Lo que está ocurriendo con Pescanova no tiene explicación más allá de que la pura y dura especulación. Si la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) decía este lunes que había decidido prohibir "los cortos" en Liberbank porque no había noticias que justificaran que estuviera cayendo como lo había hecho, la pregunta es: ¿por qué no se limitan "los largos" en Pescanova cu
#4:
Si que es verdad que en el último cumpleaños de mi tía Carmen que éramos 27 personas había, entre otras cosas, calamares de Pescanova. Pero vamos, no creo que afectara al mercado de valores el gasto
#22:
#13 Uno cosa era antes, que tu comprabas una acción pensando que ese sector va ir al alza y va a subir la acción. Y otra es cuando permitieron las ventas en corto, básicamente vender acciones alquiladas, para hacer caer el valor de la acción, que a su vez hagan saltar las stop-loss de otros accionistas, con lo que caen más, aumenta el miedo a perder pasta, con lo que se vende más, para al final recomprar, habiendo hecho perder mucha pasta a otros accionistas. Básicamente putear a los pequeños accionistas.
#52 Si, un poco tarde sí que es, aunque yo mismo gane con Popular en la última subida y saqué mi dinero dos semanas antes de la quiebra. Lo que pasa es que la gente mete el dinero en bolsa y se olvida como si fuera un depósito a plazo fijo. Yo que miro la bolsa todos los días sabía que podía pasar eso y saque mi dinero de Popular. Hay que ser consciente donde se mete uno, sobre todo si inviertes dinero.
#55 Claro, porque los fondos de inversion invierten en carteras diversificadas, lo que era una locura era tener todo el dinero metido en Popular, como único valor.
Si que es verdad que en el último cumpleaños de mi tía Carmen que éramos 27 personas había, entre otras cosas, calamares de Pescanova. Pero vamos, no creo que afectara al mercado de valores el gasto
O mejor todavía, ¿por qué no se prohíben todos los derivados directamente, o al menos se les pone una fiscalidad mucho mayor, como proponían los socialistas hace pocos años?
#12 No, son cosas distintas. Quemar bancos es una cosa y limitar todas las operaciones en derivados a OTCs otra. Por ejemplo, antes de 1989 no existía el MEFF y tampoco se podían quemar bancos.
#7 Hay derivados que se pueden usar de forma segura, siempre y cuando uno no se apalanque. Apalancarse y apostar con que algo baje, es una de las formas naturales de evitar burbujas.
Ahora se apuesta en corto y se venden las acciones, el mercado entra en pánico y en un par de meses se cierra la empresa por arte de capitalismo salvaje.
#8 la empresa no tienen nada que ver a nivel financiero con su capitalización bursatil, la gente podría pagar 0 por las acciones y la empresa ser sólida (cosa que obviamente no pasará nunca)
Puede ser perfectamente un comportamiento caótico. Hay que contemplar esa posibilidad. Y tratándose de valores de pequeña capitalización y no del único caso, es probable.
De dónde habría que levantar la ceja sería en todo caso en la intervención de Liverbank y, más que pedir que se intervenga también en las largas, pedir que no se haga en ninguna (si es que lo que se quiere es mantener un mercado total y absolutamente libre, algo imposible por cierto).
Articulo que oye campanas y no sabe donde, llega tarde y demuestra no tener ni puta idea del tema:
La a CNMV emitió este martes al cierre del mercado un comunicado advirtiendo a los inversores sobre el valor de Pescanova SA, después de que volviera a dispararse un 66% el precio de sus acciones. En concreto, el regulador remite a un hecho relevante de la semana pasada en el que la propia sociedad valoraba sus acciones en 0,03 euros, muy por debajo de los 2,05 euros en los que cerró este martes.
La CNMV “recomienda a los inversores y entidades antes mencionadas analizar con detenimiento esa información y el conjunto del hecho relevante al formarse un juicio sobre la situación y perspectivas de la compañía”.
#13 Uno cosa era antes, que tu comprabas una acción pensando que ese sector va ir al alza y va a subir la acción. Y otra es cuando permitieron las ventas en corto, básicamente vender acciones alquiladas, para hacer caer el valor de la acción, que a su vez hagan saltar las stop-loss de otros accionistas, con lo que caen más, aumenta el miedo a perder pasta, con lo que se vende más, para al final recomprar, habiendo hecho perder mucha pasta a otros accionistas. Básicamente putear a los pequeños accionistas.
#22 pues si no puedes perder ese dinero lo mejor es que en vez de pequeño accionista seas pequeño ahorrador... Si ya sabes como funciona el mercado de la especulación tienes que estar preparado a ganarlo o perderlo todo en un abrir y cerrar de ojos. Eso es la bolsa.
#43 No, invertir en bolsa es invertir en valores con cierto riesgo. Si tienes "suerte" ganarás dinero pero también puedes perderlo. Que haya organismos que lo regulen y controlen los estados financieros de las empresas cotizadas no es ninguna garantía para no perder tu dinero como se ha visto históricamente. La bolsa es un juego de especulación donde los inversores comprar acciones con el objetivo de obtener dividendos de esas acciones o de venderlas más caras para obtener un rendimiento al capital inicial, por lo que son inversiones de riesgo medio-alto.
Si quieres un riesgo bajo puedes abrirte un cuenta de ahorro que está asegurado por el estado o invertir en bonos y obligaciones del estado, y aún así estás sometido al riesgo inherente de un impago por parte del propio estado, que aún siendo altamente improbable, puede ocurrir.
#46 Deacuerdo con lo que comentas, pero si eso de "perderlo todo en un abrir y cerrar de ojos" fuera algo habitual, el riesgo sería tal, que a nadie le interesaria invertir en bolsa.
#48 Para invertir en bolsa hay que estar dispuesto a perder parte del dinero invertido, solo parte, tan sencillo como poner un stop-loss y listo, yo los tengo al 10%, por lo que solo asumo perder ese porcentaje de los invertido. Cuando meto 10.000 € asumo que puedo perder 1.000 €, en cambio puedo ganar mucho más. Por lo que el ratio riesgo/beneficio es alto, de ahí que sí interesa invertir en bolsa.
#49 TIenes más beneficio porque tienes más riesgo, es simplemente eso. Pero el riesgo se puede acotar, teniendo acciones de varios sectores y demás. Si solo tienes de una acción, el riesgo que asumes, es demasiado alto.
#22 A alguien que compra pensando que ese sector va ir al alza y que por tanto va a subir la acción, no le molesta en absoluto que alguien especule a corto plazo. Si a la empresa le va bien a largo plazo, va a dar más dividendos en el futuro, y su cotización va a subir tarde o temprano. De hecho que alguien especule a corto plazo y el precio baja, le ayudaría, al darle una oportunidad de oro para comprar de rebajas
#36 Aunque tienes razon... pues depende. El stop loss no funciono ni en Popular ni en Abengoa, por ejemplo. O que se yo. Incluso en Pescanova mismo. Con todos los que tenian las acciones a 5.9 antes de que suspendieran la cotizacion hace años.
Con el stop loss limitas las pérdidas: sabes de antemano cuánto perderás si sale mal la jugada. Lo mismo que en un décimo de lotería sabes de antemano cuánto vas a perder.
Los que tenían acciones antes de la suspensión están haciendo acopio para promediar. Si tenían 1000 acciones a 6€, compran 4000 a 1€, y esperan vender las 5000 a 2€ o más
Mi teoría de lo que está pasando en la bolsa en muchas empresa es la siguiente, los hijos de ricos del opus engominados que estudiaron en colegios privados y le decían al papi que le compraran la play y el papi que llegó a vivir la posguerra aun tenía entre comillas el sentido del ahorro y la paciencia, al niño cabron engominado por no escucharle la rabieta se la compraba a la de Ya, que esta pasando que esos hijos pijos que no han pegado un palo al agua y han estudiado en colegios del opus que les han enseñado las herramientas de como ser un buen cristiano digo especulador, se la suda todo y van a joder lo qie haga falta para poderse comprar sus condones don algodón, la putada es que para que la bolsa se regulase como dios manda es que la clase trabajadora supiera como realmente funciona pero como la. Gente trabajadora todo eso le suena a chino... Y encima no tiene capital y colchón económico del papi por si sale mal la jugada, pues se ven semejantes hijadeputeces como esta y la del banco popular.
Comentarios
El mercado se regula solo
#1 A través de las crisis económicas
#51 Creo que ya es tarde
#52 Si, un poco tarde sí que es, aunque yo mismo gane con Popular en la última subida y saqué mi dinero dos semanas antes de la quiebra. Lo que pasa es que la gente mete el dinero en bolsa y se olvida como si fuera un depósito a plazo fijo. Yo que miro la bolsa todos los días sabía que podía pasar eso y saque mi dinero de Popular. Hay que ser consciente donde se mete uno, sobre todo si inviertes dinero.
#54 O meter el dinero en fondos de inversión, la rentabilidad es menor pero es muy raro perder todo el capital invertido.
#55 Claro, porque los fondos de inversion invierten en carteras diversificadas, lo que era una locura era tener todo el dinero metido en Popular, como único valor.
Si que es verdad que en el último cumpleaños de mi tía Carmen que éramos 27 personas había, entre otras cosas, calamares de Pescanova. Pero vamos, no creo que afectara al mercado de valores el gasto
#4 A lo mejor les gustaba más la harina que sobró de rebozarlos.
A ver si sube el sueldo del grumete.
#5 ¿El grumete? ¡Qué va, si no cobra, que está de becario! O de stagiaire, como dicen ahora...
Habrán encontrado un nuevo yacimiento de merluza
Pesca farlopa???
#2 Cuando salga a la luz lo que mueven los narcos nos quedaremos locos.
#31 merluza o plomo, patron?
Son sus chanchullos...
#3 y hay que respetarlos
O mejor todavía, ¿por qué no se prohíben todos los derivados directamente, o al menos se les pone una fiscalidad mucho mayor, como proponían los socialistas hace pocos años?
#7 Y que tiene que ver una cosa con la otra. También puedes quemar bancos si no te gusta el capitalismo.
#12 No, son cosas distintas. Quemar bancos es una cosa y limitar todas las operaciones en derivados a OTCs otra. Por ejemplo, antes de 1989 no existía el MEFF y tampoco se podían quemar bancos.
#15 Ein... digo aumentar la fiscalidad y eliminar los derivados. Y los derivados existen desde hace siglos casi...
#15 Pues eso. No se ha prohibido comprar y vender. Lo que se ha prohibido es comprar o vender sin comprar ni vender.
#7 ¿Te refieres a los futuros?
#7 El 90% del beneficio de toda actividad puramente especulativa.
Sería un buen punto de partida.
#7 y porque no se prohibe vivir?
#7 Hay derivados que se pueden usar de forma segura, siempre y cuando uno no se apalanque. Apalancarse y apostar con que algo baje, es una de las formas naturales de evitar burbujas.
Ahora se apuesta en corto y se venden las acciones, el mercado entra en pánico y en un par de meses se cierra la empresa por arte de capitalismo salvaje.
#8 la empresa no tienen nada que ver a nivel financiero con su capitalización bursatil, la gente podría pagar 0 por las acciones y la empresa ser sólida (cosa que obviamente no pasará nunca)
#8 ¿cerrar? para que cerrar lo que puedes pagar tu.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/11/galicia/1386775238_800872.html
http://www.elmundo.es/economia/2016/09/19/57d682bee2704e17288b459c.html
En tres días sube un 790%, desde que se prohibió lo de las ventas en corto, pero en una semana ha bajado más del 50%.
Creo que nadie se leyó el artículo.
Puede ser perfectamente un comportamiento caótico. Hay que contemplar esa posibilidad. Y tratándose de valores de pequeña capitalización y no del único caso, es probable.
De dónde habría que levantar la ceja sería en todo caso en la intervención de Liverbank y, más que pedir que se intervenga también en las largas, pedir que no se haga en ninguna (si es que lo que se quiere es mantener un mercado total y absolutamente libre, algo imposible por cierto).
Articulo que oye campanas y no sabe donde, llega tarde y demuestra no tener ni puta idea del tema:
La a CNMV emitió este martes al cierre del mercado un comunicado advirtiendo a los inversores sobre el valor de Pescanova SA, después de que volviera a dispararse un 66% el precio de sus acciones. En concreto, el regulador remite a un hecho relevante de la semana pasada en el que la propia sociedad valoraba sus acciones en 0,03 euros, muy por debajo de los 2,05 euros en los que cerró este martes.
La CNMV “recomienda a los inversores y entidades antes mencionadas analizar con detenimiento esa información y el conjunto del hecho relevante al formarse un juicio sobre la situación y perspectivas de la compañía”.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/06/13/companias/1497355134_268930.html
¿Pero que es la bolsa sino especulación?
#13 Uno cosa era antes, que tu comprabas una acción pensando que ese sector va ir al alza y va a subir la acción. Y otra es cuando permitieron las ventas en corto, básicamente vender acciones alquiladas, para hacer caer el valor de la acción, que a su vez hagan saltar las stop-loss de otros accionistas, con lo que caen más, aumenta el miedo a perder pasta, con lo que se vende más, para al final recomprar, habiendo hecho perder mucha pasta a otros accionistas. Básicamente putear a los pequeños accionistas.
#22 pues si no puedes perder ese dinero lo mejor es que en vez de pequeño accionista seas pequeño ahorrador... Si ya sabes como funciona el mercado de la especulación tienes que estar preparado a ganarlo o perderlo todo en un abrir y cerrar de ojos. Eso es la bolsa.
#42 "Ganarlo o perderlo todo en un abrir y cerrar de ojos. Eso es la bolsa." Te confundes con un casino.
#43 No, invertir en bolsa es invertir en valores con cierto riesgo. Si tienes "suerte" ganarás dinero pero también puedes perderlo. Que haya organismos que lo regulen y controlen los estados financieros de las empresas cotizadas no es ninguna garantía para no perder tu dinero como se ha visto históricamente. La bolsa es un juego de especulación donde los inversores comprar acciones con el objetivo de obtener dividendos de esas acciones o de venderlas más caras para obtener un rendimiento al capital inicial, por lo que son inversiones de riesgo medio-alto.
Si quieres un riesgo bajo puedes abrirte un cuenta de ahorro que está asegurado por el estado o invertir en bonos y obligaciones del estado, y aún así estás sometido al riesgo inherente de un impago por parte del propio estado, que aún siendo altamente improbable, puede ocurrir.
#46 Deacuerdo con lo que comentas, pero si eso de "perderlo todo en un abrir y cerrar de ojos" fuera algo habitual, el riesgo sería tal, que a nadie le interesaria invertir en bolsa.
#48 Para invertir en bolsa hay que estar dispuesto a perder parte del dinero invertido, solo parte, tan sencillo como poner un stop-loss y listo, yo los tengo al 10%, por lo que solo asumo perder ese porcentaje de los invertido. Cuando meto 10.000 € asumo que puedo perder 1.000 €, en cambio puedo ganar mucho más. Por lo que el ratio riesgo/beneficio es alto, de ahí que sí interesa invertir en bolsa.
#49 TIenes más beneficio porque tienes más riesgo, es simplemente eso. Pero el riesgo se puede acotar, teniendo acciones de varios sectores y demás. Si solo tienes de una acción, el riesgo que asumes, es demasiado alto.
#50 Eso díselo a los del Popular...
#48 He dicho que tienes que estar preparado, por que puede ocurrir si no estás al día de las cotizaciones etc.
#22 A alguien que compra pensando que ese sector va ir al alza y que por tanto va a subir la acción, no le molesta en absoluto que alguien especule a corto plazo. Si a la empresa le va bien a largo plazo, va a dar más dividendos en el futuro, y su cotización va a subir tarde o temprano. De hecho que alguien especule a corto plazo y el precio baja, le ayudaría, al darle una oportunidad de oro para comprar de rebajas
Que mercado ni tonterías, España es un país de envidiosos que les jode mucho que sean otros quienes dan el pelotazo.
#0 esos códigos HTML son un poco molestos... puedes usar dobles comillas: "
#6 Hecho. Gracias
Lo peor es cuantas empresas están en las mismas y lo que vienen costando en ayudas oficiales, para que la gente chunga se forre..
#36 Aunque tienes razon... pues depende. El stop loss no funciono ni en Popular ni en Abengoa, por ejemplo. O que se yo. Incluso en Pescanova mismo. Con todos los que tenian las acciones a 5.9 antes de que suspendieran la cotizacion hace años.
#36 Si, si. Me recuerdas a un amigo mío enganchado a las apuestas. Sin información privilegiada (de la de verdad, no rumores), VAS A PALMAR PASTA.
Rebozados con fariña.
La compra venta de acciones es especulacion, en general suba o baje on 10% diario o un 790%
Al menos hay más probabilidades de premio que en la lotería.
#19 Claro, si te dicen los números ganadores o saboteas el bombo siempre ganas.
#24 #26 Stop loss my friends.
Con el stop loss limitas las pérdidas: sabes de antemano cuánto perderás si sale mal la jugada. Lo mismo que en un décimo de lotería sabes de antemano cuánto vas a perder.
#19 Si, tienes muchas más probabilidades de palmar un montón de pasta.
Ofrezco 2 euros y me estoy arriesgando.
#23 Justo (casi):
https://www.google.es/search?q=pescanova+cotizacion&oq=pescanova+cotizacion&aqs=chrome..69i57j0l3.10822j0j4&client=ms-android-bq&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Los que tenían acciones antes de la suspensión están haciendo acopio para promediar. Si tenían 1000 acciones a 6€, compran 4000 a 1€, y esperan vender las 5000 a 2€ o más
Y descubren ahora que de mercado no tiene nada, hombre, no me jodas
Mi teoría de lo que está pasando en la bolsa en muchas empresa es la siguiente, los hijos de ricos del opus engominados que estudiaron en colegios privados y le decían al papi que le compraran la play y el papi que llegó a vivir la posguerra aun tenía entre comillas el sentido del ahorro y la paciencia, al niño cabron engominado por no escucharle la rabieta se la compraba a la de Ya, que esta pasando que esos hijos pijos que no han pegado un palo al agua y han estudiado en colegios del opus que les han enseñado las herramientas de como ser un buen cristiano digo especulador, se la suda todo y van a joder lo qie haga falta para poderse comprar sus condones don algodón, la putada es que para que la bolsa se regulase como dios manda es que la clase trabajadora supiera como realmente funciona pero como la. Gente trabajadora todo eso le suena a chino... Y encima no tiene capital y colchón económico del papi por si sale mal la jugada, pues se ven semejantes hijadeputeces como esta y la del banco popular.
Como el bitcoin