“Un conferenciante que defiende la pena de muerte para los homosexuales no es un extremista radical, es lo que pensamos todos los musulmanes”. Estas fueron las palabras uno de los participantes en una ponencia organizada por Islam Net, la mayor organización de musulmanes en Noruega. A continuación, el ponente se dirige directamente a la audiencia (segregada por sexo) para pedirles que se pronuncien sobre su acuerdo sobre la siguiente afirmación: la pena de muerte por adulterio, ¿es “el mejor castigo posible para el ser humano”?
Comentarios
Las religiones son un cáncer para la humanidad.
#5 A mi parecer las religiones son antiguas creencias, cuando no habia ciencia para explicar las cosas siempre se recurria a seres magicos y dioses. A dia de hoy es incoherente pedir un milagro por una persona para que se cure y por otro lado ir a que la ciencia medica te cure. Ya sabemos como acaba:
Te curas: Gracias a dios! (la medicina no hizo nada por lo visto)
Te mueres: Los medicos no pudieron hacer nada, la ciencia no da para mas.
#36 Yo también vi ese episodio de House ... después de errar múltiples veces con el diagnóstico y tratamiento, la paciente decide salvar a su hija con una "limpia" de un chamán. A la vez house descubré la causa que se cura con simple paracetamol ... quedan convencidos de que la solución fue el chamán incredulos que un simple paracetamol pudiera haberla salvado de la muerte ...
#5 Siempre que sale una noticia sobre musulmanes tiene que aparecer algún progre para apuntillar: ''todas las religiones son iguales''
Como diciendo: ¿Y LOS KRISTIANOS KÉ??
#80 Algo que te mete ideas absurdas en la cabeza lo puedes llamar cáncer o lo que quieras. Para avanzar hay que tener el pensamiento en la realidad y no en ideas absurdas y vidas después de la muerte.
#80 Siempre que sale una noticia sobre musulmanes tiene que aparecer algún progre para apuntillar: ''todas las religiones son iguales''
Como diciendo: ¿Y LOS KRISTIANOS KÉ??
El cumplimiento de la Ley de Devis es inevitable.
(apendice de la ley de Godwin )
A medida que una discusión en línea sobre el islam se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione al cristianismo tiende a uno.
De hecho este enunciado en Meneame se queda corto ya que aquí lo normal es que la comparacion con el cristianismo suele aparecer en los primeros comentarios, bien es cierto que a veces se tantea primero el ambiente con la consabida frase intermedia del "todas las religiones son iguales" para a continuacion pasar a atacar, ahora si ya sin ningun reparo, al cristianismo.
#5 ¿Por qué? Conozco gente religiosa buena y gente atea mala. ¿Qué tiene que ver?
Como si no hubiera asesinos, ladrones, corruptos... ateos y agnósticos. La religión de por sí no corrompe.
#100 La religión de por sí no te deja pensar, es un dogma de fe, te dicen lo que tienes que pensar, lo que tienes que decir, lo que tienes que hacer, lo que está bien y lo que está mal, etc. y encima te dicen que "difundas la palabra de Dios".
Es el mismo comportamiento que un virus, infectar y propagarse a otros especímenes. Igual que el cáncer, así que, sí, es un cáncer.
#100 "La religión de por sí no corrompe".
Sí, es cierto, y las armas no matan: lo hacen quienes las manejan.
Luego hay quien culpará a la bala, pero con esa gente poco se puede razonar.
#100 "La religión es un insulto para la dignidad humana. Sin ella habría buena gente haciendo cosas buenas y gente malvada haciendo cosas malas, pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta religión". Steven Weinberg. Y a las pruebas me remito: en este caso la religión dice que hay que matar a una persona por el simple hecho de ser homosexual. La gente mala no necesita que una religión se lo diga, lo mataría y no por el hecho de ser homosexual. Pero la gente buena que no mataría en otro caso en este sí lo haría porque se lo dice su religión.
#100 La religion quizas no corrompa o si no se han hecho estudios, debido a que es un poder factico.
En cualquier caso sin pruebas no se puede argumentar algo , lo que si existe es que la religion encubre a veces a sus creyentes pese a que incumplan la ley. Como se ha visto en multitud de ocasiones.
Una asociacion que se dedica a encubrir delitos no es buena.
Que otras personas no creyentes cometan delitos no justifica una asociacion reconocida que comete delitos y los encubre.
Y unir en una frase asesinos cobardes corruptos ateos y agnosticos , da a entender que son cosas similares. Eso es un error intencionado.
Si la defensa es insultar a otros para justificar como funcionan las religiones lo entiendo pero no lo comparto.
#100 La religión corrompe en lo más íntimo de las personas, te dice que está bien no creer lo que ven tus ojos y te dice que hay que obedecer la ley aunque no la comprendas. En definitiva, te convierte en esclavo ciego de otros.
Hay que conseguir que la gente desconfíe de cualquier poder establecido y que la libertad está en pensar por uno mismo. Si piensas por ti mismo no eres esclavo de la religión, de los políticos, del dinero, de la ciencia ni de nadie.
#5 Perdona, Las religiones institucionalizadas en distintas formas de gobierno son un cáncer, pero el actor cancerígeno siempre es EL DINERO/PODER. No te confundas.
Mirad el bosque entero y no el árbol que tenéis enfrente!
#5 Los tontos son un cáncer para la humanidad. Cuando vengan estos musulmanes a rebanar pescuezos, seguirás repitiendo igual que un loro: "las religiones son un cáncer, las religiones son un cáncer, las religiones son un cáncer:.." como si eso fuera a salvarte de algo.
Las religiones son un problema muy gordo y el dia menos pensado se van a aprovechar de la falta de credibilidad del estado y la justicia que hay en occidente para ocupar su lugar.
#3 Y aparecera otro grupito con problemas ( brazo en alto ) que la liara mucho peor.
#26 En españa tradicionalmente son grupos que van de la mano
#3 La demografia se encargará de eso, ya que el crecimiento es exponencial. se va acelerando más y más.
Por ejemplo, en UK, la proporción de población musulmana, extrapolando el crecimiento actual, sería:
2020 - 8%
2030 - 15%
2040 - 28%
2050 - por encima del 50%
http://www.actforamericaeducation.com/downloads/All_Files_by_Type/www-timesonline-co-uk_tol_news_uk_article5621482-ece_t5klwcb.pdf
Es decir, en una generación serán mayoría, y podrán poner en el poder a su propio gobierno. Es decir: la reglas de convivencia serán las que ELLOS decidan. A los blancos de origen europeo les tocara adaptarse y no protestar, para que no les expulsen.
Es lo que hay. Así que lo que toca es ir haciendose a la idea. E ir olvidándose de cosas como la libertad de expresión o los derechos humanos. La homosexualidad es solamente cuestión de tiempo que vuelva a ser criminalizada en Europa.
#33 los no musulmanes también crecerían.
#37 En UK, el crecimiento de los musulmanes es DIEZ veces mayor que el de los no-musulmanes.
#55 Normal. A ver quien diablos se folla a una británica.
#33 "A los blancos de origen europeo"
Eso si los blancos de origen europeo no acaban siendo musulmanes normales.
#35 Cuando hablamos de los "radicales" podemos estar hablando del 60% de la comunidad musulmana en Europa, a tenor de las encuestas.
Eso significa unos 4 millones de "radicales" en Francia (ahora, crecen exponencialmente cada año que pasa), o unos 2 millones en UK. Y eso suponiendo que los pudieras identificar ¿como lo haces? ¿deportas a MILLONES de personas? ¿A donde, si no tienen otro pasaporte? ¿Lo dejás en medio del mar?
#45 Si, bueno, obviamente. Los Sirios actuales descienden en parte de los Arameos, que eran parientes cercanos de los judíos.
Pero ya puedes ver que una vez integrados culturalmente, no quedará mucho de la cultura europea, igual que queda poco de la cultura semítica del norte en Siria. Básicamente, son musulmanes matándose entre ellos y a las etnias cercanas y montando masacres, más de lo de siempre.
Esa será lo que serán nuestros nietos.
#50 Eso de las matanzas y la destrucción de la cultura va a depender más de la riqueza y menos de la religión. Fíjese usted como estaba la población cristiana hace un siglo o todavía menos (#4), y lo que hemos cambiado en Europa y más en España: las mujeres que no podían votar, ni por supuesto meterse a dirigentes políticas, ni hacerse una cuenta en el banco solas, ni salir solas, ni tener un hijo solas, ni abortar, ni tener relaciones sexuales antes del matrimonio (eso para todos), ni besos en público, etc y miles de "detalles" más, todo eso ha cambiado en un siglo más o menos. Toda ortodoxia se deshace con la riqueza y la vida cómoda.
#64 Prácticamente en todos lo países cristianos, el cristianismo se ha moderado sobremanera. En ningún país islámico se ha llegado a un Islam moderado. Incluso aquellos que se ponían como ejemplo de moderación, como Tunez, se han revelado como fuente de integrismo islámico en cuanto ha llegado la primavera árabe. Creer que el Islam puede llegar a ser una religión moderada al estilo del cristianismo actual es algo muy peligroso.
El Islam no es moderable, porque casi la totalidad son ordenes y mandatos directos. No hay nada que interpretar, solo obedecer.
Te dejo un extracto e Ali Sani, ex musulmán, hablando sobre la polemica reciente de Ben Affleck y Sam Harris.
Reforming Islam, the way he envisions it is an illusion. His error drives from the fact that he equates Islam to Christianity and concludes that since Christianity was once upon a time a violent religion and then reformed, Islam can do the same.
Even though at one time the religion associated with Jesus had become violent and intolerant, there is nothing violent and intolerant in his teachings. The crusades were the response of the Christendom to jihad and the inquisition was the copycat of mihnah, a practice started by Caliph Ma’mun, which means inquisition. They have no basis in the teaching of Christ.
The Christian reformation aimed to get rid of un-Christian practices. They suggested that the Bible should be read literally and its allegorical interpretations should be rejected. An analogous reformation also took place in Islam. It is called Salafism.
Muhammad reiterated repeatedly that he is the best salaf, the best example to follow and after him, his companions are the best model for Muslims to emulate.
He raided villages and towns, massacred unarmed men, beheaded his captives, raped their women and sold them as slaves. His successors, the so called rightly guided Caliphs and their successors did the same. These are the very things the Wahhabis advocate and ISIS is doing.
ISIS is the true embodiment of Islamic reformation. Is this what Sam Harris has in mind? No, he is talking about people like Maajed Nawaaz, Irshad Manji and Zuhdi Yasser.
Islam is what is. It can’t be molded. It can’t be reformed. It is rigid like fossil. You can’t reshape it, but you can break it. I have shattered the faith of thousands of Muslims. If I could reach all Muslims I could destroy this faith. Truth liberates.
There is a way. We need a biopic of Muhammad that depicts his savory life tastefully that can then be downloaded, even in Mecca, and can be seen by hundreds of millions of people. A truthful movie about Muhammad can change the course of history.
Islam is either from God or it isn’t. If it is then we have to accept it because that is what the Quran says. If we don’t, we should not complain when Muslims kill us. They are following the religion we acknowledged to be true. If Islam is not true, we better tell it fearlessly. Stop tiptoeing around it lest you offend Muslims’ sensitivity. Take side. Be either hot or cold for as tepid you are only good for a spit.
Truth hurts the petal delicate sensitivity of Muslims, but lies kill. Thousands are killed every day to uphold a lie. If this is not insanity what is?
#84 "Islam is what is. It can’t be molded. It can’t be reformed. It is rigid like fossil. You can’t reshape it, but you can break it. I have shattered the faith of thousands of Muslims. If I could reach all Muslims I could destroy this faith. Truth liberates."
Arbeit macht frei… cuando oigo esa frase, sea en el idioma que sea, se me pone la carne de gallina.
(La verdad te hará libre).
#92 Disculpa, pero la frase que citas significa "El trabajo te hará libre".
#94 Jodeeeeeer... me he dejado llevar!!
#84 Esa es una interpretación idealista apoyada en los problemas de pueblos que no cultivaron el Estado, y fueron metidos en países dibujados desde Europa y luego desestabilizados continuamente por la lucha de los imperios occidentales, es como tener un montoncito de dictaduras franquistas y de pueblos españoles de hace 70 años y decir que su problema es el catolicismo. Y lo es, en parte, pero el agujero no se arregla descristianizando, porque enseguida se llena con otras maguferías, porque en el fondo no es una cuestión de la religión aunque la religión lo empeore todo. También es una interpretación que obvia la fantástica capacidad del cerebro humano para obviar, mutilar, manipular, reinterpretar y hacer pedacitos cualquier doctrina si eso favorece los intereses de ese cerebro, o a ver si se piensa usted que los príncipes saudíes cumplen los mandatos morales del Coran.
#33 ¿Y tu de verdad crees que en Europa vamos a mantener el buenrollismo hasta que los musulmanes sean mayoría?
#56 De momento esta noticia ya la están votando negativa, para meterla bajo al alfombra. Hay una parte importante de la cultura europea que nos culpa de todos los males del mundo a los blancos y cree que la cultura europea como tal debería desaparecer por sus "pecados".
Y de momento, controlan la Academia (lo que incluye los estudios sociologicos), los modernos partidos de izquierda, buena parte de los Mass Media y tienen una fuerte influencia en Bruselas.
#56 Fijo, por lo que dice #61. Siempre que se habla de temas así sale gente diciendo "pero nosotros no somos mejores", "pero son así por culpa de Occidente", etc. De algún modo, muchísimos occidentales prefieren ver otras culturas como mejores o más puras que la nuestra, y sienten que estar orgullosos de la suya propia es arrogante y racista, cuando el racismo no tiene nada que ver con eso (o no necesariamente) y cuando precisamente esa gente de otras culturas que ellos admiran sí que se sienten orgullosos de las suyas propias, porque al cabo es lo normal. Complejos occidentales...
#56 si lo mantendremos, incluso les justificaremos mientras nos matan o nos obligan a convertirnos. si queremos pararles hay que hacer algo YA, dentro de diez años será demasiado tarde
#69 ¿Crees que todos los musulmanes te matarían? ¿que son todos unos psicópatas criminales? ¿no estamos bien de la pvta cabeza o qué?
#74 tu has visto lo que hacen en las ciudades que conquistan? o en los países en los que gobiernan?
#56 Infladme a negativos pero yo creo que no hay que esperar y criticar y parar por igual a cristianos fundamentalistas que a musulmanes fundamentalistas.........
#33 A no ser que se empiecen a fomentar planes de natalidad y se expulse a este cáncer de una maldita vez y sin tonterías buen-rollistas.
#33 La de pelis que has visto macho...
#33 me parece un tema de discusión muy interesante. Pero sabes que pasamos a veces por alto? La aculturación
Es cierto que muchos de los españoles de origen arabe o petsa o subsahariano que conocemos todos conservan gran parte de la moral religiosa que les inculcaron sus padres en la niñez. Pero que pasa cuando pasan dos o tres generaciones? Fijaos en los latinos de estados unidos por ejemplo. Los hijos siguen siendo catolicos y hablan español en la intimidad. En los nietos la cosa empieza a flojear y muchas veces se averguenzan de la lengua y de ciertas costumbres de sus padres. Y de biznietos en adelante el hacer gala de los valores imperantes en su pais es la tonica habitual. A veces hasta tienden a exagerar su nueva condicion cultural o patriotica.
#3 Empiezo a estar bastante cansado de que toda culpa de la subnormalidad de algunos que vienen de oriente se le eche a occidente. Si de algo peca occidente es de vivir en un mundo pirulí que tolera estas cosas, de nada más.
#3 Bueno es que tras las decapitaciones del ISIS, salían los líderes islámicos británicos en la BBC, repudiando de forma muuuuy suave las decapitaciones y diciendo que si los musulmanes quieren cambiar la política británica pueden hacerlo, pero desde las instituciones. Acojonante, en pleno canal estatal, te están diciendo que lo único que cambiarían son las formas, pero su fondo, sus intenciones seguirán siendo las mismas.
#3 pero si al final da igual, las religiones son una ideología mas. Puedes no pertenecer a una religión y tener una ideología que dice las mismas barbaridades, o no?
#66 Así es. Véase el comunismo, por ejemplo.
#3
Yo como hombre abiertamente homo/bisexual y a favor de mismos derechos para todas las personas indiferentemente de su orientación, género e identidad sexual (a matrimonio, adopción, etc) debo reconocer mi repugnancia hacia esas declaraciones, pero con un matiz...
Estos sí merecen ser ejecutados públicamente por FLORIPONDIOS HORTERAS. A esos sí. Y que sea ejemplarizante. Porfavor.
#3 Disculpa, he visto el video y no ahí no hay ningún concilio ecuménico. Los que aparecen son todos mahometanos.
#3 espero que ese día alguien apriete el botón del dispositivo del juicio final y pasen a dominar el planeta las cucarachas y el planeta tenga otra oportunidad.
#3 Las religiones, no. El Islam. Pocas religiones hay tan intolerantes y tan arcaicas como esta. Y tan peligrosas también . Encima, la tenemos en casa y en lugar de ponerle trabas, contemporizamos mentiendola en el mismo saco que otras infinitamente más tolerantes. Los católicos, por ejemplo, son los mas incomparablemente más liberales que los islamistas, incluso en su época más oscura. Hay que combatir activamente al islam, incluso al aparentemente moderado. Restringir la nacionalidad y vigilar las mezquitas. Nuestros hijos y nietos nos lo agradecerán.
#3: Ajá.
#3 Las religiones son una excusa para que gente retrógada y reprimida se meta en la vida de los demás. Si no es con esto, será con otra cosa, como los ultraderechistas que se agrupan en torno a equipos de fútbol.
Si no hubiera religiones, no te preocupes que ya saldría cualquier otra cosa injustificada para decirle a los demás cómo tienen que vivir.
Ya lo he puesto antes, pero no viene mal recordarlo:
Sharia (Islamic Law)
83% of Pakistanis support stoning adulterers
78% of Pakistanis support killing apostates
http://www.realcourage.org/2009/08/pakistan-78-percent-call-for-apostate-deaths/
Center for Social Cohesion: 40% of British Muslim students want Sharia
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340599/WikiLeaks-1-3-British-Muslim-students-killing-Islam-40-want-Sharia-law.html
http://www.socialcohesion.co.uk/pdf/IslamonCampus.pdf
ICM Poll: 40% of British Muslims want Sharia in the UK
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html
GfK NOP: 28% of British Muslims want Britain to be an Islamic state
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf
NOP Research: 68% of British Muslims support the arrest and prosecution of anyone who insults Islam;
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/main1893879.shtml&date=2011-04-06
http://www.webcitation.org/5xkMGAEvY
MacDonald Laurier Institute: 62% of Muslims want Sharia in Canada (15% say make it mandatory)
http://www.torontosun.com/2011/11/01/strong-support-for-shariah-in-canada
http://www.macdonaldlaurier.ca/much-good-news-and-some-worrying-results-in-new-study-of-muslim-public-opinion-in-canada/
World Public Opinion: 81% of Egyptians want strict Sharia imposed in every Islamic country
76% of Pakistanis want strict Sharia imposed in every Islamic country
49% (plurality) of Indonesians want strict Sharia imposed in every Islamic country
76% of Moroccans want strict Sharia imposed in every Islamic country
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/STARTII_Feb09_rpt.pdf
World Public Opinion: 64% of Egyptians said it was “very important for the government” to “apply traditional punishments for crimes such as stoning adulterers.”
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/STARTII_Feb09_rpt.pdf
Pew Research (2010): 77% of Egyptian Muslims favor floggings and amputation
58% of Jordanian Muslims favor floggings and amputation
36% of Indonesian Muslims favor floggings and amputation
82% of Pakistanis favor floggings and amputation
65% of Nigerian Muslims favor floggings and amputation
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/
Pew Research (2010): 82% of Egyptian Muslims favor stoning adulterers
70% of Jordanian Muslims favor stoning adulterers
42% of Indonesian Muslims favor stoning adulterers
82% of Pakistanis favor stoning adulterers
56% of Nigerian Muslims favor stoning adulterers
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/
Pew Research (2013): 72% of Indonesians want Sharia to be law of the land
http://www.thejakartaglobe.com/news/seventy-two-percent-of-indonesians-favor-shariah-law-pew-forum/
Pew Research (2013): 81% of South Asian Muslims and 57% of Egyptians suport amputating limbs for theft.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
Pew Research (2013): According to an interpretation of this study, approximately 45% of Sharia supporters surveyed disagreed with the idea that Islamic law should apply only to Muslims.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
Economist (Pew 2013): 74% who favor Islamic law in Egypt say it should apply to non-Muslims as well.
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2013/04/daily-chart-20?fsrc=scn/tw/te/dc/Shariadolikeit
WZB Berlin Social Science Center: 65% of Muslims in Europe say Sharia is more important than the law of the country they live in.
http://www.wzb.eu/en/research/migration-and-diversity/migration-and-integration/projects/six-country-immigrant-integration-comparat
http://www.gatestoneinstitute.org/4092/europe-islamic-fundamentalism
Honor Killings
Turkish Ministry of Education: 1 in 4 Turks Support Honor Killings
http://www.realcourage.org/2009/03/turkey-war-on-women/
http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=170502&bolum=100
Civitas: 1 in 3 Muslims in the UK strongly agree that a wife should be forced to obey her husband's bidding
http://www.imaginate.uk.com/MCC01_SURVEY/Site%20Download.pdf
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf
BBC Poll: 1 in 10 British Muslims support killing a family member over "dishonor".
http://www.expressandstar.com/blogs/peter-rhodes/2011/12/28/honour-killing-%E2%80%93-a-stain-on-our-nation/
Middle East Quarterly: 91 percent of honor killings are committed by Muslims worldwide.
http://www.canadafreepress.com/index.php/article/43207
95% of honor killings in the West are perpetrated by Muslim fathers and brothers or their proxies.
http://fullcomment.nationalpost.com/2011/09/21/barbara-kay-continue-calling-honour-killings-by-its-rightful-name/
A survey of Muslim women in Paris suburbs found that three-quarters of them wear their masks out of fear - including fear of violence.
http://www.nugget.ca/ArticleDisplay.aspx?e=3402230
Two-thirds of young British Muslims agree that 'honor' violence is acceptable.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2117003/More-thirds-young-British-Muslims-believe-honour-violence-acceptable-survey-reveals.html
Pew Research (2013): Large majorities of Muslims favor Sharia. Among those who do, stoning women for adultery is favored by 89% in Pakistanis, 85% in Afghanistan, 81% in Egypt, 67% in Jordan, ~50% in 'moderate' Indonesia, Malaysia and Thailand, 58% in Iraq, 44% in Tunisia, 29% in Turkey, and 26% in Russia.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
Pew Research (2013): Honor killing the woman for sex outside of marriage is favored over honor killing the man in almost every Islamic country. Over half of Muslims surveyed believed that honor killings over sex were at least partially justified.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
(2013) Jordanian teens support honor killing.
http://www.france24.com/en/20130620-jordan-teens-still-think-honour-killings-justified-study
#11 Interpretaciones o no, la realidad es la que es, y esta gente no es una minoría que se pueda ignorar. Mira #24
#109 Mira #24. No son cuatro gatos.
Pues yo sí creo que puede ser así. No hay más que retroceder pocas décadas en nuestra propia historia y ver cómo se trataban o se consideraban/calificaban a las madres solteras, a los homosexuales, a las mujeres sin más, a las viudas que tenían que vestir años de riguroso negro y tapadas, ... Y todavía hoy quedan muchísimos vestigios del pasado.
Y muchos países islámicos y musulmanes no es que estén a décadas de nuestro "estado" actual (que tampoco podemos decir que sea muy avanzado) sino que están siglos por detrás.
#4 Totalmente de acuerdo.
Aún en los pueblos es complicado que alguien "salga del armario", que una chica viva sola con su hijo, o que una viuda se case. Y no hace tanto, años 70, las mujeres tenían que presentar libro de familia para alojarse en un hotel. Y no te cuento el poder de los confesores, las monjas en las escuelas o los robos de niños.
Me resulta increible que los mayores de 60 que se educaron en ese entorno hayan aceptado tan pacíficamente las nuevas normas.
Cierto que no es comparable a matar niñas que han sido violadas, o a dos muchachos que se besan. Pero la posibilidad de cambio es la misma si volvemos a pelear contra la religión una y otra vez.
#16 No te sorprendas. Una gran parte de la población parece tener una cosa en común: "no quieren problemas". No quieren complicarse la vida oponiéndose al poder establecido. Cuando se dan cuenta, están en un Irán o Corea del Norte.
#4 también había jornadas laborales de 16 horas y eso no significa que a la gente le encantara.
Que alguien se defina como moderado no implica que lo sea.
La mayor parte de los fanáticos de cualquier religión o ideología se tienen a sí mismos por moderados.
#9 La palabra "radical" lleva implícita el efecto peyorativo. Por eso se aplica alegremente a los demás pero raramente a uno mismo.
#65 conozco gente orgullosa de llamarse a sí misma radicales, puesto que significa solucionar los problemas en su origen en contraposición con tratar de paliar sus consecuencias.
por eso el término que empleé fue "fanáticos", el cual sí que es peyorativo en todo caso, que yo sepa.
#9 La mayor parte de los fanáticos de cualquier religión o ideología se tienen a sí mismos por moderados.
Excepto la parte de vestirse de púrpura o naranja, de ponerse capirotes o trapos en la cabeza y de en general cargar contra cualquier manifestación de individualidad, sea la duda o las ganas de farra.
/El problema que nadie quiere ver no es que exista una guerra, es que esa guerra es producto directo de nefastas políticas occientales. Desde apoyar teocracias a cambio de oro negro a meterse en guerras sin ningún plan a largo plazo.
Más:
Assimilation
Muslims have highest claimed disability rates in the UK (24% of men, 21% of women)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340599/WikiLeaks-1-3-British-Muslim-students-killing-Islam-40-want-Sharia-law.html
2011: 16% of UK prisoners in 2010 are Muslim (Muslims comprise about 3% of the total population)
http://www.google.com/hostednews/ukpress/article/ALeqM5j9EvY-ZaN9jm1TF2wT-EK28RTRDQ?docId=N0256451319500798601A
Pakistani Muslims in the UK are three times more likely to be unemployed than Hindus. Indian Muslims are twice as likely to be unemployed as Indian Hindus.
http://frontpagemag.com/2012/daniel-greenfield/islams-universal-economic-failure/2/
Policy Exchange: 1 in 4 Muslims in the UK have never heard of the Holocaust;
Only 34% of British Muslims believe the Holocaust ever happened.
http://www.imaginate.uk.com/MCC01_SURVEY/Site%20Download.pdf
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf
Policy Exchange: 51% of British Muslims believe a woman cannot marry a non-Muslim
Only 51% believe a Muslim woman may marry without a guardian's consent
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf
Policy Exchange: Up to 52% of British Muslims believe a Muslim man is entitled to up to four wives
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf
Policy Exchange: 61% of British Muslims want homosexuality punished
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf
NOP Research: 62% of British Muslims do not believe in the protection of free speech;
Only 3% adopt a "consistently pro-freedom of speech line"
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/main1893879.shtml&date=2011-04-06
http://www.webcitation.org/5xkMGAEvY
ICM Poll: 58% of British Muslims believe insulting Islam should result in criminal prosecution
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/Guardian%20Muslims%20Poll%20Nov%2004/Guardian%20Muslims%20Nov04.asp
http://www.danielpipes.org/blog/2005/07/more-survey-research-from-a-british-islamist
Pew Global (2006): Only 7% of British Muslims think of themselves as British first (81% say 'Muslim' rather than 'Briton')
http://pewglobal.org/reports/pdf/254.pdf
Policy Exchange (2006): 31% Muslims in Britain identify more with Muslims in other countries than with non-Muslim Brits.
http://www.policyexchange.org.uk/images/libimages/246.pdf
Die Welt (2012): 46% of Muslims in Germany hope there will eventually be more Muslims than Christians in Germany.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article108659406/Tuerkische-Migranten-hoffen-auf-muslimische-Mehrheit.html
Ipsos MORI: Muslims are 3 times as likely as Christians to believe that their religion is the only way.
http://www.christiantoday.com/article/religion.still.matters.global.survey.finds/28257.htm
Pew Research (2011): Muslim-Americans four times more likely to say that women should not work outside the home.
http://www.people-press.org/2011/08/30/section-5-political-opinions-and-social-values/
Pew Research (2007): 26% of Muslim-Americans want to be distinct (43% support assimilation)
http://pewresearch.org/assets/pdf/muslim-americans.pdf#page=60
Pew Research (2011): 20% of Muslim-Americans want to be distinct (56% support assimilation)
http://www.people-press.org/2011/08/30/muslim-americans-no-signs-of-growth-in-alienation-or-support-for-extremism/
Pew Research (2011): 49% of Muslim-Americans say they are "Muslim first" (26% American first)
http://www.people-press.org/2011/08/30/muslim-americans-no-signs-of-growth-in-alienation-or-support-for-extremism/
Pew Research (2011): 21% of Muslim-Americans say there is a fair to great amount of support for Islamic extremism in their community.
http://www.people-press.org/2011/08/30/section-6-terrorism-concerns-about-extremism-foreign-policy/
ICM Poll: 11% of British Muslims find violence for political ends acceptable
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/Guardian%20Muslims%20Poll%20Nov%2004/Guardian%20Muslims%20Nov04.asp
http://www.danielpipes.org/blog/2005/07/more-survey-research-from-a-british-islamist
Wenzel Strategies (2012): 58% of Muslim-Americans believe criticism of Islam or Muhammad is not protected free speech under the First Amendment.
45% believe mockers of Islam should face criminal charges (38% said they should not).
12% of Muslim-Americans believe blaspheming Islam should be punishable by death.
43% of Muslim-Americans believe people of other faiths have no right to evangelize Muslims.
32% of Muslims in America believe that Sharia should be the supreme law of the land.
http://www.andrewbostom.org/blog/2012/10/31/sixty-percent-of-us-muslims-reject-freedom-of-expression/
http://www.answeringmuslims.com/2012/10/poll-nearly-half-of-us-muslims-believe.html
Pew Research (2013): "At least half' of Muslims surveyed believed polygamy is morally acceptable.
"Muslims in most countries surveyed say that a wife should always obey her husband." (including 93% in Indonesia and 65% in Turkey).
Only 32% of Muslims in Indonesia say a woman should have the right to divorce her husband (22% in Egypt, 26% in Pakistan and 60% in Russia).
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
Die Presse (2013): 1 in 3 Muslims in Austria say it is not possible to be a European and a Muslim. 22% oppose democracy
http://muslimstatistics.wordpress.com/2013/12/03/survey-on-islam-in-austria-18-of-muslims-support-death-sentence-for-apostasy-21-9-oppose-democracy/
WZB Berlin Social Science Center: 45% of Muslims in Europe say Jews cannot be trusted.
http://www.wzb.eu/en/research/migration-and-diversity/migration-and-integration/projects/six-country-immigrant-integration-comparat
http://www.gatestoneinstitute.org/4092/europe-islamic-fundamentalism
Terrorism
ICM Poll: 20% of British Muslims sympathize with 7/7 bombers
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html
NOP Research: 1 in 4 British Muslims say 7/7 bombings were justified
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/main1893879.shtml&date=2011-04-06
http://www.webcitation.org/5xkMGAEvY
People-Press: 31% of Turks support suicide attacks against Westerners in Iraq.
http://people-press.org/report/206/a-year-after-iraq-war
YNet: One third of Palestinians (32%) supported the slaughter of a Jewish family, including the children:
http://pajamasmedia.com/tatler/2011/04/06/32-of-palestinians-support-infanticide/
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4053251,00.html
World Public Opinion: 61% of Egyptians approve of attacks on Americans
32% of Indonesians approve of attacks on Americans
41% of Pakistanis approve of attacks on Americans
38% of Moroccans approve of attacks on Americans
83% of Palestinians approve of some or most groups that attack Americans (only 14% oppose)
62% of Jordanians approve of some or most groups that attack Americans (21% oppose)
42% of Turks approve of some or most groups that attack Americans (45% oppose)
A minority of Muslims disagreed entirely with terror attacks on Americans:
(Egypt 34%; Indonesia 45%; Pakistan 33%)
About half of those opposed to attacking Americans were sympathetic with al-Qaeda’s attitude toward the U.S.
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/feb09/STARTII_Feb09_rpt.pdf
Pew Research (2010): 55% of Jordanians have a positive view of Hezbollah
30% of Egyptians have a positive view of Hezbollah
45% of Nigerian Muslims have a positive view of Hezbollah (26% negative)
43% of Indonesians have a positive view of Hezbollah (30% negative)
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/
Pew Research (2010): 60% of Jordanians have a positive view of Hamas (34% negative).
49% of Egyptians have a positive view of Hamas (48% negative)
49% of Nigerian Muslims have a positive view of Hamas (25% negative)
39% of Indonesians have a positive view of Hamas (33% negative)
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/
Pew Research (2010): 15% of Indonesians believe suicide bombings are often or sometimes justified.
34% of Nigerian Muslims believe suicide bombings are often or sometimes justified.
http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/
16% of young Muslims in Belgium state terrorism is "acceptable".
http://www.hln.be/hln/nl/1275/Islam/article/detail/1619036/2013/04/22/Zestien-procent-moslimjongens-vindt-terrorisme-aanvaardbaar.dhtml
Populus Poll (2006): 12% of young Muslims in Britain (and 12% overall) believe that suicide attacks against civilians in Britain can be justified. 1 in 4 support suicide attacks against British troops.
http://www.populuslimited.com/pdf/2006_02_07_times.pdf
#25 muchas de las cosas uqe enlaces asustan mucho.
Pero algunas son gilipolleces. Como que "los musulmanes son 3 veces más propensos a creer que su religión es la única". Podías hacer selección de links, porque mira, con la de verdades que meten miedo, me he fijado en un par de links absurdos (otro: hay mucho musulmán en la carcel. Ya, y mucho negro en EEUU. Eso hace malos a los negros?).
lo dicho, acojona bastante el tema de estadísticas, pero por favor, la próxima vez, limpia tu lista de chorradas.
#11 ¡Qué cojones interpretaciones! Me la sudan las interpretaciones. Hay que partir de la base de que las religiones se fundamentan en una fantasía; en una mentira. Habría que luchar por su desaparición activamente, eliminándolas, reprimiéndolas y negándoles lugares de culto. Hay que perseguirlas y criminalizarlas a todas.
¿Quién teme a una radicalización de las religiones si son forzadas a la clandestinidad cuando están decapitando personas a las puertas de Europa?
#11 pues como en el cristianismo .... o en cualquier otra religion... por eso las religiones son un cancer ... una utopia, Cada uno las interpreta como les da la gana... y asi nos pinta el pelo... #12 tiene toda la razon del mundo
#13 Dime que ley española se basa en preceptos cristianos, por favor, porque ahora mismo se me escapa....
por lo demás, de acuerdo contigo...
#14 ahora mismo, todas ....y ninguna, porque simplemente el gobierno no respeta la ley de la constitucion... sino la ley de la Iglesia.
#14 Ha faltado un pelo para que se aprobara una ley del aborto diseñada con criterios cristianos (aunque no se dijera abiertamente), según los cuales, el óvulo fecundado ya es una persona con derechos.
#17 ¿Cómo me he podido olvidar de ese proyecto de ley?
Gracias. De los mejores ejemplos de cómo una interpretación de un libro mágico puede dar paso a una ley absurda.
#17 Pues mira, somos muchos los ateos que tenemos serias dudas sobre la consideración del feto como persona, y no tenemos la absoluta certeza que tú pareces tener. No tiene nada que ver nuestra postura de prevención con interpretaciones religiosas sobre el alma, o lo que sea. Y las certezas absolutas tienden a parecerse peligrosamente a la fe.
#14 El concepto de derechos humanos tiene unas raíces profundamente cristianas y muchas de las primeras leyes en el sentido de reconocer la dignidad humana per se fueron promovidas por religiosos con ideales religiosos.
Que hoy día la neutralidad haga que no se puedan explicitar esos orígenes para ser más inclusivas no significa que no provengan de ahí. El cristianismo tiene un fortísimo impacto en el derecho de todo Occidente.
#34, curioso que diciendo lo que dices el Vaticano sea de los pocos estados que no han firmado la Convención de Derechos Humanos.
Si, Occidente ha sido un faro en cuanto a derechos humanos, pero a mi entender ha sido pese al cristianismo, no gracias a él.
#34 por eso la iglesia no secunda los derechos humanos.
#14 Hombre, pues entre los 10 mandamientos del catolicismo están:
No matarás
No robarás
No codiciarás bienes ajenos
Del resto de mandamientos hay alguno como honrarás a tu padre y a tu madre que creo yo que es de ser buena persona, y ya lo de santificar las fiestas y lo de no mentar a Dios en vano, pues cada cual oiga...
El caso es que en realidad, los 3 primeros que nombro pues creo yo que es la base de una sociedad civilizada, y de los cuales nuestros católicos gobernantes se han olvidado o se los pasan por el forro.
En realidad yo opino que las religiones no dan un mensaje tan malo, al fin y al cabo el mensaje de Jesús básicamente era poner la otra mejilla, el problema es que una parte de esos creyentes se pasa por el forro el mensaje y hacen verdaderas locuras en el nombre de su Dios.
En resumen, si Dios existe enviará al infierno a todo "Dios", unos por no creer y otros por que creen pero hacen todo lo que Dios dice que no hagas, por que el tema de que con la confesión se limpian tus pecados... me da la risa
#13 Yo no creo que la religion sea mala. La religion es una creencia como otra, y depende de su contenido que sea mala o buena. Todos tenemos creencias politicas, sociales, morales, ...y pueden ser buenas o malas igual que las creencias religiosas
#18 La interpretacion de las religiones. La idea es Buena, por eso son utopicas... como el comunismo, el problema radica en la INTERPRETACION.
#20 El problema de la interpretacion no se da solo en las religiones. Una teoria cientifica como la de la evolucion se puede interpretar de una forma que origine barbaridades como el nazismo.
#21 Totalmente de acuerdo... pero por suerte, a ningun cientifico loco se le ha dado de momento por matar a gente en nombre de la evolucion ....
#31 Los nazis bien que lo intentaron.
#68 Politica ... mezclada con locura .. pero, si.
#31
Desgraciadamente ha habido muchos cientificos que, locos o no, han pretendido que la humanidad evolucionara y quellevaron a cabo experimentos en los que murieon personas o influyeron en gobiernos para que pusieran en practica politicas con dicho fin.
#18 Si tu religion te dice que debes matar a gente por el mero hecho de ser ateo, homosexual o pertenecer a otra religión, sí, tu religión es mala y debería ser eliminada de la faz de la tierra, es obvio para cualquiera, el resto es demagogia barata.
#52 ¿Y si esa religión es la misma? Porque te recuerdo que tan católicos eran los de la Inquisición como los misioneros que dedican su vida a mejorar las de los demás. Religión buena/mala es un pensamiento bastante simplista que delata poco conocimiento sobre las religiones, su historia y sus fundamentos.
Por no hablar de ese pensamiento tan generalizado por aquí de pensar que eliminando las religiones se eliminarían los fanatismos. Como si el fanatismo fuera algo exclusivo de la religión. La religión no es la causa del fanatismo, es la excusa.
#90 La diferencia es que el cristianismo aún habiendo cometido auténticas los europeos hemos aprendidos de nuestros errores con esta religión, todo lo contrario que el islamismo, que tiene cada vez más adeptos precisamente porque los musulmanes en Europa se sienten cada vez más fuertes.
#52 Estoy de acuerdo.
#12 #13 estais un poquito alucinados, la libertad de culto es un principio básico de cualquier sociedad libre. Conmigo no conteis para montar esa sociedad utopica donde sea posible perseguir a la gente por lo que hacen con su conciencia, y por ese mismo motivo, el islamismo radical me parece una aberración a la que hay que perseguir con fuego y sangre, seriamos muy estupidos si nos dejasemos comer por una gente que viene a imponer su religión a base de cortar cabezas.
Aclarad un poquito vuestras ideas, cojones, o que coño pretendeis ¿perseguir a las viejas por ir a misa?. Las persecuciones religiosas tambien quedaron afortunadamente relegadas al olvido en nuestras sociedades modernas
#81 Ante todo respeto, que nadie ha insultado a nadie, lo que estamos diciendo es que la culpa no es de las religions, sino de la interpretacion de las mismas. Las ideas las tengo muy claritas . Y ante todo tengo una cosa que a ti te falta, educacion y respeto.
#161 Pero vamos a ver, ¿Desde cuando hechos históricos pasados condicionar el devenir de la cosas en el presente? Que la represión de religiones en el pasado haya sido caldo de cultivo para que estas se hicieran con el poder no es, se mire por donde se mire, causa para que ocurra lo mismo en el presente y en un continente como Europa.
Que lo propuesto te suene a barbaridad es tu problema. Para mí, la barbaridad es facilitar el avance o el mantenimiento de la religión institucionalizada en la sociedad en la que quiero vivir.
#81 La libertad de culto será un principio básico en la sociedad a la que tu deseas pertenecer. Pero decir q
#12 Las religiones no se pueden prohibir, sólo sus manifestaciones y lo que tú planteas se llama ser un dictador a la altura de Franco.
#12 No cuente conmigo para su sociedad totalitarista y dictatorial
#12 si es eso, hasta la democracia es mentira, una fantasia.
#12 Habría que luchar por su desaparición activamente, eliminándolas, reprimiéndolas y negándoles lugares de culto. Hay que perseguirlas y criminalizarlas a todas.
Me encantan los ciber-ateos que desde el salón de su casa lanzan proclamas a favor del genocidio y la represión religiosa ignorando no sólo el carácter de barbaridad de lo que proponen sino también que eso ya se ha hecho y no ha funcionado... En lo poco que llevamos de siglo han caído varios regímenes dictatoriales que reprimían con mano dura al islam y otras religiones, y en cuanto dichos regímenes se han derrumbado (cosa que antes o después tenía que pasar, nada es eterno) vuelven a resurgir con más fuerza que nunca los fanatismos religiosos, recibiendo simpatías de sectores de sus sociedades que no les habrían apoyado si no hubiera existido dicha represión.
Es la misma historia de siempre: la represión nunca tiene eficacia quirúrjica, siempre acaba causando víctimas colaterales y llevándose de por medio inocentes. Cuando esos inocentes sufren las consecuencias de la represión, el efecto natural es que mejore su imagen de aquellos a quienes se quería reprimir. Pasó con el comunismo en un montón de países, pasó en nuestro propio país con los anarquistas a finales del siglo XIX y principios del XX. ¿Es que no has estudiado Historia en tu vida?
#12 No parece buena idea. Mejor más lento (pero seguro): acabar con la miseria, hacer de los medios de comunicación instrumento de difusión del humanismo y la ciencia (y no lo contrario), educación científica sólida.
Luchar con la violencia contra el fanatismo es muy, muy peligroso. En México ya ocurrió. Lo cual no deja de ser curioso, pues en la actualidad es el segundo país con más católicos en el mundo (después de Brasil). Se restringió fuertemente la actividad de las iglesias. En algunos estados, se pretendió incluso obligar a los ministros a casarse.
Solo en la Primera Rebelión Cristera en respuesta a estas y otras medidas, murieron hasta 250 mil personas (antes de los años 30).
Todavía en los años 40, después de alcanzarse la paz, como respuesta a la "Educación socialista" promulgada en la constitución, se inició la "Tercera cristiada" que se dirigió fundamentalmente a asesinar y torturar a maestros rurales indefensos. La brutalidad vivida se puede recrear en una de las grandes obras de la literatura mexicana del siglo XX, bastante menospreciada como en general toda la obra de José Revueltas: El luto humano.
#12 Bueno bueno, no flipemos. No creo que los budistas o hindús estén al mismo nivel que los musulmanes. Si empezamos por las religiones y seguimos con la gente que cree en supersticiones y horóscopos (demás fantasías) al final quedamos cuatro. Una cosa es no permitir que sus creencias interfieran en nuestras leyes y derechos humanos, y otra cortárselas de raíz. He conocido creyentes de todo el mundo* que tienen un corazón inmenso y no hablan más que de amor al prójimo de forma sincera. Y a veces me da un poco de envidia que los ateos por lo general no tengamos ese espíritu de comunidad, de reunirnos un porrón de gente los domingos y simplemente decirnos a los otros que somos hermanos y cuidamos los unos de los otros, o colaborar juntos en causas benéficas. Eso no debería ser exclusivo de la religión, la solidaridad y empatía está impresa en nuestro adn.
* Curiosamente la gente más bondadosa que he conocido (no solo por lo que hacen sino también por la paz que transmiten, su tono de voz, siempre ayudar sin pedir nada a cambio...) han resultado ser casi todos evangelistas, salvo una amiga protestante. Católicos de gran corazón creo que no he conocido, como mucho gente normal o tirando a arpía y fundamentalista. No digo que no los haya, simplemente constato mi experiencia de haber conocido gente de muchos países y distintas culturas. Mis amigos hindús también se caracterizan por su filosofía pacífica.
A ver si la gente se entera, el Islam es una religión que no permite la re-interpretación del Corán. El Corán deja bastante claro lo que un buen musulman debe de pensar sobre las mujeres, los gays o los infieles. No hay Islam moderado, no se puede cambiar lo que está escrito en el fondo de sus creencias. Punto. La única razón por la que los islamistas en Inglaterra no cuelgan a los gays de gruas es porque no tienen el poder suficiente. Eso es lo que le cuesta entender tanto a Europa, lo primero que han hecho los partidos islamistas nada más llegar al poder ha sido abolir la democracia e instaurar un estado islámico. Ese es su fin. No la multiculturalidad. Para cuando Europa despierte será demasiado tarde.
#60 pues para no permitir la reinterpretación, bastante lo interpretan. ¿o me vas a decir que los musulmanes de Moldavia, Indonesia, Turquía o Egipto piensan igual que los de Arabia Saudita, Iraq o Yemen? ¿o que los de Irán? ¿no existen acaso corrientes diferentes https://www.puertasabiertas.org/clandestinos/que_es_elislam/las_corrientes_del_islam ?
Muy relevante: http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/938/es-la-guerra-santa-idiotas/
El Islam esta por desgracia en la Edad Media y este salto para atrás lo han dado en los últimos 40 años, esperemos que no vaya a mas o el mundo tiene un serio problema.
#7 Claro todo el mudno sabe que el islam hace más de 40 años defendia a ls mujeres y hacia bodas gays.
las estupidces que hay que leer. hace 40 años simplemente no habia mierda de moros en europa.
#7 El mundo ya tiene un serio problema, de difícil solución además.
Vamos a tener un problema muy gordo con esta religión en concreto, y digo en concreto porque es esta en concreto la que amenaza el estilo de vida occidental (no hablo de capitalismos sino de LIBERTAD). También lo digo porque parece que se nos olvida que ya hubo una religión, cuyos remanentes están ahí, que ha impuesto su visión extremista durante más de 1000 años en este continente... no es una cuestión de izquierda o derecha lo que ya ha ocurrido durante 1000 años: el exterminio no solo de las ideas sino de las personas contrarias a la religión dominante.
RELIGIONES NO, GRACIAS. Y ante el extremismo y el avance de esta en concreto... habrá que hacer algo. Lástima que de esto no hable Podemos, es lo único que no comparto.
#44 Sí, el tema del buenrollismo mal entendido se tendría que terminar. Que una sociedad decida no usar la fuerza con sus miembros, sino darles libertades y derechos, no significa que no deba usar la fuerza contra aquellos que la amenacen...si es que quiere sobrevivir, claro.
¿Estos son los llamados "moderados", no?
#6 Moderadamente moderados.
Al final del vídeo dice algo así: "Qué van a decir ahora los gobiernos? Trataros a todos como radicales? Trataros a todos como terroristas? Expulsaros del país?"
Pues a mí no me importaría, incluso pagaría de mi bolsillo lo que hiciera falta. Pero los lanzaría al mar y que su Dios decida qué hacer con ellos.
Curiosamente, meneame acaba de penalizarme el karma por poner los dos anteriores comentarios.
#28 Como medida anti-spam, el algoritmo penaliza si pones muchos enlaces en tus comentarios.
Increíble. El tío viene a decir: "Los que opinan que hay que lapidar a los adúlteros y homosexuales y discriminar a las mujeres no son extremistas, es lo que pensamos los musulmanes normales. No pueden expulsarnos a todos del país". Pues viendo esto cada vez empiezo a tener más claro que precisamente esa es la solución. El islam es una religión tóxica y expansiva a prohibir. Los que quieran practicarla fuera de sus casas que se vuelvan a sus países. No es una cuestión de racismo, sino de rechazo frontal a una cultura y sistema de creencias extremistas en sí mismas y capaces de destruir completamente todos los logros alcanzados en la historia del ser humano. El árabe ateo, bienvenido sea.
Nosotros creemos en la libertad de expresión
Nosotros creemos en la igualdad de sexos y la libertad sexual
Nosotros creemos en los derechos humanos
No me importa si eres ateo, musulman, cristiano, judio... pero si no crees en esos pilares básicos de amor y libertad no te quiero en mi casa.
estos paises nordicos, en otro tiempo cuna de guerreros y soldados temibles en todo el mundo, hoy se han convertido en una pais de blandengues que al ritmo que van en pocos años seran mayoria los mussulmanes y su cultura ancestral será destruida
No creo que ni de lejos sea así.
#1 España, 25 años atrás, era prácticamente igual. No tanto como la pena de muerte oficial, pero casi. Y eso de matarlas porque me había engañado ni te cuento.
Y somos occidente, pero aún andábamos demasiado imbuidos de las creencias católicas.
#1 Una cosa es lo que tu creas otra es la realidad que te niegas a ver, la sociedad multicultura es un fracaso ,un invento que nos lleva al desastre, y que solo se da en euroupa por cierto, ningun pais de africa, asia o sudamerica es multicultural, no lo quieren, defiendne sus culturas y hacen bien
pero a gilipollas a nosotros no nos gana nadie.
#1 que musulmanes conoces tu? Marroquíes, argelinos y turcos que he conocido la mitad o un tercio son unos fundamentalistas, en cambio tipo pakistaníes, son peores aun, lo son la inmensa mayoría. Si has conocido musulmanes de buena familia en la uni, bien por ti pero la mayoria son pobres.
Cada vez tengo mas claro que lo que ocurrio en España en 1492 va a volver a ocurrir en las proximas decadas. Si la cultura occidental quiere salvarse es inevitable la expulsion de los musulmanes de Europa en "pos de proteger al europeo".
Y me toca los cojones sobremanera porque demuestra lo atrasados que seguimos estando en el siglo XXI.
Los musulmanes normales no van a ese tipo de reuniones "normales".
¿Todos los musulmanes? ¿Incluyendo los musulames homosexuales?
#42 El titular debería haber incluido mas comillas "los musumanes normales". Pero se ve que es lo que dice el barbas.
No existen los musulmanes normales. Eso es una contradicción.
#27 Ni cristianos normales, como ateo confeso voy a crear una sociedad que proponga matar a todo quien profese una religión. A cascarla todos los beatos.
Pues ya que hace la pregunta, de qué se debe hacer con ellos si piensan de esa manera, si debe deportarseles, mi respuesta es SÍ. Un emigrante que no se adapta al país que le recibe y no adopta su cultura y su forma de ver el mundo, especialmente en materia de derechos humanos, debería irse por dónde ha venido. Y lo digo como emigrante que soy.
#83 el problema es que ya no son inmigrantes, son ciudadanos nacidos en el país.
“Un conferenciante que defiende la pena de muerte para los homosexuales no es un extremista radical, es lo que pensamos todos los musulmanes”.
Falso, por definición el que apoya estas barbaridades es un extremista radical. Otra cosa es discutir sobre cuál es el nivel de extremismo medio en la comunidad musulmana internacional, cómo ha variado esta proporción en los último años y por qué.
Algún musulmán puede confirmar esto?
#8 Leéte su libro mágico.
El problema son las interpretaciones del mismo...y las leyes que se sacan del forro de sus cojones para que esas interpretaciones acaben siendo verdades inamobibles (sharia).
http://www.diosesimaginario.com/index.php/2009/sharia-adulterio-parte-1-de-2/
#8 para ver musulmanes que están de acuerdo con matar a gays (y supongo que muchas otras personas), puedes ver el vídeo. Para ver otras opiniones, fundamentadas en la interpretación del Corán, por ejemplo mira esta: http://sfqomhz.wordpress.com/2014/10/16/mukhannathun-in-islam/ . Esta chica ya responde a todos los que decís que un musulmán es un ser que vive en la edad media.
Después, hay los que son gays y musulmanes a la vez, que no creo que tengan las opiniones del vídeo.
Estoy de acuerdo con que la visión es parecida a la que tenía la gente en España no hace tanto. En Brasil, por ejemplo, se asesinan 800 personas al año por su orientación sexual, y Méjico no queda lejos: http://www.jornada.unam.mx/2007/05/18/index.php?section=sociedad&article=046n1soc
Entre los musulmanes que he conocido (que son bastantes y de distintos países) he encontrado poca empatía hacia los gays, la verdad. Normalmente rechazan frontalmente que mantengan relaciones sexuales y consideran que "actuúan contra natura", pero nunca me han dicho que tendrían que lapidarlos.
En cuanto al vídeo, me da mucho miedo también. El que habla es un hijo de puta.
yo solo os digo una cosa: leeros el corán y alucinareis con el odio que se desprende hacia los infieles.
#73 Léete el antiguo testamento y verás que hasta el incesto es una cosa molona.
#76 ¿a cuanto está el quilo de churras con merinas?
#82 Para nada, estamos hablando de literatura fantástica y hay para todos los gustos.
Yo soy ateo normal.
Esta es la famosa religión de paz de la que tanto he oído hablar.
Al menos el titular debería de ser lo que piensa los asistentes a la congregación musulmana más numerosa de Noruega.
Que el ponente sea el que haga las declaraciones lo calificaría de muy grave. No me gusta penalizar las ideologías pero cuando llevan aparejada amenazas de muerte se les debería juzgar por apología de la violencia discriminatoria.
#89 Pues por ejemplo, al respecto de las amenazas de muerte, 1 de cada 10 musulmanes en UK cree que es lícito matar por temas de honor (tipo matar a la hija que han violado y tal), y un 65% de los jovenes musulmanes en UK piensa que es lícito el uso de la violencia para castigar los "crímenes de honor".
Honor Killings
Turkish Ministry of Education: 1 in 4 Turks Support Honor Killings
http://www.realcourage.org/2009/03/turkey-war-on-women/
http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=170502&bolum=100
Civitas: 1 in 3 Muslims in the UK strongly agree that a wife should be forced to obey her husband's bidding
http://www.imaginate.uk.com/MCC01_SURVEY/Site%20Download.pdf
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf
BBC Poll: 1 in 10 British Muslims support killing a family member over "dishonor".
http://www.expressandstar.com/blogs/peter-rhodes/2011/12/28/honour-killing-%E2%80%93-a-stain-on-our-nation/
Middle East Quarterly: 91 percent of honor killings are committed by Muslims worldwide.
http://www.canadafreepress.com/index.php/article/43207
95% of honor killings in the West are perpetrated by Muslim fathers and brothers or their proxies.
http://fullcomment.nationalpost.com/2011/09/21/barbara-kay-continue-calling-honour-killings-by-its-rightful-name/
A survey of Muslim women in Paris suburbs found that three-quarters of them wear their masks out of fear - including fear of violence.
http://www.nugget.ca/ArticleDisplay.aspx?e=3402230
Two-thirds of young British Muslims agree that 'honor' violence is acceptable.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2117003/More-thirds-young-British-Muslims-believe-honour-violence-acceptable-survey-reveals.html
Pew Research (2013): Large majorities of Muslims favor Sharia. Among those who do, stoning women for adultery is favored by 89% in Pakistanis, 85% in Afghanistan, 81% in Egypt, 67% in Jordan, ~50% in 'moderate' Indonesia, Malaysia and Thailand, 58% in Iraq, 44% in Tunisia, 29% in Turkey, and 26% in Russia.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
Pew Research (2013): Honor killing the woman for sex outside of marriage is favored over honor killing the man in almost every Islamic country. Over half of Muslims surveyed believed that honor killings over sex were at least partially justified.
http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Muslim/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf
(2013) Jordanian teens support honor killing.
http://www.france24.com/en/20130620-jordan-teens-still-think-honour-killings-justified-study
El chaval que hay en primera fila y que es el único en no levantar el brazo tiene los huevos bien puestos.
#49 Salvando las distancias... http://3.bp.blogspot.com/-NBfXntJIHTE/U_d8Yq_WI0I/AAAAAAAAAD0/STiAtyBPngw/s1600/AUGUST-LANDMESSER.jpg
¿Es mayoritario el deseo de expulsar a personas con este pensamiento de los países civilizados?
#63 Yo lo tengo claro. Esa gente es un peligro para nuestra sociedad.No los musulmanes en sí, sino los musulmanes que piensan así; lo que sucede es que piensan así muchos musulmanes.
El video del meneo es tremendo.
#0 Has puesto el simbolo equivocado, a ver si algun@admin lo puede cambiar al de VIDEO.
¿De verdad creéis que sin religiones la gente dejaría de tener IDEOLOGÍAS? ¿No estará el problema en la misma esencia del ser humano?
Li digo porque conozco muchas personas ateas que siguen pensando barbaridades sobre muchos temas.
No es tan fácil como pensar que sin religiones todos seríamos tolerantes y bienpensantes.
Hala, pues ya se ha despejado el malentendido. ¿Ahora podemos eliminar la religión de la vida pública, por favor?
Si estos son los musulmanes normales, no me quiero imaginar los extremistas...
Obviamente, un extremista radical nunca se va a considerar a si mismo un extremista, sino alguien "normal". Sensacionalista.
Lo peor es que estas mentes de la edad media consigan armamento del siglo XXI
¿Acaso alguna sociedad, antigua o moderna, cercana o lejana en el tiempo, no acaba siempre creando algún tipo de religión?
A ver si el problema no estará en las religiones propiamente dichas...
No hay que temer a las religiones, hay que temer a los que hablan en su nombre.
El chaval de color sentado en primera fila no sabe donde esconderse ya. Si le hace otra pregunta lo pillan en un renuncio, fijo.
Hay estudios que afirman que el cerebro creó la religión, es parte de nuestro ser, algunas personas tendrán mas desarrollada esa parte de cerebro. También dicen que un creyente vivirá mas que un ateo debido a que tiene menos estrés ya que deriva sus problemas a un ente superior y tiene menos preocupaciones.
Por mi parte debo tener atrofiada esa parte del cerebro y moriré antes que un religioso ya que los problemas que tengo trato de solucionarlos por mi mismo y no rezando para que alguien me los solucione.
Las religiones son un lastre para la humanidad, no dejan avanzar y son hogar de extremistas.
#53 Pues no sé quien llevó a cabo esa "investigación". Mis tíos siempre han sido creyentes toda su vida, y mi tía sufre una depresión de caballo, hasta el punto de haber dudado varias veces de si quería seguir viviendo. Así que eso de que un creyente tiene una vida más feliz y vive más, desde mi experiencia, es bastante cuestionable.
#134 Aunque #53 lo ha escrito mal (debería ser algo como "de media, los creyentes tienen mayor esperanza de vida que los ateos") no, no es cuestionable desde tu experiencia porque hayas visto un caso particular donde creas que no se cumple. Aunque el caso partícular fuese correcto, que tampoco lo es en este caso, en un estudio de este tipo se sacan conclusiones estadísticas, así que para poder cuestionarlo deberías tener una muestra signficativa y correctamente seleccionada de casos en los que no se cumpla.
Qué maravilla de video! Claro, que yo tampoco soy extremista comparado con los de ISIS...
Matar a alguien por poner unos cuernos?? Cuanta gente quedaria en el mundo?
Ahora el q no entendía en otra noticia que yo dijera que son peligrosos y achacaba su "violencia" a q los hemos invadido, sodomizado y demás (lo ha dicho) q lea esta noticia.
Da la sensación que nos están intentando meter el odio en el cuerpo. Y no hay que olvidar que en Europa durante su historia no han sido hermanitas de la caridad, mismamente hace menos de 100 años mirar la que liaron los nazis...
A lo que voy con esto, es que el día de mañana si nos han lavado lo suficiente el cerebro igual no nos importa nada que nuestros dirigentes hagan un genocidio en oriente próximo, o incluso en nuestros propios países. Ya sabéis ahora somos civilizados, pero mañana puede que la situación nos haga violentos, nos meten odio, perdemos poder económico, nos meten miedo...
Hay que tener mucho cuidado con la manipulación.
#77 Menos mal que todo el mundo que escribe aquí no está mal de la cabeza. Estoy contigo, los medios ensucian cada día más. No es para ponerse revisionista, pero la historia la escriben los vencedores y muchas cosas se quedan en el tintero.
#93 Solo hay que mirar todo lo que esta generando esto: odio, odio a raudales.
Muchos de aquí ya hablan de bombardear indiscriminadamente, cuando parte de la culpa de esa situación es de occidente y su política de tener desestabilizada esa zona. Anda que los que están arriba no saben, si realmente serian tan peligrosos los musulmanes de a pie, ya estarían con políticas mucho mas duras y nos creeríamos que son el demonio.