El rally del petróleo ha sido asombroso en los últimos meses. Cuando todo parecía perdido para esta materia prima, la llegada de las vacunas y los históricos recortes de la OPEP devolvieron a la vida al 'oro negro'. La demanda empezó a mejorar y los inventarios comenzaron a caer. Todos los problemas habían desaparecido. Nada más lejos de la realidad.
Comentarios
Cada vez que, en una gráfica, el eje horizontal no es cero, dióx mata a un gatito.
#4 Buffff... no nos queda nada para conseguir eso...
#4 Será en el eje vertical, el horizontal es el tiempo (en este caso) y no tiene mucho sentido que el gráfico empiece en el año 0
#31, #4 ya lo dice bien. El eje horizontal no tiene que empezar en cero, pero debería ser el cero (del vertical).
#40 Pues también tienes razón, lo había entendido mal
#56, a mí me ha costado un par de lecturas, no creas
#40 Pero de qué cero hablamos, calendario gregoriano? Islámico? Chino? Origen del universo?
#40 Siendo un poco repulsivo, que un eje sea un valor no tiene sentido, un eje es un rango de valores o empieza en cierto valor.
#4 Igual que cada vez que alguien usa las comas mal.
#4 no estoy para nada de acuerdo, si es una gráfica de divulgación todavía, pero si es una gráfica donde se asume que el lector no es idiota no tiene sentido poner el origen del eje vertical en el cero, solo sirve para restar precisión a la parte importante, que son las variaciones.
#38 Entiendo tu punto. No lo había visto así.
Pero en este caso queda muy exagerado.
#38 Para eso puedes representar el eje vertical partido para marcar bien 'la escala'. O si quieres ver variaciones, representar directamente las variaciones.
#83 es que la parte desde el punto inferior de la gráfica y el 0 no aporta ninguna información, es una paletada pedir que lo pongan, solo reduce la escala de la gráfica haciéndola menos precisa. Insisto en que en un informativo o algo así es diferente, pero en un articulo mínimamente técnico no tiene sentido
#87 Hombre, desde el punto inferior de la gráfica y el 0 sí aporta información. Es una referencia para ver cuál es ese 'desplome' realmente, en este caso no llega a bajar ni 6 dólares, cuando según la gráfica parece que ha tocado fondo. Si en vez de entre 60 y 70 dólares la gráfica fuese de algo que se mueve entre 1060 y 1070 dólares, la gráfica la pintarías igual y sin embargo no tendría nada que ver la 'importancia' de esa caída. En un artículo técnico si lo que quieres es pintar variaciones, haces otro gráfico.
#93 pero es que sabes dónde está el 0, no hace falta ponerlo, es un apoyo visual, pero no aporta información. Ningún sistema es perfecto, todos tienen pros y contras, y poner la gráfica entera aporta en el plano visual pero resta en precisión, depende de que quieras transmitir y cuál es el target es preferible uno u otro, pero decir que es mejor poner siempre el 0 me parece un poco paletada, la verdad, es como si dices que es mejor la película que el libro siempre... Pues oye, para libros de texto o el BOE no, por ejemplo, cada formato tiene su momento y su porqué.
Lo que si que debe hacer cada uno es un poquito de esfuerzo de comprensión lectora para fijarse en qué está viendo, eso si que es clave
#95 Lo que no se debe es jugar con escalas sin indicarlo. Te lo repito, no es cosa de poner la gráfica completa, pero si no vas a empezar en el 0 lo suyo es indicarlo claramente. Para mí lo ideal es que empiece en 0, porque es lo habitual y lo que se espera todo el mundo y si lo que quieres es no mostrar la gráfica entera para centrarte sólo en un rango, pues añades un corte y así queda claro.
Puedes poner el origen de coordenadas de los ejes donde te dé la gana y pedir 'esfuerzos' a tus lectores o también puedes facilitar la vida a tus lectores para evitar confusiones. Cada uno sabrá lo que prefiere hacer cuando publica algo.
#38 ¿Para qué te molestas en poner una representación visual si es contraintuitiva de interpretar? Para eso pones una tabla con los datos y todos tan contentos.
#38 el petróleo empieza más o menos a ser rentable desde los $25 el Barril,creo que estando el barril por arriba de los $70 dólares tiende a ser engañoso un eje que no sea 0 o por lo menos ese límite de coste de producción.
En éstos días veía dos gráficas de la esperanza de vida entre España y Brasil, en una el eje iniciaba a los 70 años (España con una esperanza de vida de 80 parecía que tenía el doble de esperanza de vida que la de Brasil con 75 en el 2015), ya con el eje en 0 los dos se veían relativamente muy parejos
#4 Y no te digo nada si ya ponen el eje temporal mas alla de 24 horas. Por ver ese 8% en un contexto de semanas.
#4 No tiene porqué ser peor, si te ponen por ejemplo en este caso la variación en el eje vertical desde 0 las variaciones de menos un 5% apenas se distinguirían, y se dificulta la visualización de la información.
Mientras los valores aparezcan correctamente reflejados en los ejes lo veo correcto.
#4 cuestión de redefinir la función que representas para que la gráfica tenga la misma pinta y el eje vertical empiece en el 0, pero sería más difícil de leer e interpretar.
#4 cada vez que diox mata un gatito ala gráfica anual de gatitos muertos (contando desde el 23 de febrero) se redibuja
#4 Sabes que te has pasado de listo, ¿verdad?
Mañana un 8% más barato echar combustible...
Mis huevos 33... Valientes caraduras.
#5 El precio del combustible nunca ha sido directamente proporcional al precio de la materia prima.
#12 Cierto, pero cuando el crudo se dispara el cambio en las estaciones reacciona casi a tiempo real, y cuando se desploma puede tardar muchos días.
#76 No es cierto. Pero ahora a mi plim.
Ya no tengo un térmico.
#5 A no ser que rellenes tu depósito directamente con petróleo sin refinar, esa correlación no es correcta.
#20 Y directamente del pozo en un país productor
#5 si el petróleo costara 0, la gasolina costaría en España entre 80 y 90 céntimos
#33 el petróleo ha tenido valor negativo durante el confinamiento del año pasado y la gasolina en españa no ha bajado del euro
#66 En el Alcampo estaba la 95 a 0,98€ después del confinamiento.
#5 Ya ves, baja el petroleo pero no el cumbustible... Tienen que sacar tajada como sea.
#5 No tengo ese problema, siempre le echo 20€.
#5 quita los 400€/m3 de impuestos, el iva, el impuesto autonómico, el céntimo(más bien céntimos) sanitario(que no va a la sanidad), algún que otro impuesto que se me olvide y obtén el precio por ejemplo del diesel sin impuestos.
Precio del barril (es el précio de la última unidad vendida, pero el petróleo que llega a España se vende a un coste fijo salvo que demande más, el precio medio es 20€/barril, pero no sé si es en puerto origen o puerto destino. Supongamos que es 25€ en destino.
Para el diesel:
Un barril de 159 litros se extraeen unos 60 litros de diesel.
25€/159 = 0,16 €/litro a la llegada a la petroquímica, si se le añade el proceso, supongamos unos 0,05 queda a 0,21€ --> si obtenemos diesel queda un precio base de: 0,4€/litro (se obtienen otras fracciones de menor valor y otras de mayor como la gasolina)
a 0,4 le sumas 0,4 de impuestos + 0,05 de lo sanitario + 0,05 autonónmico = 0,9 * iva = 1,089€
Y lo puedes encontrar más barato cuando el coste es 0 (que ocurrió durante la pandemia porque no había consumo y almacenarlo en barcos era caro y los pozos petrolíferos no se pueden parar en su mayoría) por lo que incluso llegaron a pagar al que compraba petróleo.
Con todo esto el precio mínimo del combustible en España es: 0,5€*iva=0,61€ (sólo los impuestos)
Para quien no lee, hay baja demanda, la subida del dólar influye, hay industria extractiva parada y se tienen almacenada mucha cantidad de petróleo, lo equivalente a unos 30 días de suministro. Todo eso hace que los precios bajen.
#13 bien, acabo de comprar un carro a gasoil
#13 Entonces, por qué suben los combustibles? Llevan varios meses al alza
#21 Porque el petróleo es solo 1 pieza de la cadena. Hay que refinarlo, enviarlo, almacenarlo y suministrarlo, y en ese proceso hay mucha gente y locales con sueldo y alquileres, además de que 2/3 del precio del combustible son impuestos, así que el gobierno también esta en la cadena.
#29 Pues como con el resto de materias primas que también hay que almacenarlas, enviarlas y suministrarlas... Si la materia prima baja, el precio para el público es menor... Más que sólo una pieza, es la pieza principal, es la materia prima... Si la materia prima baja, el precio debería de bajar. Más cuando argumentas que también hay que enviarlo y suministrarlo, donde uno de los costos principales es el combustible que va directamente relacionado con la materia prima (petróleo), por lo que también baja el precio de enviarlo y suministrarlo...
#68 Puntualización, los combustibles no son materia prima, ya son productos elaborados (refinados)
Y aunque fuera materia prima, al resto de materias primas les pasa exactamente lo mismo de almacenaje y costes fijos, lo que pasa es que por simplicidad todo eso se liga al precio del producto. Esos costes fijos y demás solo se evidencian cuando hay una ruptura grande en el precio de la materia prima, ya sea al alza o a la baja. Pero al resto de materias le puede pasar lo mismo, puede bajar la materia prima y subir el precio de los productos elaborados por circunstancias ajenas a la materia prima en si.
La diferencia del combustible respecto al resto de materias primas es que es una materia fundamental, estratégica y que tiene que ser importada, con lo que hay muchas manos que le pueden cambiar el precio, incluida la del gobierno.
#77 Si ya lo he puntualizado yo antes: "enviarlo y suministrarlo, donde uno de los costos principales es el combustible que va directamente relacionado con la materia prima (petróleo),"
Es un producto elaborado o un derivado del petróleo. Así que si baja el petróleo, debe bajar el combustible y su suministro también, ya que uno de los costos principales para realizar el suministro, es el propio combustible.
Normalmente, cuando una materia prima baja, sus derivados también lo hacen, lo que comentas son excepciones en las que se pueden alinear los planetas y por circunstancias ajenas, los derivados de esa materia prima bajen. Excepciones...
El gobierno pone el precio al combustible o hay menos desplazamientos y los que suministran combustibles quieren ganar lo mismo de antes, subiendo los precios?
#29 y también porque la OPEC y demás regulan la producción mundial de tal manera que la oferta se mantiene a niveles en los que el precio no se desploma. Como ejemplo lo que ocurrió en 2020 con precios negativos hasta que hubo acuerdo.
#70 Exacto, yo solo he puesto algo muy básico para que sea fácil de entender, pero realmente sobre el petróleo y derivados hay una gigantesca red de personas, empresas y paises y todos ellos juegan un papel en el precio (ya sea al alza o a la baja) no por nada que es literalmente la base de la civilización moderna.
#21 Porque la OPEP pactó repetidas veces (2014,2016,2018,2020, ...) una bajada de la producción para subir el precio del petróleo.
Con la reactivación de la actividad y la bajada de producción del 2020, consiguieron subir el precio.
Si lo suben mucho, se reactiva el fracking (que a menos de $60/barril no es rentable)
#13 Súmale que el hecho que no remonte de precio, pese a que se previa que iba a subir, hace que la confianza en la inversión en petróleo baje, por tanto provoca un hundimientos del precio de los futuros.
#13 Lo de la industria extractiva parada hay que cogerlo con pinzas. Parar un pozo (según el tipo) cuesta un dineral, solo lo hacen cuando no hay demanda ni capacidad de almacenaje, pero eso siempre son circunstancias temporales.
En cualquier caso, eso no es nunca motivo de bajada de precio, sino de subida: reducir oferta sube precio, no lo baja.
Lo de mucha cantidad almacenada es de risa, como decir que una familia tiene mucho dinero ahorrado por tener 400 euros en el banco: si no entra la paga, esos 400 euros desaparecen antes de fin de mes. No es la cantidad almacenada, sino la cantidad almacenable: cuando los almacenes están llenos, si sigues sacando petróleo no tendrás dónde meterlo, pero no es que 30 días de suministro sea mucho o poco (es muy poco para una sociedad tan dependiente del petróleo), es sencillamente que no cabe más.
Lo único que hace que los precios bajen es la baja demanda. Única y exclusivamente.
Y la frasecita que resalta la entradilla: "hay mucho crudo todavía", sí, claro, siempre que no te haga falta. Si volvemos a los niveles de consumo de 2005, el precio volverá a chocar con los 150 $/barril y nos vamos todos a la mierda.
Eso sí, el diesel no baja de 1,10 €
#2 ¿Donde? Hace meses que lo veo a 20 céntimos mas
#8 En A Coruña city está entre 1,05 y 1,15 dependiendo de la estación, pero es que está la refinería al lado.
#10 estando la refinería al lado teníamos el combustible más caro de toda galicia
#92 No digas tonterías anda. Una cosa es que haya otros sitios de España sin refinería que sean más baratos que A Coruña, pero en la ciudad e A Coruña es más barata que en el resto de Galicia. Ya en Carballo, que está a 36km es mucho más cara. En la costa da morte, más cara. En Santiago más cara. En Vigo, mucho más cara... sigo?
A Coruña tiene los precios más bajos de Galicia, tanto de media como por estaciones de servicio de mismas marcas. Otra cosa es que puedas encontrar alguna low cost que tenga precios más bajos, pero es un hecho anómalo.
https://www.clickgasoil.com/c/precio-gasoleo-a-galicia
Hago 700km a la semana por toda Galicia, sé muy bien de lo que hablo.
#8
En la los cost de al lado de mi casa.
#2 #8
Ayer eché en Sevilla a 1,019
#19 https://www.dieselogasolina.com/Buscador/Ficha/17388 sin plomo a precio de gasoil.
#19 En lugo lo mas barato 1,149.
#19 ¿Ha bajado un céntimo en el Costco desde que eché?
#8 #11 Sabéis alguno de los dos de lo que estáis hablando?
#8 https://www.dieselogasolina.com/buscador-gasolineras.html
#2 ya sabeis el dicho del precio del carburante " sube como un cohete , baja como una pluma"
#2 A 1.40€ vi la 95 en Repsol el otro día. Ha subido casi 20 céntimos en un mes, ahora tardará seis meses en bajar la mitad de eso.
#74 A 1,159 en Granada la 95
#74 Repsol es carísima. A 200 metros una Repsol de la del Costco, 28 céntimos/litro de diferencia. Eso son 20€ por depósito...
#2 si se pone un poco en perspectiva la "caida"...
#88 Ya está el aguafiestas chafando titulares apocalípticos con un baño de realidad. Si es que...
#2 En Zaragoza en las lowcost está algo más barato, pero mi coche es gasolina y salvo cuando los gobiernos fueron a por los diésel que se equipararon los precios, yo pago de media unos 15 céntimos más por la gasolina. Por suerte no lo cojo mucho e intento ir al curro en bici, poque mi coche es un soplete que bebe que da gusto. Arrancarlo y ver cómo marca de media ya nada más "encenderlo" 11l...
#2 A mi me da igual, siempre le echo los mismos 40€.
#11 Es que el peak oil, seguramente, ya lo hemos pasado, otra cosa es que los ignorantes confundan eso con que el petróleo va a desaparecer.
Esta crudo lo del crudo.
#1 Y más crudo que se va a poner, ya queda poco donde estrujar, hacía tiempo que no se veía tanto técnico de Iberdrola revisando enganches , que siga subiendo todo que vamos a otra fiesta
#1 Humor negro petróleo
quien lo pillase a 1,10€
#28 Los datos contradicen eso de que el mercado tiende a prescindir de los combustibles fósiles, cuyo consumo absoluto aumenta año tras año, y no desciende tampoco el porcentaje relativo.
No tenemos ninguna evidencia de que en un entorno de consumo de energía creciente vaya a descender el consumo de combustibles fósiles, mientras tengamos disponibilidad de ellos.
#39
Los chinos están mejorando su nivel de vida a todo trapo, lo que incluye coches. Y son una sexta parte de la humanidad.
Que raro, si ya estábamos a punto de llegar al peak oil.
#9 No, no, según algunos el peak oil ya lo pasamos... Ya está a punto de desaparecer.
#9 #11 #34 A ver, es que no lo entendeis. El Peak Oil ya esta aqui. Y fue culpable de que el petroleo pasara de los 100 dolares en su dia porque la demanda sigue creciendo y la produccion no. Pero a la vez tambien es culpable de que lleve 7 años sin pasar de 70 dolares por algo que en cuanto llegue mi primo os explico. Y si vuelve a subir no dudeis de que volvera a ser tambien la culpa de ello. Y si al final el planeta abandona el petroleo como fuente primaria de energia antes de que se agote... no os vayais a pensar que vamos a reconocer el error. Eso sera la prueba definitiva.
Ademas, hay que pensar que cuando predecimos el Peak Oil lo que de verdad queriamos decir era el Peak Oil tradicional facil de extraer que huela a flores silvestres y cuyo operador de la maquinaria se llame John, Peter o Vladimir. Todo el demas "oil" obviamente se debe excluir. Y es tan obvio que no voy a explicarlo. Claro esta.
Y si... es verdad que fallamos en esa prediccion de que la produccion global iba a entrar en declive en 1970, bueno.. y en 1980... y en 1990... y en 2000... y en 2010... y en 2020... pero hacedme caso... AHORA SI QUE SI QUE SI QUE SI QUE SI que es el Peak Oil.
#49 Este va a ser el año del peak oil en el escritorio.
#9 #11 #34
According to the International Energy Agency, conventional crude oil production peaked in 2006
https://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
Si le unes el fracking, el peak oil se produjo a finales del 2018 (antes de la pandemia)
#51 ¿En que parte de ese articulo podemos ver que el Peak Oil se produjera en 2018? Ojo, no hablo del record de produccion global sino del pico maximo de produccion que jamas se va a poder alcanzar. Que eso es lo que es el "Peak Oil".
#58 Apararece en una referencia a un artículo de The Guardian
https://www.theguardian.com/business/2020/sep/14/global-oil-demand-may-have-passed-peak-says-bp-energy-report
Considerando que el fracking (que es lo que evitó que el peak oil de 2006 no se convirtiese en global) no va a volver a recibir los mismos estímulos que recibió con la llegada de Trump al gobierno de EE.UU, resulta más que evidente que la producción de petróleo no va a volver a a batir los records de producción de 2018-2019
#62 El artículo que mandas habla de demanda. No de que no se pueda producir. Y además ni siquiera lo afirma lo plantea como una posibilidad.
Lo de hacer de pitoniso, te lo dejo a ti. Como verás en el artículo que has enlazado... informaciones idénticas a la tuya ya se hacían prediciendo ese pico en 1970. Y también era “más que evidente”.
#62 El peak oil es de demanda, no de producción.
La OPEP ha reducido artificialmente la producción debido a que la demanda no cubriría la potencial producción y el precio del petróleo bajaría.
No se ha producido un peak oil de producción.
#11 El de crashoil, el Antonio Turiel, un conspitanoico que erró estrepitosamente.
- Hay peakoil pero de demanda. La OPEP pacta bajadas de producción. Sobra producción petrolífera. Justo lo contrario que decía Antonio Turiel.
- El Litio no se acabó en el 2020 por hacer unos pocos millones de coches eléctricos. Otro vaticinio absurdo de Turiel.
#9 algunos llevan diciendo eso desde 1970
Esto hace todavía menos rentable invertir en nuevos pozos, lo cual estrangula la oferta a futuro... y veremos un repunte mas pronto que tarde donde no toda la demanda se podrá satisfacer a este precio o mas altos. Entonces van a haber risas
#35 ahí creo que la burbuja del bitcoin explotará
#57 Más que barato, yo diría que cuesta poco dinero.
Realmente nos está saliendo muy caro y ya estamos pagando una pequeña parte en comparación con todo lo que nos queda por pagar.
Los algoritmo bursátiles san coscao que el mayor productor de petróleo es EEUU, luego no hay riesgo de invasión por parte de EEUU, bueno, en principio, lo del capitolio, padre!!! (le dice el algoritmo al padre).
Una guerra haría que el precio se disparara (curioso). Por supuesto para llevar la democracia (no les vendrían mal a ellos mismos) o cualquier otra zarandaja que nada tenga que ver con que el país invadido tenga petróleo, of cooooorsss(acento de Aznar hablando inglés o lo que hable) es por la libertad o por lo que la gente trague en ese momento, según el asesor de turno.
Y aunque desbordara en abundancia.
El problema no es que falte o sobre, el problema real es que se queme.
#45 se quema porque es barato. Si fuera realmente caro, no se utilizaría.
#57 Si el barril sube de precio se activa el fracking y se abren nuevos pozos menos rentables. Y petróleo hay de sobra para cargarnos el planeta.
La solución es subirle los impuestos al carburante y hacer una transición a lo eléctrico lo más rápido posible, generando una inversión bestial en baterías que por tanto mejorarán en densidad y bajarán de precio, lo que abre a mas vehículos eléctricos y para granjas de baterías con solar y eólica.
Al final hay que invertir en eléctricos, baterías y renovables hasta que sea lo mas barato y todos los países tiendan al 100% electrico y 100% renovables.
Petroleo sigue habiendo de sobra para bastantes años, otra cosa es que, como siempre, tanto a unos, como a otros, como a los gobiernos, les interese o nó tener el petroleo barato.
"Pablo Iglesias tiene la culpa de la crisis venezolana". Eso fue lo que me dijo una persona que, según ella, no tenía ni idea de política. Y bueno, quizás no haya sido Pablo el culpable, quizás la crisis del petróleo, el asedio de Trump, el incompetente de Maduro y la falta de una economía diversificada hayan tenido algo que ver. En fin, al final uno se tiene que callar ante semejantes chorradas.
Es una mentira que nos han echo creer para subir los precios a la carta, pero la verdad es que hay aun tanto petroleo que podemos asumir que nunca se va acabar
Mañana lleno casi gratis.
#3 como yo, 1.45 la 95
Se han pasado media vida diciendo que el petróleo se acaba y ahora resulta que sobra...
#50 Y la demanda seguirá creciendo por muchos años más...
Pues ayer reposté SP98 a 1'6... 88€ de depósito... Su pm...
Subir subió como un tiro. Bajar ya si eso pa otro día.
Si no fuera algo esencial que necesitamos muchos para trabajar te digo yo quien les iba a comprar su mierda de precios manipulados.
#25 sube como un misil, baja como una pluma.
#27 correcto.
#25 #27 Como decía el chiste de hace montón de años, 30 años o mas, las subidas llegan a la velocidad de un F1 y las bajadas llegan a velocidad de tortuga reumática.
Segun los liberales y el libre mercado, el precio deberia bajar no? ah no espera que eso solo funciona cuando beneficia a los de siempre.
#61 y según los “no liberales” debería subir?
#61 La OPEP pacta la producción para controlar el precio del petróleo.
El liberalismo murió en 1929, lo que hay ahora son ricos pidiendo bajar impuestos.
Pues como fabricante me lo estan subiendo todo, hacia tiempo que no veia esto, es todo, carton, envases, materias primas...
¿Alguien sabe cuánto subirá la gasolina en semana santa?
Donde vivo ahora mismo, aunque yo uso gasolina anda por 1.15 mas o menos...
#44 Todos los paises con gobiernos estables y modernos andan parecido, esa mentira que nos contaban de que en españa era mas barato hace mucho que es una historia que no se dice porque da risa. Esta creo que es de la semana pasada
0.95 y 1.19 euros aproximadamente.
La cosa va más bien del exceso de stock.
Y, aunque la tendencia natural del mercado es a ir prescindiendo cada vez más de combustibles fósiles y los motores cada vez son más eficientes, no es menos cierto que el petróleo sigue siendo imprescindible para un montón de aplicaciones industriales como la producción de plásticos.
#17 "aunque la tendencia natural del mercado es a ir prescindiendo cada vez más de combustibles fósiles"
Las cifras contradicen esa afirmación, y el consumo no para de crecer salvo en las crisis como está.
#18
No hay ninguna contradicción. La demanda aumenta tanto que se está buscando una alternativa, mientras no sea efectiva, pues seguirá subiendo, pero en menor medida.