría de casos, posteriormente también.
#6 La cosa es que hay ciertas cosas que aunque parezcan reversibles, han dejado su huella irreversible sobre la persona. Si una persona transgenero se le suprimen en la pubertad hormonas masculinas o viceversa, ya estas cambiando ciertas mecanismos fisiologicos del cuerpo e incluso hasta creo que puedes afectar al desarrollo mental, aunque luego dejaras de tomar hormonas, ya has afectado a tu sistema original. Lo unico que creo que seria reversible seria: ser tratado/vestirse etc... como el genero que te identificas. Pero, es que al dia de hoy, muchisimos trans y/o padres demandan que sean hormonados etc... lo más pronto posible, especialmente antes de la pubertad.
Tampoco, soy experto ni mucho menos y si me equivoco acepto la refutación a mi comentario.
#6 Los bloqueadores de la pubertad no son reversibles. Las consecuencias que provocan no tienen vuelta atrás. Y más teniendo en cuenta que el transgenerismo es un problema psicológico y NUNCA es un problema físico (no está relacionado con el sexo, algo biológico e inamovible, está relacionado con el género, que es algo social). Y utilizar algo físico (medicamentos) para tratar un problema social es una aberración, lo mires por donde lo mires.
/cc #14
#12 #18
Estás siendo muy categórico. Hay estudios que abalan el sentimiento de disforia a través del grosor de la corteza cerebral. También hay algún nuevo estudio que lo relacciona con los picos hormonales durante la gestación.
No digo tener todas las respuestas científicas y es un tema que empieza a estudiarse ahora pero ignorar esa evidencia de la que falta recopilar más datos, pero está ahí y aún no ha sido refutada y en una supuesta página científica me parece jugar sucio. Y desde luego que mayormente lo cultural y lo biológico no son mutuamente excluyentes.
https://www.neurologia.com/noticia/3795/grosor-de-la-corteza-cerebral-y-raices-biologicas-de-la-transexualidad
#20 Estoy mostrando hechos empíricos. Y sí, puede que haya estudios que avalen la disforia de género (nadie dice lo contrario), pero estamos hablando de sexo, de cambiar el sexo. Y eso no se puede hacer. Y tampoco nadie nace en el cuerpo equivocado. Nadie.
Respecto a “jugar sucio”: la página muestra estudios científicos, aunque esta página sea cuestionable.
Uno de los problemas que apunta el artículo es la falta de información. Conozco un caso de unos padres que comenzaron a tratar a su hijo con bloqueadores a una edad temprana. Ahora tiene cáncer. No tengo claro que los padres fueran conscientes de que el riesgo de cáncer fueran tan alto.
Y si crees que soy tránsfobo por decir que un hombre es un hombre es que no tienes nada que aportar a este debate.
Qué incongruente eres. Si has dicho que el género es un constructo social 100%. Si lo es entonces se puede cambiar. Será super sexista según tú y malo para la socieda, pero se puede cambiar. ¿Qué es ahora lo que hace a un hombre hombre sin discusión? ¿Su cromosoma Y? ¿Te pones biologicista 100% cuando te interesa?
Y por supuesto que tengo que aportar al debate. Mira, yo no he dicho que tú no tengas que aportar nada, no seas irrespetuoso.
EDIT Vaia, que me ha bloqueado después de decir que no tengo que aportar nada.
#9
Puede que tengas razón. La realidad es la que es ¯\_(ツ)_/¯Leído con mayor detenimiento veo que el artículo en sí mismo no tiene más que evidencias empíricas. Quizás la página sea otra cosa, pero el artículo no hay por dónde criticarlo, y más cuando te lleva a revisiones de estudios científicos de Australia y Reino Unido, entre otros.
De hecho tenía la intención de descartarla si tenías razón, pero no lo voy a hacer (aunque la van a negativizar hasta hundirla porque siempre pasa con este tema).
#9 Y eso que no has ido a la web principal, donde lo primero que te ponen es una presentación donde lo que más se nombra es a Dios
https://bioeticared.com/
Un pseudoblog de "Bioetica" que no para de citar a Dios como referencia.
No huele muy bien, la verdad.
#4 Bufff... me he puesto a revisar y están en contra de la eutanasia, de la planificación familiar...
Este artículo no tiene precio. Comparan el BLM con el Marxismo no se cuantitos (por variar) y dicen que va en contra del modelo familiar...
https://www.bioeticablog.com/black-lives-matter-y-la-familia-nuclear/
Pues lo siento, #0 . No había votado nada, pero voy a votar errónea. Lo que enlazas no es más que propaganda religiosa muy reaccionaria disfrazada de ciencia.
#4 Aunque el artículo es interesante y no creo que sea demasiado desacertado en algunas cosas, ahora que lo dices... si miras los perfiles de Linkedin de los editores, hay un "Director espiritual del seminario de Badajoz", un "profesor de teología moral" y un "profesor de la universidad católica de Murcia".
Es que hay casos que son totalmente de locos, y he llegado a leer casos o ver entrevistas de casos de "niños trans" que son para llevarse las manos a la cabeza.
Muchos dan la sensación de ser una especie de Síndrome de Münchhausen, propio o por poderes. Pero claro, a ver quién levanta la voz y llama a las cosas por su nombre estando como está el ambiente, con las cazas de brujas canceladoras y la persecución profesional que les pueden hacer.
Desde John Money se tambalean