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#9:
#6 Porque es un país soberano que debe poder decidir sobre su territorio. Y su decisión es cerrar las fronteras con Rusia.
Igual que Rusia decidió no venderle gas, Lituania es libre de cerrar fronteras. Ahora Rusia deberá pagar el sobrecoste de enviar las mercancías por mar y aprender que maltratar a tus vecinos tiene consecuencias.
Igual que Rusia decidió no venderle gas, Lituania es libre de cerrar fronteras. Ahora Rusia deberá pagar el sobrecoste de enviar las mercancías por mar y aprender que maltratar a tus vecinos tiene consecuencias.
#4:
¿Y por qué debería Lituania permitir el tránsito por su territorio? No es su puto problema que Rusia tenga Kaliningrado fuera de sus fronteras.
Estoy seguro de que Rusia, que es una de las economías más potentes del mundo, no tendrá problemas en hacer uso del tránsito marítimo y/o aéreo. Tú provocas la mayor guerra en Europa en muchísimos años, ¿y luego te extrañas de que los vecinos no te inviten a la fiesta? Menuda sorpresa, tito Putin, tu partida de ajedrez 4D no sale como esperabas.
Estoy seguro de que Rusia, que es una de las economías más potentes del mundo, no tendrá problemas en hacer uso del tránsito marítimo y/o aéreo. Tú provocas la mayor guerra en Europa en muchísimos años, ¿y luego te extrañas de que los vecinos no te inviten a la fiesta? Menuda sorpresa, tito Putin, tu partida de ajedrez 4D no sale como esperabas.
#11:
#8 ¿Cuál es ese tratado, y exáctamente cuál es su contenido? Por hablar con propiedad, digo.
Mientras tanto, y si tanto le preocupan los tratados a Rusia, podría comenzar con cumplir el Memorándum de Budapest, que garantizaba la seguridad e integridad territorial de Ucrania a cambio de que entregase sus armas nucleares.
https://es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest
El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania, así como la de Bielorrusia y Kazajistán. Como resultado, Ucrania cedió el tercer arsenal de armas nucleares del mundo entre 1994 y 1996
Digamos que Rusia tiene la integridad moral justita para meterse la lengua en el culo y dejar de llorar cuando la gente reacciona a sus agresiones.
Mientras tanto, y si tanto le preocupan los tratados a Rusia, podría comenzar con cumplir el Memorándum de Budapest, que garantizaba la seguridad e integridad territorial de Ucrania a cambio de que entregase sus armas nucleares.
https://es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest
El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania, así como la de Bielorrusia y Kazajistán. Como resultado, Ucrania cedió el tercer arsenal de armas nucleares del mundo entre 1994 y 1996
Digamos que Rusia tiene la integridad moral justita para meterse la lengua en el culo y dejar de llorar cuando la gente reacciona a sus agresiones.
Comentarios
#6 Porque es un país soberano que debe poder decidir sobre su territorio. Y su decisión es cerrar las fronteras con Rusia.
Igual que Rusia decidió no venderle gas, Lituania es libre de cerrar fronteras. Ahora Rusia deberá pagar el sobrecoste de enviar las mercancías por mar y aprender que maltratar a tus vecinos tiene consecuencias.
#9 eso tú y yo sabemos que lo hacen por joder.
Y que yo sepa Rusia está vendiéndole gas ahora mismo a Europa entera y los que les hemos impuesto las sanciones somos nosotros. Corrígeme si me equivoco.
¿Y por qué debería Lituania permitir el tránsito por su territorio? No es su puto problema que Rusia tenga Kaliningrado fuera de sus fronteras.
Estoy seguro de que Rusia, que es una de las economías más potentes del mundo, no tendrá problemas en hacer uso del tránsito marítimo y/o aéreo. Tú provocas la mayor guerra en Europa en muchísimos años, ¿y luego te extrañas de que los vecinos no te inviten a la fiesta? Menuda sorpresa, tito Putin, tu partida de ajedrez 4D no sale como esperabas.
#4 Hay un tratado sobre eso.
Nos lo podemos pasar pro el forro, si queremos, pero hay un Tratado.
#8 ¿Cuál es ese tratado, y exáctamente cuál es su contenido? Por hablar con propiedad, digo.
Mientras tanto, y si tanto le preocupan los tratados a Rusia, podría comenzar con cumplir el Memorándum de Budapest, que garantizaba la seguridad e integridad territorial de Ucrania a cambio de que entregase sus armas nucleares.
https://es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest
El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania, así como la de Bielorrusia y Kazajistán. Como resultado, Ucrania cedió el tercer arsenal de armas nucleares del mundo entre 1994 y 1996
Digamos que Rusia tiene la integridad moral justita para meterse la lengua en el culo y dejar de llorar cuando la gente reacciona a sus agresiones.
#11 No, si yo no digo que los rusos hayan cumplido el suyo... Pero tampoco nos podemos quedar con Gibraltar por eso...
#12 El portavoz del Kremlin, Dmitiri Peskov, calificó ayer de “ilegal” la decisión de Lituania porque, según Moscú, se está violando tanto el Acuerdo de Colaboración y Cooperación de 1994 como la Declaración Conjunta de 2002 sobre el tránsito entre Kaliningrado y el resto del territorio de la Federación rusa.
Y luego hay otro pro ahí, sobre enclaves pertenecientes al mismo país, que me da pereza buscar.
Ya hubo una movida con el corredor de Danzig por eso...
cc #11
#5 creo que tiene un acuerdo con Rusia. O eso he leído.
Go to #14
#17 #14 Si es por romper tratados...... El Tratado de Budapest de 1994, el acuerdo entre Rusia y Ucrania
#33 Y si quieres el Tratado de Utrecht y recuperamos Gibraltar.
Pero creo que hay que ser un poco más prácticos.
Hay que pensar algo, joder.
#14 Estupendo. Y Lituania había respetado dichos tratados mientras se ha garantizado la paz.
Pero insisto, en el mismo instante en que provocas una guerra y amenazas a todo hijo de vecino, sorpresa sorpresa, te comes las consecuencias. Tampoco se deberían respetar los derechos humanos, no asesinar a civiles ucranianos ni violar a sus mujeres, y Rusia lo ha convertido en el deporte nacional.
¿Algún comentario de la rata que hace de portavoz del Kremlin al respecto de esto? ¿No verdad? Pues eso. Lo que diga el portavoz del Kremlin genera la misma reacción que generaría si saltase a una piscina de ácido sulfúrico: risas.
#19 Bla, bla, bla, había un Tratado que tu has negado y te lo han tenido que explicar. Ale, calladito un ratito. 🍃
#22 Mucho blablabla, pero Rusia se ha pasado el principio de la integridad territorial por donde amargan los pepinos en Georgia, Ucrania y Moldavia (art. 2 de la ONU).
#36 Listo, fue Georgia quien declaró la guerra, Moldavia no tiene ningún problema con Rusia, la integridad territorial de Ucrania ha tenido que ser violada para defender a los prorusos que estaban siendo masacrados. Ale, que has hecho el ridículo. 🍃
#22 No lo he negado en ningún momento, sólo he pedido información. Con vuestra capacidad intelectual tampoco me extraña, pero dale un poco a la comprensión lectora, que bien te vendrá.
#40 Juas, has quedado como Cagancho en las Ventas. 🍃
#43 Los votos de la comunidad no opinan lo mismo #11 #19 vs #22
Y ahora, bloqueado y a hablarle a la pared, a ver si así coincides con alguien con las mismas neuronas que tú.
#11 Una cosa, lo de la integridad moral es algo pueril, sería lo ideal, pero aquí lo que importan son las excusas.
Rusia le ha dado una excusa a Lituania para no dejar pasar la mercancía Rusa y ahora Rusia buscará otra excusa para forzar a Lituania a cambiar de opinión.
No importa demasiado lo hipócrita de las acciones, porque realmente nadie tiene las manos limpias, mucho menos los países de los grandes bloques.
Aquí se actúa primero y se justifica después, buscando una excusa, por rebuscada que sea, para dar legitimidad a las acciones.
En #19 ya veo de qué palo vas, ¿Rusia ha convertido el asesinato y violación de ucranianos en deporte nacional?
¿Cuando son los campeonatos?
Rusia ha invadido Ucrania para controlarla, igual que muchas otras veces USA. Despreciable tanto de un lado como del otro, pero nadie dice que USA ha convertido la masacre de Irakies o afganos en deporte nacional.
#14 pero el acuerdo de 1994 no dice nada de Kaliningrado y el transito de mercancias, y el de 2002 solo indica que se facilitara el paso de ciudadanos rusos por via ferrea pero al mismo tiempo Lituania conserva el derecho de admitir a quien considere en su territorio.
De todas formas el bloqueo es unicamente sobre las sanciones de la UE: acero y otras pocas mercancias concretas, no sobre alimentos o personas. Si la UE (Alemania ejem) no penso que las sanciones afectarian a Kaliningrado que las retiren y las vuelvan a publicar correctamente. Lituania en este caso tiene toda la razon y si esta en su interes escalar el conflicto pues que van a hacer.
#25 Vale, todo eso me parece correcto.
Me pregunto, eso sí, qué interés puede tener Lituania en escalar el conflicto. Aunque con las cosas que veo últimamente, vete a saber...
#26 ni idea, esta todo el mundo muy loco. Razones historicas como Polonia? Presion de USA? Nacionalismo y asimilar o expulsar la minoria rusa? Escalar para asediar Kaliningrado como Berlin occidental en los 50?
La verdad que no sabria decir pero obviamente Rusia va a tener que responder de alguna forma por el flanco norte ante la situacion de Kaliningrado y la ampliacion de la Nato.
Tampoco hay que olvidar el papel y situación de Bielorusia. Crees que un ataque a un pais aliado de Rusia seria interpretado como un casus belli por Putin? O se convertiria en otra guerra proxi como en Ucraina?
#27 Crero que Rusia no va a cometer la estupidez de una guerra en dos frentes. Y que a Lituania no le va a salir gratis este subidón. No creo que invadan Lituania, pero alguna putada se les ocurrirá. De eso estoy seguro.
#8 edit
#4 Lituania hace eso, no por que sea un país soberano y muy soberano (que diría Rajoy)..., porque a su país no le conviene ni un milímetro llevarse mal con los rusos, sino porque es miembro de la OTAN, y lo que toca ahora es tocarle los cojines a Rusia por donde se pueda.
#24 Lituania hace eso porque, como todos los países cercanos a Rusia, los odian profundamente y no quieren saber nada de ellos. Y como están en la OTAN, pueden.
#4 Cuando te vas a tocarle los cojones a alguien, debes estar dispuesto a asumir las consecuencias. Es decir, a ir a la guerra contra ese alguien y ganarla.
Putin está dispuesto a ir a la guerra contra nosotros y ganarla. La pregunta que los valientes cruzados de internet contra Rusia que con tanta alegría véis sanciones, Maidanes, declaraciones OTANistas y demás putaditas que tan bien os parecen es si vosotros estáis dispuestos también a ir a la guerra, ves vuestras ciudades convertidas en escombros y pasar noches al raso en una trinchera con un rifle mientras la artillería del Tío Putin no os deja ni ir a mear.
Las zipotadas infantiloides y niñatas de "los países pueden hacer lo que quieran y nuestros enemigos a callar" están muy guays en vuestras cabezas. En el Mundo Real, los desafíos diplomáticos tienen consecuencias y se deberían pensar MUY bien antes de sacarse la chorra un paisecillo de mierda como es Lituania delante de una bestia militar y luego esperar a que vayamos españoles, alemanes, británicos, franceses, italianos... a defenderlos.
Y precisamente a España no se le ha perdido nada en esos rollos belicistas que los bálticos se traen con su vecino, ni Rusia y España han tenido nunca mayor problema que Franco enviando a cuatro payasos en la División Azul a quienes los bolcheviques se pasaron por la piedra. La inmensa mayoría de la gente en España no quiere guerras con nadie, y aquí hay mucho justiciero que desde su cuarto en casa de Papá y Mamá no para de decir que hay que defender nosequé cosas, siguiendo toda la propaganda que les echan otros países con intereses de dominación global que NO son los intereses de España. Por supuesto ninguno de vosotros ha cogido jamás ni un rifle de perdigones, pero aquí os tenemos a todos 24/7 diciendo todas las cosas que hay que hacerle a Rusia y todos los derechos que tienen todos los países que blablabla. Ve al espejo y pregúntate a ti mismo si te irías mañana a Lituania a matar rusos con tus propias manos y si la respuesta es NO mejor le das otra vueltecita.
#28 Putin está dispuesto a ir a la guerra contra nosotros y ganarla.
Putin está pasándolas canutas cada vez que Occidente da un poco de material moderno a Ucrania, y se están teniendo que largar con el rabo entre las piernas de muchos sitios, a pesar de que Ucrania no es precisamente el ejército más moderno del mundo.
Putin no sólo no puede ganar a la OTAN, sino que lo sabe perfectamente. Y a las pruebas me remito: mucha retórica belicista, muchas amenazas, pero Suecia y Finlandia van a entrar en la OTAN delante de sus putas narices, cuando esto aparentemente era una línea roja, y no va a hacer una mierda.
la artillería del Tío Putin no os deja ni ir a mear.
La artillería del tío Putin no dura 24 horas en un enfrentamiento con la OTAN. No han sido capaces de obtener la supremacía aérea total en un país como Ucrania, con el que comparten frontera, como para enfrentarse a las capacidades de guerra de la OTAN. Lo dicho, en 24 horas no queda un cañón recto.
Las zipotadas infantiloides y niñatas de "los países pueden hacer lo que quieran y nuestros enemigos a callar" están muy guays en vuestras cabezas.
No, si estás completamente en lo cierto. Vease Ucrania. La diferencia radica única y exclusivamente en un elemento: la fuerza. Como Rusia ganaba en fuerza a Ucrania, ha pisoteado Ucrania. Como Rusia no tiene nada que hacer hacer contra Suecia, Finlandia y sus aliados, Rusia no hace una mierda. Bueno, sí, tirar cuatro webs de mierda que no tienen ningún impacto.
Para todo lo demás, paso de contestar. Está claro que tenemos una visión diametralmente opuesta. A mi las políticas de apaciguamiento me parecen basura, así se ha demostrado históricamente, y sólo llevan a que dictadores nazis como Putin acaben cometiendo auténticas atrocidades.
Quien estara presionando a Lituania para adoptar esa postura... que no se le olvide que ese pais no tiene aliados, solo vasallos, que cuando ya no le aportan nada, los deja tirados.
Rusia recoge lo que siembra...
#10 Almenos podrá sembrar.
Aquí entre la sequía y la falta de fertilizantes, vamos a recoger arena.
#18 y te lo dice desde un país en desertificación extrema como es ejspaña
#10 Y no es la única.
Escalada liderada por una nación con una considerable minoria rusa. Quien con niños se acuesta mojado se levanta y ahora Berlin, Bruselas y Paris han perdido el control de las sanciones y su alcance.
Disfrutad del verano.
Pues lo más fácil es dejarlos a la merced de los rusos. A ver si ellos les enseñan modales.
#1 Lituania no está obligada a dejar pasar las mercancías rusas. La época colonial acabó. Los rusos pueden usar el barco para transportar las mercancías.
#5 y también pueden invadir Lituania o pegarles un bombazo. ¿Por qué puñetas no deberían dejar que pasaran sus mercancías?
Es el momento de preguntarse si Lituania se va a quejar cuando Rusia le bloquee los puertos.
Porque ese es el plan anglosajón.
#30 ¿Qué puertos va a bloquear Rusia? Es a Rusia a la que se la puede vetar el acceso al Báltico.
#41 pues que lo hagan antes de que le dé por hacer maniobras navales con fuego real
No es Kaliningrado, es Königsberg. Estaba bien que formase parte de la URSS, pero está muy mal que lo okupe ahora la Rusia de Putin. Putin debiera devolverlo de forma inmediata o hacer ruso a Kant.
juas el 44, picado y ajado, ale. 🍃
Rusia ha estado ostigando a la democracia Lituania por mucho tiempo. Es normal que Lituania no quiera saber nada de Moscú ni colaborar nada con ellos.
Si quieren llevar cosas a Kaliningrad, que usen barcos.
Se esta rifaaaandoooo...
¿Aquí quién tiene más que perder? porque al final es una lucha de poderes.