La mujer viajaba por el Mediterráneo rumbo a Ibiza en compañía de su marido y de su perro Jolie cuando, un momento de la travesía, sufrieron un fuerte temporal de viento que provocó la caída de Jolie al mar. En ese momento, por más que trataron de localizarlo, no les fue posible rescatarlo.
Menéame es ese fantástico lugar en el que en una noticia sobre perros, diez personas se enzarzan en un interesante debate sobre, literalmente, si fue antes el huevo o la gallina.
#17:
¿Soy el único que se extraña que uno de los dueños esté fumando dos cigarrillos al mismo tiempo? 😀
#67:
#1 Sus razones tendría.
El caso es que el chucho prefirió nadar 100 km extra con tal de no acabar en el Mar Menor; (con buen criterio, diría yo).
#14:
La Policía Local estima que estuvo nadando uno o dos días hasta alcanzar la costa.
#22 Es una respuesta que esquiva el dilema ignorando que la pregunta supone que el huevo es de gaillna. Si no no hay dilema sobre cómo se iniciaron los objetos autoreferentes.
#26 Si tienes que presuponer matices del dilema antes de contestarlo, el problema es del dilema por estar mal planteado.
Pero, incluso si cambiamos huevo por huevo de gallina, seguiría teniendo una respuesta contundente:
Objetivamente no se puede decir que hubo una primera gallina ni su primer huevo porque la evolución que los creó es un proceso gradual. Lo que consideramos especies son clasificaciones artificiales y con cierto grado de subjetividad, así que cualquier intento de averiguarlo dará resultados dispares, cada uno tan valido o invalido como el resto.
Menéame es ese fantástico lugar en el que en una noticia sobre perros, diez personas se enzarzan en un interesante debate sobre, literalmente, si fue antes el huevo o la gallina.
#26#22 No veo el dilema. Un huevo de gallina sólo lo puede poner una gallina. La primera gallina nació de un huevo puesto por un animal antecesor de la gallina, pero no de una gallina, porque aún no existía ninguna. Por lo tanto, primero fué la gallina.
#39 Un huevo contiene un pollo, que llegará a ser gallo o gallina. Por eso todos los huevos que pone una gallina son huevos de gallina, aunque luego nazca lo que en un futuro será un gallo. Por eso no hay huevos de gallo.
#41 Hombre claro, lleva un embrión de pollo que será gallo o gallina. Pero me refiero a que cuando decimos que es un huevo de lo que sea, es por lo que va dentro, no por el que lo pone, que normalmente es la misma especie pero en este caso es lo que estamos intentando determinar. En Jurassic Park había huevos de velocirraptor, pero no los había puesto ningún velocirraptor.
#43 Entonces, en Jurassic Park había huevos con velociraptores, seguramente puestos por otro animal. Tal vez eran huevos de avestruz con embriones de velociraptor.
Si vieses al antecesor último de la gallina, protogallina, con sus huevos, dirías que es una protogallina con sus huevos de protogallina. Otro tema es que, por variaciones genéticas, el ser vivo que sale de ese huevo es de un tipo distinto a la madre, con suficientes diferencias como para que se pueda considerar una nueva especie.
#46 ¿En la película dicen "huevos DE velocirraptor" o "huevos CON velocirraptor"?
Si ha habido variaciones genéticas por la que sale una nueva especie, ese huevo ya llevaba esas variaciones genéticas, por lo que es el primer huevo de esa especie.
#54 En la pelicula no dicen de qué son los huevos. Grant coge una cría de velociraptor y pregunta "¿qué especie es esta?" , y el DR. Wu le contesta que es un velociraptor.
No obstante la manipulación genética de Jurassc Park no creo que aplique a la evolución seguida naturalmente por lo que hoy en día conocemos como "gallina"
#55 Parece que se cuidan de no decirlo para que no haya precisamente este conflicto semántico: se dice "huevo de dinosaurio" porque lo puso un dinosaurio o porque dentro hay un dinosaurio?
#58 si te digo que vayas al parque y recojas los huevos de dinosaurio, me traerás los huevos que hayan sido puestos por dinosaurios, no analizarás todos los huevos de la isla de dinosaurios, tortugas, aves, etc. para ver cuales contienen dinosaurios y cuales no.
#65 claro, porque en el 99.9% (periódico) de las veces, engendrar un descendiente no implica un cambio de una especie a otra, pero nosotros debemos analizar ese caso concreto.
#66 diferencio entre gallo o gallina para argumentar que el nombre del huevo viene dado por el animal que lo pone, por lo tanto, se requiere si o si de una gallina para poner un huevo de gallina, entonces tiene que ser antes la gallina que el huevo (de gallina).
#32 El antecesor de las gallinas tenía una mutación en sus células seminales que hizo que de ese huevo saliese la primera gallina, así pues, fue primero el huevo, pero si me lo preguntas en Arabia o en EEUU, diría que fue dios todopoderoso el que creo la gallina
#32 No es así. Lo primero fue el huevo, puesto que, aunque fuera un antecesor de gallina quien lo puso, dentro dle huevo ya se desarrollaba una gallina, así que primero el huevo.
#32 Veo erroneo tu última frase aunque correcto tu argumento, un huevo potencialmente lo podría poner un animal parecido a la gallina pero dadas las mutaciones generadas en la reproducción sexual el animal incubado fuese una gallina.
En cambio el animal que está dentro del huevo no puede mutar lo largo de la vida ni cuando eclosiona. Por lo tanto siempre tuvo que ser primero el huevo ya que una gallina solo puede eclosionar de un huevo de gallina.
#17 Seguramente se lo encendió a su pareja y con los nervios de ver al perro no se lo pasó. Tiene que dar mucha angustia ver desaparecer a una mascota así para luego encontrarla.
#7#11 Aunque hay razas seleccionadas para nadar o incluso rescatar marineros se es muy poco especifico con la distancia a la costa mas cercana.
A mas de 3 o 4 km, desde la altura de un humano de pie ya no se veria la costa. Tendria dificil saber hacia donde nada. No se si lo perros tienen brujula o algun sistema de orientacion, como el olor de tierra para saber a donde tiene que ir.
#25 mi teoría es que el perro simplemente nadó (se mantuvo mas bien) a favor de alguna corriente y lo arrastró hasta ese lugar. Dependiendo de la corriente, podría ser. Hipotermia siendo el mediterraneo a lo mejor no, pero de todas formas también apuesto a que podrían ser menos kilómetros que los 260 que dice el artículo.
#27 He pensado lo mismo, pero, en ese caso se ha metido un viaje por el Mediterráneo tremendo. Las corrientes cercanas a la costa van en dirección norte. Las corrientes en dirección sur van muy alejadas de la costa y llevan a África.
He encontrado un vídeo de la NASA con una simulación de las corrientes.
#74 Entonces... ¿si suelto un corcho donde se cayó el perro, aunque haga mucho viento de tal o cual parte y el mar esté de aquella o esta manera, ese corcho, sigue el camino, irremediablemente, de esas corrientes?
#76 Vivo cerca de la costa, pero no tengo mucha idea de cuestiones marineras. De todas formas, a juzgar por el vídeo, yo diría que es como tú dices. La descripción del vídeo dice que es una simulación de 11 meses de datos, en la que cada segundo representa 2,57 días, y las líneas más blancas representan las corrientes más superficiales. Se aprecia perfectamente que la dirección de las corrientes es constante todo el año. Según la Wikipedia esto es debido a que las corrientes surgen por el movimiento de rotación de la tierra y no por el viento.
#14 El año pasado en una playa prácticamente vacía a un señor se le escapó el perro y se metió al agua a nadar, se puso a nadar mar adentro sin motivo aparente, un chico intentó entrar a recuperarlo pero no pudo por la marea, el perro cada vez se alejaba más y más, ya ni se le veía, como el tampoco vería la playa ni las voces que le dábamos 4 personas. Pasaron como 15 minutos más y al perro ya no se le veía, yo ya no tenía ninguna esperanza, paso otro rato y se empezó a ver de nuevo al perro, se iba acercando muy poco a poco y un chico que debía ser surfero se metió en el agua mar adentro y lo sacó. Menudos minutos de angustia y de impotencia de no poder hacer nada. Me parece increíble que pudiera haber salido de allí, se veía como las olas lo metían para abajo y el perro que no se rendía.
#82 yo también lo veo raro, o estaba muy gordo antes o depués de la paliza nadando y sin comer debería estar más flaco.
Bueno , a no ser que hayan pasado semanas hasta que encontraron a su familia.
Comentarios
Pobre animal, mira que acabar en murcia
#1 eso no es Almería?...
#2 buen dilema, que fue antes, el huevo o la gallina?
#3 el huevo. Los dinosaurios ya tenían huevos. Siguiente pregunta estúpida.
#22 Es una respuesta que esquiva el dilema ignorando que la pregunta supone que el huevo es de gaillna. Si no no hay dilema sobre cómo se iniciaron los objetos autoreferentes.
Aun así mola y lo pienso usar.
#26 Si tienes que presuponer matices del dilema antes de contestarlo, el problema es del dilema por estar mal planteado.
Pero, incluso si cambiamos huevo por huevo de gallina, seguiría teniendo una respuesta contundente:
Objetivamente no se puede decir que hubo una primera gallina ni su primer huevo porque la evolución que los creó es un proceso gradual. Lo que consideramos especies son clasificaciones artificiales y con cierto grado de subjetividad, así que cualquier intento de averiguarlo dará resultados dispares, cada uno tan valido o invalido como el resto.
#3 #22 #26 #30 #32 #35 #66 #38 #49 #68 #42
Menéame es ese fantástico lugar en el que en una noticia sobre perros, diez personas se enzarzan en un interesante debate sobre, literalmente, si fue antes el huevo o la gallina.
#69 Cierto, cuando el verdadero debate debería ser si es un perro de aguas.
#69 osti es verdad, el perro ya ni acordarme
#69 No se de que perro me habla usted.
#26 la pregunta no especifica que sea de gallina, por lo tanto, sigue siendo estúpida e innecesaria la pregunta.
#26 #22 No veo el dilema. Un huevo de gallina sólo lo puede poner una gallina. La primera gallina nació de un huevo puesto por un animal antecesor de la gallina, pero no de una gallina, porque aún no existía ninguna. Por lo tanto, primero fué la gallina.
#32 no. No fue la gallina, porque los dinosaurios ya ponían huevos. Y los dinosaurios existieron antes que las gallinas.
Por lo tanto, fue antes el huevo.
#33 O dicho de otro modo: puede haber huevo sin gallina, pero no gallina sin huevo
#33 #35 Pero ese huevo no era de gallina, era de dinosaurio.
#37 El huevo es de gallina porque dentro lleva una gallina, no porque lo haya puesto una
#39 Un huevo contiene un pollo, que llegará a ser gallo o gallina. Por eso todos los huevos que pone una gallina son huevos de gallina, aunque luego nazca lo que en un futuro será un gallo. Por eso no hay huevos de gallo.
#41 Hombre claro, lleva un embrión de pollo que será gallo o gallina. Pero me refiero a que cuando decimos que es un huevo de lo que sea, es por lo que va dentro, no por el que lo pone, que normalmente es la misma especie pero en este caso es lo que estamos intentando determinar. En Jurassic Park había huevos de velocirraptor, pero no los había puesto ningún velocirraptor.
#43 Entonces, en Jurassic Park había huevos con velociraptores, seguramente puestos por otro animal. Tal vez eran huevos de avestruz con embriones de velociraptor.
Si vieses al antecesor último de la gallina, protogallina, con sus huevos, dirías que es una protogallina con sus huevos de protogallina. Otro tema es que, por variaciones genéticas, el ser vivo que sale de ese huevo es de un tipo distinto a la madre, con suficientes diferencias como para que se pueda considerar una nueva especie.
#46 ¿En la película dicen "huevos DE velocirraptor" o "huevos CON velocirraptor"?
Si ha habido variaciones genéticas por la que sale una nueva especie, ese huevo ya llevaba esas variaciones genéticas, por lo que es el primer huevo de esa especie.
#54 En la pelicula no dicen de qué son los huevos. Grant coge una cría de velociraptor y pregunta "¿qué especie es esta?" , y el DR. Wu le contesta que es un velociraptor.
No obstante la manipulación genética de Jurassc Park no creo que aplique a la evolución seguida naturalmente por lo que hoy en día conocemos como "gallina"
#55 Parece que se cuidan de no decirlo para que no haya precisamente este conflicto semántico: se dice "huevo de dinosaurio" porque lo puso un dinosaurio o porque dentro hay un dinosaurio?
#58 si te digo que vayas al parque y recojas los huevos de dinosaurio, me traerás los huevos que hayan sido puestos por dinosaurios, no analizarás todos los huevos de la isla de dinosaurios, tortugas, aves, etc. para ver cuales contienen dinosaurios y cuales no.
#62 Claro, y si yo te doy un huevo y te digo que me digas de qué animal es mirarás dentro, no elucubrarás con que otra especie ha podido ponerlo
#65 claro, porque en el 99.9% (periódico) de las veces, engendrar un descendiente no implica un cambio de una especie a otra, pero nosotros debemos analizar ese caso concreto.
#62 ¿Y el huevo Kinder?
#78 ¿que fué antes, el huevo o el juguete?
#57 eso lo he explicado en #41
#60 No, no es lo mismo, tu has diferenciado entre gallo y gallina.
#66 diferencio entre gallo o gallina para argumentar que el nombre del huevo viene dado por el animal que lo pone, por lo tanto, se requiere si o si de una gallina para poner un huevo de gallina, entonces tiene que ser antes la gallina que el huevo (de gallina).
#85 No, el antecesor de la especie puso un huevo, y de ahí salió el/la primer espécimen de su especie, pero ese huevo ya era de gallina/no.
#35 Las gallinas son solo el complejo método reproductivo que tienen los huevos para crear otros huevos.
#32 El antecesor de las gallinas tenía una mutación en sus células seminales que hizo que de ese huevo saliese la primera gallina, así pues, fue primero el huevo, pero si me lo preguntas en Arabia o en EEUU, diría que fue dios todopoderoso el que creo la gallina
#49 Si preguntas en Arabia o EEUU, primero fué el huevo, porque todo el universo fué creado por Dios y sus santos huevazos...
#50 ¡¡Gran demostración!!
#52 Merece una ovación
#32 No es así. Lo primero fue el huevo, puesto que, aunque fuera un antecesor de gallina quien lo puso, dentro dle huevo ya se desarrollaba una gallina, así que primero el huevo.
#57 vuelvo a preguntar #42
#32 Veo erroneo tu última frase aunque correcto tu argumento, un huevo potencialmente lo podría poner un animal parecido a la gallina pero dadas las mutaciones generadas en la reproducción sexual el animal incubado fuese una gallina.
En cambio el animal que está dentro del huevo no puede mutar lo largo de la vida ni cuando eclosiona. Por lo tanto siempre tuvo que ser primero el huevo ya que una gallina solo puede eclosionar de un huevo de gallina.
#22 entonces, ¿qué fue primero, huevo o dinosaurio/primer ser que se reprodujera mediante huevo?
#2 Ya le gustaría a Almeria
#10 ¿Qué necesidad hay de pelear entre nosotros cuando son más las cosas que nos unen? Como por ejemplo, odiar a los madrileños.
#28 Madrileños sincebollistas
#28 Entonces cambio lo dicho. Ya le gustaría a Madrid tener Águilas, o playa.
Y con este zasca me voy a tomar algo.
#2 Recomiendo ir a Aguilas y comer en el chiringuito Los Cocedores, en Almería.
#2 no, Almería es Murcia
#1 Para los que dicen que no hay nada peor que la muerte.
#1 Sus razones tendría.
El caso es que el chucho prefirió nadar 100 km extra con tal de no acabar en el Mar Menor; (con buen criterio, diría yo).
Perro nadador, poco mordedor.
#4 Es un perro de agua 🐈 🌊
¿Soy el único que se extraña que uno de los dueños esté fumando dos cigarrillos al mismo tiempo? 😀
#17 Cuando pisas Murcia por primera vez, te entra prisa por morir.
#19 Viva la ranciedad! Como murciano acepto chistes que tengan gracia, y a poder ser que vengan de personas que conozcan Murcia.
#21 debes ser el unico murciano que los entiende…
#17 Seguramente se lo encendió a su pareja y con los nervios de ver al perro no se lo pasó. Tiene que dar mucha angustia ver desaparecer a una mascota así para luego encontrarla.
#17 No, pero quizas seas el mas observador de los que han visto el video
#17 Yo también, luego ví la cara de la mujer dándole esos abrazos al perro y pensé:
O le dijo al marido "ESTE PORRO NO SUBE", y tiraron al perro para ver quién llegaba antes a "M.U.R.C.I.A." ?!...
O siguen buscando donde se les cayó el porro...
"Camino a Ibiza" puede ser en la bocana del puerto.
#7 "entre Ibiza y Águilas hay más de 160 millas náuticas, es decir, unos 260 kilómetros"
Pues en esencia tienes razón ... imposible del todo para un perro. Seguramente fue frente a la costa a 1km o menos.
Me alegro por el pobre animalico
#11 "La Policía Local estima que estuvo nadando uno o dos días hasta alcanzar la costa"
#12 Pues súmale un par de km mas...
#12 Algun veterinario en la sala? Un dia pase, dos? No sufren de hipotermia? Dos dias me parecen mucho...queseyo
#23 dependerá del mar, en el Mediterráneo, con el tremendo calentón que tiene este año, igual pasas más frío fuera del agua que dentro.
#44 Ahí le has dao. Pensaba más en el Atlántico, que es lo que me queda cerca, y que dos días ahí metido...
#7 #11 Aunque hay razas seleccionadas para nadar o incluso rescatar marineros se es muy poco especifico con la distancia a la costa mas cercana.
A mas de 3 o 4 km, desde la altura de un humano de pie ya no se veria la costa. Tendria dificil saber hacia donde nada. No se si lo perros tienen brujula o algun sistema de orientacion, como el olor de tierra para saber a donde tiene que ir.
Me recuerda a la historia del Francotirarock
https://www.rockfm.fm/programas/el-pirata-y-su-banda/el-francotirarock/noticias/francotirarock-viaje-mallorca-barca-pedales-20211105_1600213
#RockFM - Álex Clavero El FrancotiraRock y su viaje a Mallorca (5:19)
#25 mi teoría es que el perro simplemente nadó (se mantuvo mas bien) a favor de alguna corriente y lo arrastró hasta ese lugar. Dependiendo de la corriente, podría ser. Hipotermia siendo el mediterraneo a lo mejor no, pero de todas formas también apuesto a que podrían ser menos kilómetros que los 260 que dice el artículo.
#27 He pensado lo mismo, pero, en ese caso se ha metido un viaje por el Mediterráneo tremendo. Las corrientes cercanas a la costa van en dirección norte. Las corrientes en dirección sur van muy alejadas de la costa y llevan a África.
He encontrado un vídeo de la NASA con una simulación de las corrientes.
#74 Qué chulo el vídeo, gracias! Eres de por esa zona o algo?
#74 Entonces... ¿si suelto un corcho donde se cayó el perro, aunque haga mucho viento de tal o cual parte y el mar esté de aquella o esta manera, ese corcho, sigue el camino, irremediablemente, de esas corrientes?
#76 Vivo cerca de la costa, pero no tengo mucha idea de cuestiones marineras. De todas formas, a juzgar por el vídeo, yo diría que es como tú dices. La descripción del vídeo dice que es una simulación de 11 meses de datos, en la que cada segundo representa 2,57 días, y las líneas más blancas representan las corrientes más superficiales. Se aprecia perfectamente que la dirección de las corrientes es constante todo el año. Según la Wikipedia esto es debido a que las corrientes surgen por el movimiento de rotación de la tierra y no por el viento.
#7 O cerca de de Ibiza… que irse nadando a Murcia sería una proeza, pero tendríamos un perro gilipollas.
La Policía Local estima que estuvo nadando uno o dos días hasta alcanzar la costa.
Nuestros amigos peludos son increíbles.
#14 es cierto, no nos merecemos a los murcianos
#16 Comentario del año. La prueba es el café que he escupido por todos los papeles del escritorio.
#14 El año pasado en una playa prácticamente vacía a un señor se le escapó el perro y se metió al agua a nadar, se puso a nadar mar adentro sin motivo aparente, un chico intentó entrar a recuperarlo pero no pudo por la marea, el perro cada vez se alejaba más y más, ya ni se le veía, como el tampoco vería la playa ni las voces que le dábamos 4 personas. Pasaron como 15 minutos más y al perro ya no se le veía, yo ya no tenía ninguna esperanza, paso otro rato y se empezó a ver de nuevo al perro, se iba acercando muy poco a poco y un chico que debía ser surfero se metió en el agua mar adentro y lo sacó. Menudos minutos de angustia y de impotencia de no poder hacer nada. Me parece increíble que pudiera haber salido de allí, se veía como las olas lo metían para abajo y el perro que no se rendía.
#14 Pero seguro que la mitad de ese tiempo se lo pasó dando vueltas sobre si mismo para pillarse la cola.
#14 uno o dos días?, Y que la corriente lo arrastrara hasta Almería?... Muy raro, o el perro va para las olimpiadas o era amigo de Ariel...
#82 yo también lo veo raro, o estaba muy gordo antes o depués de la paliza nadando y sin comer debería estar más flaco.
Bueno , a no ser que hayan pasado semanas hasta que encontraron a su familia.
Las historias felices de perricos siempre le alegran a uno el día
#Oyoyoyoyoyoyoy
Bravo, nunca dejaré de sorprenderme lo que son capaces los animales. 🍃
Good genetics para la survival
Recomiendo nacer así
#18 Sin embargo, no hay ninguna fertile female que pueda darse cuenta de su good genetics y high ranking mating value.
Further research is needed
Pobretico.
Por fin Murcia sirve para algo útil. Hay esperanza.
cogió el camino mas largo, en linea recta habria llegado antes, pero bien por el, un valiente aguantando en el agua...
David Meca, no eres nadie
Es un Border Colie, los perros mas listos qye existen
#73 Y también con un gran aguante físico.
Agua ya tenemos explicación para el jabalí de Alicante, vendría de Ibiza
Un jabalí sale del agua y muerde a una mujer en la playa de El Albir (Alicante)
Un jabalí sale del agua y muerde a una mujer en la...
informacion.esNo és un hola, es una despedida del dueño en unos meses cáncer de pulmón por fumar de dos en dos los cigarros
Tener un perro en un barco y no llevarlo con chaleco salvavidas... maltrato animal.