Hace 1 año | Por nereira a cadenaser.com
Publicado hace 1 año por nereira a cadenaser.com

Esa oferta contiene "dos infracciones muy graves" de la Ley sobre Infracciones y Sanciones en el Orden Social que podrían acarrear sendas multas de entre 7.501 y 225.018 euros. Una por condiciones discriminatorias (artículo 16.1, letra C) y otra por conductas contrarias a la dignidad de las trabajadoras (artículo 8.11).

Comentarios

R

#3 lo normal no vende...es el mercado amiga

b

#21 No sé por qué dan tanto miedo nuestras tetas

Leni14

#31 Algunos les tienen tanto miedo que pagan por verlas.

b

#42 no veo relación. Nadie va a vender sus tetas ¿o sí?

l

#31 Todo teneo en cuenta la competencia sexual masculina. Con los ciervos que pelean por hembras o la imagen de chicos que se pelean por una mujer, por lo menos en la ficcion, pero en la mujeres tambien existe y es uno de los motivos por los que otras mujeres critican a mujeres sexualmente activas o se incitan el deseo de los hombres.
Hay una serie de estudios que lo explican.
https://evolucionyneurociencias.blogspot.com/2016/07/quien-reprime-la-sexualidad-de-las.html
Tambien se dicen segun el momento que la tetas dan miedo o gustan demasiado.



#42 Hay menos porno y espectaculos para mujeres. Parece que el motivo es que las mujeres se resisten a pagar es decir financiarlo. Supongo que un motivo es que es mas facil obtener sexo gratis.
En el link de arriba tambien puede haber algunas claves.

#289 Hay trabajo o actividades remuneradas en los que te pagan para adminstrarte sustancias que muchas estan poco estudiadas, por eso pagan a las cobayas humanos, para estudiar los efectos de un nuevo medicamento.
Hay trabajos que te obligan a subirte a grandes alturas, otros a meterte en sitios estrechos, manejar mierda humana o animal, aceptar riesgo y otras cosas que muchos no querrian por mucho que le paguen, esa dificultad puede suponer que a los si aceptan tenga mejor remuneracion.
Muchas de esas cosas son inaceptables en muchos trabajos, en otros es la base de trabajo por el que pagan.


#25 Seria interesante debatir el tema de la condiciones. En algunos trabajos, se devalua a veces por los propios trabajadores.
Tamayo confeso que hizo mal regalando su trabajo de investigacion porque perjudica a otros periodistas que pierden trabajos porque otro lo hizo gratis, muy barato o por debajos del coste.
Cual es el precio y condiciones aceptable por servir en topless, hacer porno, etc. Es un debate que se anula por los que solo aceptan abolicion.
#96 Estas cosas se podrian debatir en los convenios. Por ejemplo, si una camara esta empezando a vestir como para que entre en el convenio sexy tenga mejores condiciones o no sea aceptable y la inspecion pueda decir algo objetivamente o no la pueda despedir por negarse.

#101 #112 Parece que muy poco se plantean que hay gente en trabajos poco deseables porque no encuentran otra cosa o por lo menos no lo tratan como enseñar tetas.

HaCHa

#31 Mira si dan miedo que como no te las saques no curras en eso de ahí.

D

#21 y con esto fin del hilo jajaja

borre

#21 Todos sabemos que es para magnifiicar un poco la manifestación/protesta reindivicativa.

Que a los medios de desinformación les chiflan estas cosas.

#21 Obviamente no se refiere a enseñar las tetas, sino a que sea un requisito del empleador.

alt_left

#21 Si no ves la poco sutil diferencia, poco hay que explicar

BM75

#21
Yo en mi tiempo libre haata me drogo. ¿Encontrarías bien que en mi curro me obligarán a drogarme?
c/c #116

LostWords

#96 Si te dicen que buscan strippers para local de alterne, puedo llegar a entenderlo, pero si piden camareras, lo siento pero son profesiones distintas. De la misma manera que si piden camareros que vayan en pelota picada. Si permitimos estas ofertas, permitimos que algún empresario listillo se aproveche de gente con necesidad, de la misma manera que lo diríamos de los bancos y sus clausulas suelo. Que si, que las firmas voluntariamente por que es eso o no conseguir la hipoteca pero como son abusivas, te las quitan.

g

#96 No es que esto se tenga que ilegalizar, es que ya está ilegalizado:

María José Díaz, inspectora de Trabajo y portavoz de UPIT, asegura que esa oferta contiene "dos infracciones muy graves" de la Ley sobre Infracciones y Sanciones en el Orden Social que podrían acarrear sendas multas de entre 7.501 y 225.018 euros. Una por condiciones discriminatorias (artículo 16.1, letra C) y otra por conductas contrarias a la dignidad de las trabajadoras (artículo 8.11).

Como digo en #74 , una cosa es trabajar de camarero y otra muy distinta de stripper. Son dos trabajos distintos con terminología distinta sobre lo que es discriminatorio o contrario a la dignidad.

h

#96 Si el trabajo es de striper, vale. Si te ofrecen un trabajo de camarera, no tienes que ser striper
Son trabajos distintos

f

#71 Ese es el problema, que puede que sea digno, al menos éticamente, otra cosa es legalmente. Ahí hay una guerra incluso entre bandos feministas con diferentes autoras opinando cosas completamente contradictorias.

Westgard

#71 No lo veo así: No es una exigencia sobrevenida (no has firmado un contrato como camarera y te has encontrado con que tu jefe te exige ir en topless): Se buscan específicamente camareras topless y se especifica como tal en la oferta de trabajo. Ejemplo de esto en EEUU es Hooters. Un local en que las camareras entran con unas condiciones muy específicas. Si usted es camarera y no quiere mostrar los pechos está el Bar Manolo o el Celler de Can Roca (entre otros miles), pero en el "pechotes club" necesitamos topless. Nada le obliga a usted a solicitar ese puesto si considera que menoscaba su integridad o pureza espiritual.

Simplificando al extremo. Si yo tengo un show circense y necesito contratar camareros con acondroplasia no entendería que un camarero de 2 metros postule al puesto, denuncie el anuncio por discriminatorio (mire usted, lo que necesito para mi empresa son fontaneros mancos, si usted tiene dos manos no califica) o se ofenda.

sonix

#71 porque es indigna? Por que te parezca a ti?

c

#71 Como compromiso entre ambos mundos, qué te parece Hooters. No se despelotan, pero el uniforme es...
https://s1.eestatic.com/2017/08/03/reportajes/cataluna-machismo-restaurantes_236238008_41771792_1024x576.jpg
Vamos puede competir con la delantera de cualquier club de futbol.
No lo tengo tan claro, porque si en la barriada de al lado las mujeres se prostituyen, en tu barriada no lo hacen ni se venden. No deja de ser algo anómalo. Ahora, 20 pavos por top less, me parece explotación.

D

#71 ¿debemos prohibir, pues, todo trabajo poco gratificante o solo aquellos de los que tú no haces uso?

Porque no he visto a nadie prohibir las kelis

D

#71 El otro día fue un tío desnudo al juzgado y salió absuelto.
Por qué es indigno?

Como puede ser que esté mal que camareras atiendan en tetas si así lo aceptan y ese tío vaya en pelotas con toda la razón del mundo?

D

#71 es indigno enseñar las tetas???

Prohibimos el topless en las playas o eso ya no es progre digo indigno???

Lo que es indigno es lo que dice el derecho laboral que es indigno, por ejemplo cobrar 300 €€€ al mes o trabajar 12 horas al día

Lo de las tetas, es cosa tuya, es tu código moral.

o

#71 ¿que paguen a los actores de las pelis porno es legal? Yo entiendo lo que dices pero no se hasta que punto hay algunas condiciones que serán dentro de determinados trabajos que solo se cuestión por la ilegalidad de la prostitución que al final causa más daño y más dificultad.
Enseñar las tetas hasta que punto menoscabar tu dignidad? Entiendo que obligar a sexo u otras cosas si, como dejar a las personas que se toquen en tu presencia pero llevar las tetas al aire me sugiere dudas, como ir en minifalda o no permitir a un hombre trabajar en calzonas

DangiAll

#71 No podemos dejar que estas camareras trabajen en situaciones indignas

¿Que es indigno?

Porque eso parece una vision mas moralista que legalista.

ulipulido

#25 claro que hay problemas, la dignidad de los trabajadores. Tambirn oueden pagar 50 euros y dar 2 latigazos cada hora, o en otro trabajo un cuenco de arroz. Si alguien lo acepta libremente y sin coacciones genial.

mecheroconluz

#25 No necesitas coaccionar a nadie para que haga lo que tu quieras. Sólo tiene que verse en la necesidad de hacerlo.

b

#3 Son unos ingenuos. No se va a presentar nadie ¿o sí?

Acuantavese

#3 No se trata de que sea normal, sino de que sea interesante para el público

e

#3 pues para muchos aquí enseñar las tetas o comerse una polla es un trabajo como otro cualquiera. Luego se lo pides a ellos en el trabajo y te dicen que no.

D

#40 verdad? Es alucinante. Muchos habla de la prostitución como una bicoca y cuando les dices que vayan a prostituirse se ponen basta violentos. Esa disonancia es muy esclarecedora.

anv

#41 Bueno, hay muchos trabajos pesados, peligrosos o asquerosos que la mayoría de la gente no querría hacer pero hay algunas personas que sí están dispuestas, y menos mal porque hay algunos que son realmente necesarios (como meterse a una alcantarilla a desatascar heces)

D

#40 sí, pero que la camarera esté buena, si es gorda y fea no les vale

ChukNorris

#40 Es que igual no es su trabajo y pretendes pagar menos de lo que querrían ...

Trolleando

#40 Encima se enfadan y me reportan cuando les propongo follarme a su madre a cambio de pasta!

anv

#92 ¿Cuánto ofreces?

e

#92 jajajaja. A mi me ha pasado igual. Lo ven tan normal que lo mismo les da ver a su sobrina vendiendo limonada que haciendo gayolas.

o

#40 Es que igual no quieren hacerlo porque no es su trabajo. Quizás sea cuestión de pagarlo como un extra.

n

#40 Para muchos aquí casarse y tener relaciones con personas del mismo sexo es completamente normal como el matrimonio tradicional. Luego les pides que se dejen encular y te dicen que no.

/s

estoyausente

#40 Es un trabajo como otro cualquiera. Igual que limpiar alcantarillas, maquillar a un muerto o cargar sacos de cemento. Que alguien no quiera hacer el trabajo no significa que no sea un trabajo como otro cualquiera.

Y como en todo, es cuestión de precios. ¿Sería actor porno o chapero?. Pues... no, en principio. Tampoco limpiaría alcantarillas. Pero métele ceros ahí al contrato, verás como acabo diciendo que sí.

j

#40 hombre, depende del precio. yo por 20 € no te chupo nada, pero por 20 millones €, te la chupo 2 veces

D

#40 de la misma forma que me dices que tengo que irme de albañil ahora.
Para mi la misma mierda es.
Enhorabuena si te dicen de ir de albañil y dices que si.

C

#60 Estás seguro de que es un trabajo que te parecería normal que desempeñarse tu mujer? Si es un trabajo como otro cualquiera debería darte igual, pero la realidad probablemente será distinta.

p

#3 Por qué te dan miedo las tetas????

D

#64 a mí las tetas no me dan ningún miedo, tampoco me dan miedo las pollas pero no me gustaría que viniera mi jefe a pedirme un informe con el rabo encima de la mesa.

LostWords

#67 completamente de acuerdo, ahora es un tema que tiene sus matices. Si viene Bradd Pit o Angelina (escogan, que hay para elegir), un esfuerzo se hace.

D

#1 tal vez sea el hecho diferenciador del local. Me parece una soez, pero no hace daño a nadie que vaya voluntariamente.

Al igual que yo no acepto muchos trabajos que me parecen una estafa o degradantes, la gente puede no aceptar esos trabajos y buscar otros.

Edit, perdón, iba para #3

Nobby

#66 ahora viene la duda... Si la oferta de trabajo fuera a largo plazo ¿Cuál sería la forma correcta y legal de publicar esa oferta de trabajo?

LostWords

#66 Eso ya queda claro en la legislación actual que no funciona así. Si piden algo que degrada a la persona y alguien lo denuncia, da igual si tu has decidido aceptarlo o no, es delito. ¿Quien te dice que tu lo aceptas por que si no te quedan sin comer esa semana y el tipo se está aprovechando?
Siguiendo esa filosofía de si el otro lo acepta, es bueno, los bancos nos podrían finos con sus contratos

D

#3 A mí me parece normal y adecuado en un bar de strip-tease. El que quiera pagar 10€ o 20€ por una birra si se la sirve una camarera en tetas, me parece que no hace daño a nadie.

Y a pesar de que soy ateo, y que no me hace ni puta gracia que esté donde está, lo veo menos normal en una capilla.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20160218/rita-maestre-juicio-protesta-capilla-universidad-complutense-madrid-4907342

"El torso desnudo no tiene que ser una cosa ofensiva", afirma la portavoz del Ayuntamiento de Madrid ante el juez

D

#3 Lo que no le parece normal es que no lo haga

Alakrán_

#3 Por 20€ la hora las sirvo yo con mis pectorales al aire.

L

#3 supongo que dependiendo del local, como si me la sirve un maromo con el ciruelo al aire.

Tarod

#3 Mucha gente dejará de ir por eso. Otros irán por eso.
Es un negocio que a priori no tiene porque ser ilegal. COMo dice #1, es ilegal ir en top less?

D

#3 Luego se pregunta la gente por qué hace falta un ministerio de Igualdad, pues por mierdas como esta y los que las justifican.

anv

#89 ¿Y el ministerio de la igualdad qué debería hacer? ¿Obligar al bar a que tenga igual cantidad de camareros en topless que de camareras?

EntreBosques

#89 Otro de la policía de la moral que tiene no sé qué problema con las tetas y demás.

MoneyTalks

#3 Veo normal que haga lo que le de la gana a la chica.

D

#3 pero, y qué problema tienes con que haya gente que le parezca divertido que le sirvan copas enseñándole las tetas si ellas lo hacen por dinero... nadie obliga a nadie a hacer nada. Lo de que las cosas sean porque sí, porque moralmente lo digo yo, ya lo hacía la inquisición hace tiempo, eh? En qué momento la izquierda se convirtió en más puritana que las monjas de clausura? luego decimos que si los extremos se tocan

anv

#3 Depende. ¿Te parece normal que una chica tenga que sobar el cuerpo de los clientes en su trabajo? Pues... si es masajista sí.

Si se trata de un bar de topless obviamente es "normal" que anden en topless porque justamente ese es su reclamo comercial.

D

#3 sí, si lo que buscas es ver tetas mientras tomas una copa.

Seguro que hay montones de chicas a las que les parece más razonable servir copas en tetas que currar en un cubículo de 1x1 atendiendo teléfonos en traje y corbata.

Yo no iría, pero es que ésta es una graciosa situación en la que los progres les están haciendo el trabajo sucio a los conservadores más carcas.

MoñecoTeDrapo

#3 A los profesionales camareros se le piden en ocasiones habilidades especiales añadidas, como camareros-cantantes, camareros-actores, camareros-bailarines, camareros-ilusionistas, camareros-payasos... Tampoco decimos en esos casos que nos parezca normal que te canten o te representen una obra de misterio durante el servicio, y entendemos que paguen más.
Luego, sin llegar al topless, tenemos en USA el ejemplo de Hooters.

o

#3 tan normal como alguien que vive de hacerse vídeos teniendo sexo.

k4rlinh0s

#3 A mi me parece normal dependiendo del contexto, si la chica quiere enseñar las tetas por 160 euros al día (8 horas. multiplicado x 22 días de trabajo al mes serían 3520 al mes) y el tipo que va al local quiera pagar un extra por que le sirvan en tetas pués todo correcto.

Que pensarías si en vez de una mujer es un hombre el que te sirve a torso descubierto.

Yo no sé que manía de meternos en todo.

j

#3 Claramente y si titubeos. Supongo, y es, que lo que se intenta ves es el físico.

La cuestión es: Dos mayores de edad. ¿Se debe de meter alguien por medio?

LostWords

#3 No, el que puso la oferta es idiota. Solo por estos tipos que al final se termina que legislar estas cosas.

d

#3 no se puede montar un sitio así en España? Hay una policía de la moral tambien en este país ahora?

pax0r

#3 si es adulta y quiere, a ti te parece mal?

K

#3 Depende del tipo de negocio donde sirva esas copas. Si es un local de strip-tease si me parecería normal.

D

#3 ¿Y si en el mismo establecimiento un camarero te puede revolver el gintonic con el rabo? ¿De qué hablamos, de indecencia o de igualdad?

diskover

#3 Lo que te parezca a ti es indiferente. Le tienen que parecer a quien acepta la oferta.

Nunca entenderé el miedo que se tiene al pecho femenino.

El colmo es ya llamar puta a quien enseña las tetas. Lo que nos faltaba...

Carnedegato

#3 Si todas las partes implicadas están de acuerdo, sí, por supuesto.

xvision

#3 SÍ.

xvision

#3 Ahora pongamos que es un sitio que se contrate a chicas que retransmitan por su onlyfans desde allí, mientras los clientes se pueden tomar una copa. Supongo que también pretendereis prohibir onlyfans, ¿verdad?

Pd: Deberíais mudaros a Qatar. O mejor Iran. Encajais mejor allí.

#3 si ella lo hace de forma voluntaria, cual es el problema? lo mismo a las tías, ¿os parece normal que un tío desnudo menee la polla frente a ustedes? porque bastantes vídeos de  esos he visto, y las tías no se quedan viendo, precisamente

glups

#3 Hay chicas que despues de trabajar de camareras en el chiringuito, se van a la playa y pasean por ella en topless.

l

#3 el perro?

hombreimaginario

#3 lo que no me parece normal es que personas como tú se crean con la legitimidad de juzgar si lo que hacen personas mayores de edad en pleno uso de sus facultades es normal o no es normal.
Además me hace gracia porque vais de modernos, de que el que vea normal esta barbaridad es un retrógrado, cuando los retrógrados sois los defensores de esta moral neocatólica fascista y censuradora.

HaCHa

#3 A mí jefe le parece normal que yo para programar aplicaciones arcanas tenga que estar en su oficina encorbatado en vez de en mi casa y en pijama, que fue cuando alcancé mi máximo en productividad.

BastardWolf

#3 pues te voy a contar sobre un club de Berlin llamado Kit Kat Club. La primera vez que entré me quede impactado porque las camareras, absolutamente todas, iban con el coño al aire. Arriba lo que quisieran (bueno relacionado con el burlesque o el circo, porque era una fiesta tematica Circus), alguna iba tambien con las tetas al aire... abajo algunas llevaban medias hasta la mitad de la pierna y otras sin medias, pero absolutamente todas con el coño visiblemente al aire (lo que obviamente daba a entender que era "el uniforme de curro" de por lo menos esa noche). Los camareros hombre en suspensorio. Mira que me pude tirar hoooras en esa fiesta pues esque no me acostumbraba, me tenia todo descolocado el tema y cada vez que me acercaba a pedir una birra esque no sabia hacia donde mirar. Ah! y las del ropero tambien estaban con todo el temazo aireado.

Y el caso esque tengo alguna amiga que ha currado en esas fiestas pero me da vergüenza preguntarla sobre el tema...
pero vamos, que si no te gusta el uniforme pues no coges el trabajo, no? que hay de malo en que un sitio quiera tener esa marca personal? nadie te fuerza a que cojas ese trabajo

c

#3 Si me permites me meto en el tema.
No, no lo es en absoluto.
Supongamos que abre Hooters en España, es lo más parecido. Qué pasaría. Nada porque no enseñan. Es ropa muy muy ajustada. Ya cada una, si quiere que acepte.
Ya hay restaurantes con camareras top less en Madrid, pero los veo más de despedida de soltero.
Pregunta contraria. Te parece mal un trip tease masculino. A mí me da lo mismo, pero en un local cerrado. O un hooters masculino. Por eso en Málaga se ha legislado sobre las despedidas de soltero que estan tan de moda en la ciudad.
Si me preguntas a mí, prefiero mejor una camarela más profesional y que me sirva una buena comida. La carne la prefiero en el plato y no en otros sitios.

D

#3 me parece normal que una chica decida trabajar en lo que a ella mejor le convenga.

No soy un patriarca Saudí para otorgarme el derecho a vetar las libertades de las mujeres

C

#3 ¿Recuerdas aquella boda de una aristócrata entre Lucía Pombo y un fulano) que se casó en un país latino americano y que hizo que las camareras se vistieran de sirvientas de la época colonial? Si ese hecho te parece insultante por lo  simbólicamente violento, espero que este también. Cuando se trata de la apropiación del cuerpo de las mujeres lo justificáis todo. 

T

#3 no es lo que me parezca o no a mí, la pregunta és si es legal o ilegal el asunto. Que yo no lo sé actualmente, la verdad

d

#3 no, tampoco me parece normal que un tío cobre porque le graben teniendo sexo con otra persona, pero que no sea normal no quiere decir que sea delito.

i

#3 Me parece que has entendido la propuesta de valor al revés: es un sitio en el que para que una chica te enseñe las tetas, te tienes que tomar una copa cuyo precio está por encima de la media de mercado. Que si te paras a pensar, es hasta más triste.
Y lo digo técnicamente, no es por llevarte la contraria, ni por emitir un juicio moral.

F

#3 Pero vamos a ver, los del miedo a las tetas no éramos los hombres? No entiendo nada.

D

#4 tocino velocidad

D

#16 hay mucha diferencia entre que una mujer no pueda colgar una foto en topless en Instagram porque se le censura mientras que a un hombre no, y que un empresario cosifique a las mujeres trantándolas como trozos de carne para atraer a clientes (normalmente hombres) para que consuman más alcohol, en un trabajo en que es absolutamente innecesario hacerlo en topless. Supongo que eres capaz de ver la diferencia, no?

#23 depende, si es un trabajo donde el baile es necesario para realizarlo no habra ningun problema. Si es un trabajo donde el baile es innecesario y solo es una excusa para humillar al trabajador o calentar sexualmente a la clientela pues a lo mejor si es denigrante.

pedrario

#29 ¿cómo es eso de humillar al trabajador?¿Le lanzan cacahuetes o algo y le abuchean?

Calentar sexualmente......O sea, que si los que bailan van con ropa atractiva esta mal, tiene que ir vestidos de monja o algo no?

Madre mía como estan las cabezas......si es que haceis verdad lo de neomonjas.

#33 entiendo que para un machote hecho a si mismo es dificil ponerse en el lugar de una persona desesperada por un trabajo que tiene que aceptar condiciones degradantes por necesidad. Pero quien sabe, igual un dia lo ves de cerca y cambia tu idea.

pedrario

#36 ¿Solo hay personas desesperadas que acepten trabajos de indole sexual?¿Seguro?

#38 no, por supuesto que no. Ahora, electricistas que tengan que hacer un bailecito en topless antes de realizar su trabajo seguro que solo lo eligen desesperados. O camareras que para servir copas tengan que desnudarse. Porque la parte sexual no es necesaria para desempeñar su trabajo. No es complicado

pedrario

#45 dices que no, para a continuación decir que "seguro que lo hacen por eso" lol

A lo mejor lo eligen simplemente porque es una oportunidad para ganar más dinero, y no les importa oye, ¿tú quien eres para decirle a la gente el motivo de su toma de decisión? Madre mía....

#49 no dudo que lo hagan como oportunidad para ganar mas dinero. Permitamos entonces que, a cambio de una paga mas grande, todas las mañanas al llegar al trabajo el jefe pueda abofetear a sus empleados. Y a cambio de mas dinero, cuando el jefe quiera mear que llame a uno de sus empleados, este abra la boca, y el jefe orine ahi. Todo a cambio de dinero eh, ningun problema. Ese es el mundo que quereis algunos.

pedrario

#54 el abuso físico diria que ya se permite en los temas marciales sin ir más lejos, incluso hay campeonatos de bofetadas, y hay gente que incluso paga por cosas como lo de la orina en bdsm, así que los ejemplos que pones como disparatos, en realidad tienen espejos en la vida real.

Yo estoy de acuerdo en que si hay motivación denigrante real, se deba considerar abuso, pero si no lo hay y existe libertad de elección, no, soy facha, ya ves tú.

Y esta oferta incluia esto:

>"está completamente prohibido grabar, fotografiar, tomar imágenes de cualquier tipo, tocar o faltar el respeto a las camareras" y asegura que, de hecho, se firmará un contrato con el nombre y el DNI de todos los asistentes en el que figure de forma expresa ese compromiso.

amimeconvirtioengrillo

#59 “existe el boxeo, asi que no veo problema en que tu jefe en la empresa de informatica te pague mas y a cambio pueda darte puñetazos en la cara 2 veces al dia. Eso si, firmara que esta prohibido grabarlo, es buena gente.”
Si no ves la diferencia entre hacer algo por hobby o por placer con hacer algo para un trabajo en el cual no es necesario esta conversacion ha terminado. Lo he intentado explicar.

pedrario

#61 te he hablado de cosas más allá del boxeo, pero tú a tu rollo lol

Y de nuevo, he hecho distinción entre cosas realmente denigrantes, como ejemplificaba antes preguntando si en el trabajo se iban a lanzar cacahuetes e insultos y tú hablabas también de "calentar".

Pero bueno, que ya quedó claro entonces que a ti los vestuarios de lencería y demás son denigrantes porque estan hechos para calentar o algo. Escenas de desnudos en series y películas.....todo lo que no sea """"necesario"""" y tenga componente sexual esta mal bajo tu argumentario.

D

#54 No va a ser mejor inculcar en la gente a no tragar con las cosas?

Mucho bla bla bla por de las condiciones desesperadas o necesidades desesperadas, pero pedir cabezas porque el estado no realice su trabajo... De eso poco.

maria1988

#38 Solo no, pero son mayoría. Hay muy pocas personas que, pudiendo acceder a otro trabajo con condiciones dignas (o sea, legales), decidan dedicarse al trabajo sexual, más aún a la prostitución.
Cc. #36

D

#36 es un asunto más complejo que ese, porque entonces deberíamos prohibir los trabajos de strippers para despedidas de solteras para que ningún chico desesperado se viera abocado a hacer algo que no quiere.
La cuestión radica es si en realidad es un trabajo de camarera o de stripper, si lo vende como lo segundo el dueño se ahorra la multa.
“Se necesitan chicas para espectáculo sexual, 20 euros la hora, necesario saber servir copas”

cromax

#36 La prueba de la hija suele ser infalible.
Plantea a estos señoros que la que pone copas en tetas es su hija. Entonces cambia el cuento.
Y digo poner copas, no representar una obra de teatro en la que es necesario estar desnudo.

RamonMercader

#36 ¿y prohibir ese trabajo sacará a esas personas de su situación precaria?

¿Y a la que no le importa enseñarlas y le interesa ese extra de dinero, no por necesidad si no disponer de más dinero?

Antes de que la izquierda se arrojara al izquierdismo solía hablar de mejorar las condiciones materiales de la clase trabajadora. Si garantizas el trabajo digno y unas condiciones dignas solo se dedicarán a enseñar las temtas las que quieran y no por necesidad.

Además, prohibiendo este trabajo, esa misma mujer desesperada tendrá que bajar otro escalón más para obtener dinero.

D

#36 ahora cambia camarera por limpiador de alcantarillas.
Parece que solo es malo si es para lo que X piense.

D

#29 humillar al trabajador... es denigrante.

todo eso está en tu cabeza y en tu moral, guárdatela para ti

Nobby

#29 pero quien tendrá que decidir si el trabajo es denigrante es la persona que lo realiza, porque al final por no ofender a gente que ni siquiera es la que trabaja ahí se jode a quienes sí viven de eso, como le pasó al streaper "de talla baja"...

D

#23 el trabajador que curra explotado sin cobrar la mitad de sus horas 7 días a la semana no es lo suficientemente maduro para rechazarlo?
Por favor, sin insultar la inteligencia del resto.

pedrario

#39 cuando solo contemplas un único escenario en una situación, insultas a la inteligencia sí.

No todo el mundo que trabaja en cosas que no te gustan está explotado o cualquier cosa que te inventes.

Incluso puede ocurrir que estas situaciones le parezcan alternativas agradables a otras en las que sí consideraría explotación.

D

#46 y el que esta cobrando en b trabajando 14 horas está siempre smile, a ver si eres tú quién decide qué mola y que no.

En serio, te faltan camiones cisternas de colacao para colar semejantes paparruchas como argumentos. Punto pelota.

D

#23 las mujeres que hagan lo que quieran, no es de mi incumbencia si quieren aceptar o no trabajos denigrantes. Mi crítica, y lo que me parece mal, es que haya un empresario que ofrezca un trabajo denigrante para cualquiera, sea hombre o mujer, camarero o informático, sea por sueldo o por exigencias que van más allá del trabajo a realizar.

pedrario

#51 denigrante a tus ojos, liberador para otros. De eso iba lo del "miedo por las tetas" y eso.

Pero bueno, mientras no abogues por prohibir la libertad de elección, cada cual que tenga la moral que quiera.

D

#78 en #51 te lo explico

Igoroink

#23 #19
Perdonad por el tocho. Pero me pidió el cuerpo hacer este comentario después de leer numerosos comentarios de un lado y del otro.

Supongo que la diferencia aquí está en el concepto que tenga uno sobre el dinero o capital. ¿Es el dinero por sí mismo un elemento coaccionador o no?

Hay quien entiende el dinero como algo natural como el respirar o el comer y por tanto no entra dentro de la cuestión libertad y hay quien entiende que cuánto más dinero tengas más poder y más libertad para obrar y decidir.

¿Existe entocnes, por decirlo así, una diferencia en quién elige libremente y quién elige "libremente"?

Es decir que pueda ser que no sea lo mismo elegir libremente enseñar las tetas que elegir libremente enseñar las tetas por dinero.

¿Sería interesante abordar también la cuestión en un mundo hipotético donde el dinero no existiese o no fuese necesario? ¿enseñarían las tetas ahí o no?¿Sería esa la decisión realmente libre o no importa?

Me gustaría saber cuántas hijas de familias millonarias o multimillonarias o de clase acomodada deciden hacerse strippers o prostitutas y compararlas con las que lo hacen proveniendo de una familia en riesgo de exclusión. Creo que sería un dato relevante.

Claro que para muchos esta cuestión es ridícula porque "nunca" va a existir un mundo sin intercambio económico para obtener servicios y por tanto no se puede poner este elemento en la ecuación. Entocnes la igualdad no es repartir la riqueza sino entender que cada uno pueda obtenerla como parte de su rendimiento de trabajo. Es decir mismas oportunidades significa que todos podamos salir de cualquier hoyo a través de nuestro esfuerzo y decision.

Pero lo cierto es que para muchos otros no, para muchos otros una persona que nace en el seno de una familia yonki tiene menos oportunidaded y es menos libre que el que nace en el seno de una familia acomodada y por tanto no resulta nada ridículo hablar sobre el dinero como elemento coaccionador y es el centro de su ideología.

Y por supuesto hay grados y matices intermedios.

Y evidentemente este tema es extrapolable no sólo al ámbito de la mujer. También de muchos otros entornos laborales masculinos o femeninos donde uno ve mermado, no sabría cómo llamarlo, su dignidad? a cambio de obtener la libertad que da tener un capital.

También es un tema que varía en función de si eres una persona más individualista o más colectivista.

Lo digo más que nada porque en estas discusiones en las redes suelen enfrentarse argumentos que no llevan a ningún sitio más que nada porque realmente la discrepancia está en la base ideológica del sujeto y no en la superficie como es el caso de este hilo dónde estamos hablando en si está en si enseñar las tetas es bien o es mal.

Uno al fin y al cabo construye un discurso coherente en función de sus valores.

D

#19 Vamos, que la canción de Chanel te parece fatal y que cosificadora, y la de Rigoberta Bandini liberadora .

Menos mal que estás tú para decirles a las mujeres cómo y porqué tienen que enseñar su cuerpo , qué tipo de exhibición es adecuado y cuál es cosificador... hay que tener en cuenta que las pobres son poco espabiladas y necesitan que las tutelen.

D

#75 buena película te has montado. Te faltan algo de ovnis para mi gusto, pero buena película

D

#76 ¿Qué película Sor-Citroën?
¿No te encaja lo de "mi cuerpo, mis normas"?

D

#19 ¿De dónde sacas que es innecesario? En otro bar tal vez sí, en este quieren ofrecer copas y tetas al aire.

No veo donde está el problema. Hay bares con libros, bares con gatos y bares con tetas.

L

#16 Es abuso de poder poner esas condiciones. La gente necesita trabajar para llenar la nevera.

pedrario

#20 ¿y no pueden trabajar de nada más si no les gustan estas condiciones? A mí no me gusta limpiar alcantarillas, y no trabajaría de eso aunque me pagaran más de lo que gano ahora.

Tampoco me gusta cantar ni mil cosas que lo mismo.

L

#24 Para la gente normal es la diferencia entre pagar el alquiler o quedarse sin casa. Claro que desde la comodidad de un sueldo que te permite vivir eso es muy difícil de entender.

pedrario

#27 vamos a ver, que estas haciendo demagogia con inventos. Tú pretendes vender que en el país basicamente hay una situación de desesperación que obliga a la gente a aceptar condiciones horribles. Y eso podría colar si este trabajo ofreciera condiciones lamentables, pero parece que ofrece entre el doble y triple del SMI, es decir, que no es un sueldo de subsistencia, así que no, es más una situación en la que quieres algo más que subsistir.

L

#32 Estoy diciendo que las alternativas de alguien que acepta ese puesto son trabajos precarios. Si no me crees, infórmate de los salarios en hostelería que es a lo que accede quien busca trabajo de camarera.

D

#27 la comida del sueldo es para disfrutarla por lo que has invertido para llegar a el.
Si solo tienes la eso pues es más fácil que acabes enseñando las tetas en cualquier bar.

Y mira, hoy día, terminar una fp lo consigue casi cualquiera sin importar su nivel económico.

Lo de siempre: tener que sacarle las castañas del fuego a la cigarra.
Yo paso.

cromax

#16 Mejor te lo cuenta la inspección de trabajo no es cuestión de ningún colectivo feminista.
Te lo explica en la noticia. #4

h

#16 ¿Tú verías normal que para hacer tu trabajo te pidieran ir en bolas?
Si quieren una striper, que contraten una striper. Si el trabajo es de camarera, lo que proponen no entra en convenio

Se paga por poner copas, no por aguantar a babosos

D

#12 = carrera de cerdos

selina_kyle

#12 vaya que te has quedado sin argumentos

maria1988

#37 Ir sin sujetador no implica enseñar las tetas.

Trigonometrico

#37 Ejercer la prostitución y enseñar las tetas para ganarse el sueldo es denigrante en ambos casos para quienes lo hagan.

Q

#4 Mandas tú hasta que necesitas dinero y alguien te lo ofrece a cambio de enseñar las tetas... entonces ahí igual ya es otro el que realmente manda.

Trigonometrico

#4 "Por qué les dan tanto miedo nuestras tetas" fue una frase desafortunada desde el primer día. Fue una estupidez dentro de una mente trasnochada que no tenía ni puta idea de lo que estaba diciendo.

Y sin embargo, que una tía tenga que enseñar las tetas para poder ganarse el sustento es un abuso. Es denigrante.

BastardWolf

#4 con lo avanzado que veo en otras partes de Europa como en Berlin el emponderamiento de la mujer con su cuerpo y con su sexualidad, y aqui empezamos a dar pasos hacia atras. A decir lo que puede o no puede hacer una mujer con su cuerpo, y a obligarla a que sea asi porque si ellas por si mismas no hacen lo que va con los dogmas que han decidido como los unicamente validos es porque las pobrecillas no saben elegir bien porque estan contaminadas por el machismo... es alucinante, vaya puta panda de acomplejados que tienen que ser para estar viendo como algo negativo y a borrar del mapa que haya sexualizacion en cierto tipo de trabajos (las azapatas de las carreras de motos, por ejemplo), lo de este bar en topless, las trabajadoras sexuales... Son los falsos mesias del feminismo

D

#1 Solo si salen mujeres, los hombres pueden mostrar su torso porque nos mola

pedrario

#15 en un strip tease entiendo que los hombres enseñan más que el torso

Pero dudo que haya ningún problema efectivamente.

D

#17 Era por comparar. Torso de una mujer en teoría debe ser igual a torso de un hombre

mikhailkalinin

#1 Pregúntaselo a Omella.

g

#1 Si quieren contratar bailarinas que contraten bailarinas. Si contratan camareros, contratan camareros.

D

#1 otra pregunta hacer topless es ser puta?

Hemos convertido q cualquiera que de quita la camiseta en puta como en los 70 con Franco?

#85 eso es lo que entiendes cuando un empresario requiere a un empleado que trabaje semidesnudo para un empleo que no lo requiere para ser completado?

Kichito

#1 Esos trabajos violan la Sharia.

pinzadelaropa

#1 supongo que tendrás que ser autonomo para eso.

D

#1 Pregunta, si el anuncio fuera para una fiesta gay y se pidiera camareros en pelotas: ¿infringiría alguna ley? ¿protestaría el Ministerio de Igualdad? ¿saldría en las noticias?

Como la respuesta ya sabemos que es "no", pues vayanse a la mierda, sectarios progres.

D

#1 no, cuentanos tu experiencia.

j

#1 yo también me lo pregunto.

Una cosa es ir con las tetas al aire y otra muy distinta que se las toquen.

sonix

#1 yo diría que no, aunque nunca he ido a ningún sitio que vea algo parecido, alguna discoteca con gogós y creo recordar un local que un día pusieron una striper pero vamos, lo de ir en tetas no es prostitución, ordinario es, eso si, tela ordinario.
Otra cosa es que de padadillo…

D

#1 No sé, pero no creo. El proxenetismo está prohibido y esto es muy próximo al proxenetismo.

angelitoMagno

El texto señala que se abonarán 120 euros por seis horas de trabajo, con derecho a 30 minutos de descanso, pero apunta que se paga "tanto" porque el requisito es que se trabaje "en topless".

¿20 euros la hora es tanto?

t

#7 Para el español medio si... estan mas acostumbrados a 6€/hora o menos.

maria1988

#9 El salario mínimo son 8€/hora.

J

#7 para ti quizas no, pero para la mayoría de asalariados... llegar a 10e/h es todo un desafío (digo para lo que hay en España y más en hostelería-camareros)

Davilovich

#11 Eso cobro yo, 10€/h
Y la gente que conozco diciéndome que tengo que dar gracias por cobrar eso...

J

#14 en los inicios de milenio, ser mileurista era de jóvenes, síntoma de estar muy mal pagado, unos años más tarde (y casi en la actualidad), se convirtió en la aspiración de muchas generaciones....

Así nos va.

geburah

#14 por lo menos no te hacen ensenar los genitales. O si?

d

#7 para alguien que cree que enseñar sus tetas es un trabajo es mucho dinero.

Jesulisto

#7 Por 20€ / hora yo no enseño ni la calva

D

#26 enseño la tuya y la mía, 10€ cada uno.
Dice que no a 20€ la hora...
Has hecho el cálculo?

t

#7 Contando 6 horas al día, 22 días a la semana, salen 2.640 €/mes. De camarera. Parece mentira que lo preguntes cuando la mayoría cobra el salario mínimo por 8 horas al día (que acaban siendo 10) seis días a la semana.

angelitoMagno

#47 ¿22 días a la semana? Si es un trabajo puntual.

strike5000

#47 #48 ¿22 días a la semana? Más que algo puntual es explotación pura y dura. roll

maria1988

#7 La mayoría de camareros cobra el salario mínimo. Bueno, la mayoría que tienen contratos legales, los demás cobran menos.

T

#7 para esta gente todo lo que sea no pagar con un cuento de arroz supone una paga desorbitada

BastardWolf

#7 de camarero en un club nocturno son unos 10€ la hora

voidcarlos

#7 Sí, sabiendo la nula formación y el escaso esfuerzo físico que requiere, sale a 44000 euros brutos al año. Y eso está por encima del percentil 80 de la distribución de salarios en España.

D

#81 Ya, cuéntaslo a Elsa Pataky:

https://www.elcorreo.com/gente-estilo/elsa-pataky-angel-20171105121541-ntrc.html

Seguro que por las noches llora un poquito porque no gana dinero como actriz y esta cosificada la pobre.

D

#88 Elsa Pataky trabaja sirviendo copas en topless en un bar?

Leni14

#50 Como tantas otras cosas.

amimeconvirtioengrillo

#65 por fin! Eso es, lo que no sea necesario y tenga componente sexual esta mal. Se puede ver tambien como “este trabajo podria desempeñarse igual sin ese componente sexual? Tengo que ofrecer mas dinero para que el trabajador acepte ese componente sexual porque si no me mandaria a la mierda?”
Escenas de desnudos en peliculas pueden ser muy necesarias para la historia, ningun problema. El sexo no es malo, el abuso a cambio de dinero si.

pedrario

#68 correcto, como los desnudos en cine, si ha quedado claro.

K

Pues con no aceptar asunto arreglado, digo yo.

o

#8 no creo q sea cuestion de aceptar o no.

Para mi el problema es q existan locales en las mujeres tengan q ir con las tetas al aire para trabajar. Probablemente en tanga. No seria el trabajo q me gustaria para mis hermanas, hijas o amigas.

D

La Ley de vagos y maleantes vuelve de nuevo.

g

Miedito me da la deriva con el asunto. Las tonterías que hay que leer sobre que "ellas son libres", "ah, si ellas quieren..." Con esta mentalidad individualista tenemos, en un par de años, el Estatuto de los Trabajadores derogado.

Tarod

#28 Por 20€ la hora puede haber cola hoy en día... (unos 3200€ al mes)

t

#91 si el contrato fuera para un mes. Pero es que es para un dia, seis horas.

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