Hace 1 año | Por dmeijide a publico.es
Publicado hace 1 año por dmeijide a publico.es

El reportero ha escrito una carta a la plataforma #FreePablo en la que cuenta las duras condiciones en las que se encuentra en la prisión de Radom pero agradece el apoyo desde el exterior. El pasado 21 de noviembre, a las 8:30 am, el reportero Pablo González recibió en la cárcel de Radom la primera visita de su entorno desde que fue encarcelado hace nueve meses. Oihana Goiriena, la madre de sus hijos, acudió al centro penitenciario a 100 kilómetros de Varsovia y estuvo reunida con el periodista durante dos horas en compañía de una agente de los

Comentarios

javibaz

#2 todavía no hay nada en firme contra el y van, demasiados meses

J

#17 Pues como todos los que est'an en c'arcel preventiva. Estando acusaado de espionaje no le van a dejar que se vaya a la herrikotaberna o a Rusia.

D

#51 que llame al lehendakari...

ElenaCoures1

#1 Tengo la sensación de que una periodista polaca con pasaporte ucraniano fotocopiado, sería también detenida en Rusia, pero iría a un hotel de 5 estrellas.

avalancha971

#19 La diferencia es que Rusia entendemos prácticamente todos que es una dictadura, en cambio Polonia hay mucha gente que sigue creyendo que a día de hoy es una democracia.

r

#19 O sea que ahora la vara de medir es Rusia? y lo que hace Polonia está bien porque es lo que haría Rusia?

ElenaCoures1

#59 He visto que es la norma en este sitio. Si China abusa de manifestantes y sale en una noticia, quien sea dice que aquí se apaleó alguna vez y ya está equiparado.
¿no te gusta? Es la costumbre.
Luego cuando apalean a alguien aquí y dices que en China pasa mas, te viene alguno y te dice algo como "O sea que ahora la vara de medir es Chna? y lo que hace España está bien porque es lo que haría Rus...China?

ElenaCoures1

#67 ¿Le acusan de tener documentación falsa? Normal que esté enchironado así.
No sabía.
Había leído ya que tenía 2 pasaportes, pero que no llevaba el original y que eso habría desencadenado todo.

Por cierto, México, famoso por sus tacos, que se hacen con maíz o también llamado Zea mays, planta que fue domesticada hace mas de 10000 años. Un año son 365 días y un poquito, por lo que existen los años bisiestos. Bi es una raíz latina que significa, lengua que proviene de...

Si la intención es equiparar a la UE con Rusia, aun queda un largo camino de pisoteo masivo de derechos civiles, control social, censuras masivas, persecución de los dirigentes opositores, amenazas a vecinos, corrupción masiva... Pero sí, tal como lo cuentas, vamos por buen camino porque Polonia encarcele a un sospechoso de tirar un envase al suelo o algo así.

p

#82 ¿Le acusan de tener documentación falsa? Normal que esté enchironado así.
No sabía.
Había leído ya que tenía 2 pasaportes, pero que no llevaba el original y que eso habría desencadenado todo.


Pablo tiene los dos pasaportes, uno de ellos es ruso y estaba en Polonia, un país de la UE famoso por su autoritarismo y rusofobia. Además era un periodista que conocía de primera mano lo que sucedió en el Donbás. Un tipo peligroso para la propaganda belicista occidental a pesar de que también criticaba al régimen de Putin. Pero eso no es suficiente para los sedientos de sangre que apoyan la guerra, tanto desde Rusia como desde occidente. La escoria de la humanidad.

Por cierto, México, famoso por sus tacos, que se hacen con maíz o también llamado Zea mays, planta que fue domesticada hace mas de 10000 años. Un año son 365 días y un poquito, por lo que existen los años bisiestos. Bi es una raíz latina que significa, lengua que proviene de...

...del sánscrito. El sánscrito se dasarrolló en la India y es el orígen de las lenguas indoeuropeas que incluyen la mayor parte de las lenguas de Europa con la excepción de las lenguas finoúgricas y el euskera, idioma que se habla en Euskadi, de donde es originario Pablo González.

Si la intención es equiparar a la UE con Rusia, aun queda un largo camino de pisoteo masivo de derechos civiles, control social, censuras masivas, persecución de los dirigentes opositores, amenazas a vecinos, corrupción masiva...

¿Y tú qué te crees que es Polonia? Y no hablemos ya de Ucrania.

Pero sí, tal como lo cuentas, vamos por buen camino porque Polonia encarcele a un sospechoso de tirar un envase al suelo o algo así.

No, lo acusan de espionaje sin presentar pruebas en nueve meses. Es curioso cómo este tipo de atropellos os dan igual simplemente por el origen o ideología del acusado. La típica hipocresía extendida en occidente con crímenes, muertes o detenciones que son buenas o malas dependiendo de quién las cometa y quién las reciba.

ElenaCoures1

#85 Supongo que estar décadas bajo el yugo soviético no te ayuda a querer a los rusos.
Y supongo que ocultar tu segunda nacionalidad ayuda mucho a meterte en líos.
Lo reconstruyo para hacerte feliz: "Supongo que una periodista polaca que oculta ser ucraniana en Rusia podría acabar en un hotel de 5 estrellas."

No se si Pablo es escoria, no lo conozco.

Seguro que Polonia y Ucrania tienen muchas carencias, pero el pisoteo masivo de derechos civiles, control social, censuras masivas, persecución de los dirigentes opositores, amenazas a vecinos, corrupción masiva... ocurre en Rusia, como todo el mundo sabe, hasta tú.

Lo acusan de espionaje por ocultar su segunda nacionalidad o porque le han pillado fotos comprometedoras, pero eso nunca lo sabremos por Pablo.

De veras que espero que sea inocente y le suelten,

Pero si no lo es espero que pienses como la mayoría y digas: QUE SE JODA POR GILIPOLLAS porque si no aplicarías la típica hipocresía extendida con personas con ideologías minoritarias en occidente que adoran dictaduras sin rechistar pero se quejan porque aquí no pueden fotografiar a un policía.

p

#87 Supongo que estar décadas bajo el yugo soviético no te ayuda a querer a los rusos.
Y supongo que ocultar tu segunda nacionalidad ayuda mucho a meterte en líos.


¿Pero qué nacionalidad ha ocultado?

Lo reconstruyo para hacerte feliz: "Supongo que una periodista polaca que oculta ser ucraniana en Rusia podría acabar en un hotel de 5 estrellas."

No sé lo que pasaría, pero si tu forma de defender a Polonia es decir que Rusia haría lo mismo, débil intento estás llevando a cabo.

No se si Pablo es escoria, no lo conozco.

Escoria son los belicistas, es decir, los que defienden la guerra por encima de la diplomacia para resolver los conflictos. Él, por lo que le he visto en su trabajo previo, no era ni mucho menos belicista, sino todo lo contrario.

Seguro que Polonia y Ucrania tienen muchas carencias, pero el pisoteo masivo de derechos civiles, control social, censuras masivas, persecución de los dirigentes opositores, amenazas a vecinos, corrupción masiva... ocurre en Rusia, como todo el mundo sabe, hasta tú.

Pero es que yo eso no lo niego. Lo que digo es que Polonia y sobre todo Ucrania se parecen mucho a Rusia en eso. También los países bálticos y Bielorrusia. La diferencia es que no persiguen a los mismos. En Rusia se persiguen a los liberales y a los comunistas revolucionarios. En Polonia y los países bálticos a los comunistas y antifascistas. En Ucrania ahora mismo persiguen a todo lo que no sea nacionalista ucraniano y antes de la invasión ya ilegalizaron a los comunistas. Polonia tiene conflictos con la UE por no cumplir con el régimen jurídico de la UE y Ucrania ya era el país más corrupto de Europa desde antes de la guerra. Si hasta tú misma (o tu subconsciente) estás equiparando a Polonia con Rusia para justificar lo que hace Polonia, como si yo fuera a justificar por ello lo que hace Rusia.

Lo acusan de espionaje por ocultar su segunda nacionalidad o porque le han pillado fotos comprometedoras, pero eso nunca lo sabremos por Pablo.

El problema es que no lo sabemos por los que le acusan, que son los que tienen que presentar las pruebas.

De veras que espero que sea inocente y le suelten,
Pero si no lo es espero que pienses como la mayoría y digas: QUE SE JODA POR GILIPOLLAS porque si no aplicarías la típica hipocresía extendida con personas con ideologías minoritarias en occidente que adoran dictaduras sin rechistar pero se quejan porque aquí no pueden fotografiar a un policía.


Si es culpable de espionaje y le pillan, pues claro, a joderse. Pero es que aun así, una persona no puede tirarse 9 meses en la cárcel esperando a ser juzgado sin que se presenten pruebas ni nada. Del mismo modo espero que si se acaba demostrando que no es culpable denuncies los abusos que ha sufrido este hombre a manos de un Estado de la UE por motivos ideológicos.

ElenaCoures1

#88 ¿es que tiene otra nacionalidad mas????

Rusia no haría lo mismo, como ya sabe cualquiera que conozca Rusia mínimamente. Seguro.

Estamos de acuerdo. Putin es pura escoria.

Polonia y Ucrania "se parecen mucho" a Rusia. El mundo entero lo sabe. Mucho, mucho, mucho, mucho...
Por eso dicen algunos que Rusia no es Europa. Sin Rusia sí que puede ser posible que el país mas corrupto de Europa sea Ucrania.

Si Pablo dice que no ha hecho nada ( ¿lo dice no? ) entonces solo debe esperar a que acabe la guerra, cosa que ocurrirá en unos meses, porque en ciertos delitos se actúa preventivamente y más por razones de seguridad de un país.

Si es inocente no hará falta que denuncie yo nada, ya lo hará él que tiene derechos en la UE: No está en Rusia.

p

#89 ¿es que tiene otra nacionalidad mas????

Tiene dos y no lo oculta.

Rusia no haría lo mismo, como ya sabe cualquiera que conozca Rusia mínimamente. Seguro.

Pues vete tú a saber. Lo mismo no harían nada. Dependerá de las circunstancias. Tampoco creo que Pablo sea el primero con una situación documental similar que encuentran en Polonia. Pero eran el momento, la nacionalidad, la profesión y la opinión equivocadas.

Estamos de acuerdo. Putin es pura escoria.

Pues sí, pero no es el único. Y si tú no piensas que todos los que han avivado el conflicto (Ucrania y la OTAN incluídos) son escoria, entonces no estamos de acuerdo.

Polonia y Ucrania "se parecen mucho" a Rusia. El mundo entero lo sabe. Mucho, mucho, mucho, mucho...
Por eso dicen algunos que Rusia no es Europa. Sin Rusia sí que puede ser posible que el país mas corrupto de Europa sea Ucrania.


Ya te he dicho lo que hacen esos países. Obviamente tú estás en la rueda del "Rusia malo, lo que esté contra Rusia bueno". Es algo irracional y contra cosas irracionales no cabe usar la razón.

Si Pablo dice que no ha hecho nada ( ¿lo dice no? ) entonces solo debe esperar a que acabe la guerra, cosa que ocurrirá en unos meses, porque en ciertos delitos se actúa preventivamente y más por razones de seguridad de un país.

¿Esperar a que acabe la guerra? ¿Te parece bien que una persona esté encerrada preventivamente porque hay una guerra sin presentar pruebas ni nada? ¿Pero qué clase de ser infrahumano eres tú? Normal que Polonia y Ucrania te parezcan países aceptables. Lo sorprendente es que no te guste Rusia.

Si es inocente no hará falta que denuncie yo nada, ya lo hará él que tiene derechos en la UE: No está en Rusia.

Ya, ya sé que tú no vas a decir nada. Pensarás "que se joda, que no piensa como yo". Si esto lo hubiera hecho Rusia a un periodista hispanoucraniano tu opinión sería otra. Lo dicho: mucha víscera y poco razocinio.

ElenaCoures1

#90 Pues nada, si no lo oculta, será que les cayó mal

Poco sabes tú de Rusia para llegar a creer que no harían nada.

No se como avivan los conflictos para que se invada un país, pero se que Putin en lugar de negociar, amenazó, colocó tropas en la frontera e invadió creyendo que ganaría rápido. Si le han avivado para que embista es mucho más imbécil de lo que suponía. Ahora Rusia está sola con 4 aliados, empantanada en una guerra y con una credibilidad pésima en el mundo, excepto unos cuantos fanáticos que le aplauden.

Rusia invade un país vecino = Malo
Con no apoyar al malo, me sirve para no pensar mal. Puro raciocinio y lógica.

El mismo raciocinio lo aplico para pensar que tienen razones serias para mantenerlo encerrado si su delito es grave como en cualquier país del mundo, incluyendo a Rusia. Aquí lo infrahumano debe ser no saber leer. Lo sorprendente es que algunos padres dejen a sus hijos comentar aquí.
Si es inocente que le suelten, pero no lo harán porque creen tener razones para tenerlo encerrado. Se quedará ahí por mucho que nos moleste.

Ya me he dado cuenta de a quien le van los dictadores. Alguna gente apesta.

Si esto lo hubiera hecho Rusia a un periodista hispanoucraniano mi opinión sería la misma.
Si Pablo es culpable (esperemos que no) ya se le ocurrirá a los idiotas argumentos para defenderlo. Mucho infrahumanismo pero también mucha hipocresía.

A ver si Putin revienta pronto, que será el paso inicial para que suelten a Pablo.

p

#93 Pues nada, si no lo oculta, será que les cayó mal

Ya he explicado las motivaciones de todo esto. Que te pongas a ridiculizar simplemente muestra tu carencia de argumentos para rebatirme.

Poco sabes tú de Rusia para llegar a creer que no harían nada.

Yo no he dicho eso. He dicho que dependerá de la circunstancia. Igual que Polonia le ha hecho esto a Pablo por su condición de periodista crítico con lo que se ha hecho en el Donbás.

No se como avivan los conflictos para que se invada un país

Dando un golpe de Estado e impulsando medidas en contra de un idioma, por ejemplo.

pero se que Putin en lugar de negociar, amenazó, colocó tropas en la frontera e invadió creyendo que ganaría rápido.

Putin negoció y se firmaron los acuerdos de Minsk que Poroschenko reconoció que los firmaron para ganar tiempo y que no pensaban cumplir. La invasión, no por ello menos reprobable, sucedió ocho años después de iniciarse el conflicto. Ha habido otros con poco interés en una solución diplomática, no solamente Rusia.

Si le han avivado para que embista es mucho más imbécil de lo que suponía. Ahora Rusia está sola con 4 aliados, empantanada en una guerra y con una credibilidad pésima en el mundo, excepto unos cuantos fanáticos que le aplauden.

Sí, es bastante imbécil. Y no, no está tan aislada. Solamente le han aislado los países occidentales y no del todo.

Rusia invade un país vecino = Malo
Con no apoyar al malo, me sirve para no pensar mal. Puro raciocinio y lógica.


Totalmente de acuerdo, pero eso hay que aplicarlo a todos. Por ejemplo:
El nacionalismo ucraniano da un golpe de Estado con el apoyo occidental=Malo
Ucrania bombardea a su población=Malo
No se puede apoyar al malo. Pero a ninguno porque si no se es hipócrita.

El mismo raciocinio lo aplico para pensar que tienen razones serias para mantenerlo encerrado si su delito es grave como en cualquier país del mundo, incluyendo a Rusia. Aquí lo infrahumano debe ser no saber leer. Lo sorprendente es que algunos padres dejen a sus hijos comentar aquí.
Si es inocente que le suelten, pero no lo harán porque creen tener razones para tenerlo encerrado. Se quedará ahí por mucho que nos moleste.


Claro, Polonia lo tiene encerrado porque creen tener razones para tenerlo encerrado. Con ese razonamiento puedes justificarlo absolutamente todo.

Ya me he dado cuenta de a quien le van los dictadores. Alguna gente apesta.

Sí, yo ahora mismo voy con la nariz tapada.

Si esto lo hubiera hecho Rusia a un periodista hispanoucraniano mi opinión sería la misma.

Entonces, ¿estás de acuerdo con la detención de opositores en Rusia? Creo que los del gobierno ruso creen tener razones para tener encerrados a los que no piensan como ellos.

Si Pablo es culpable (esperemos que no) ya se le ocurrirá a los idiotas argumentos para defenderlo. Mucho infrahumanismo pero también mucha hipocresía.

Como la tuya, que tienes dos varas de medir en función de quién hace las cosas.

A ver si Putin revienta pronto, que será el paso inicial para que suelten a Pablo.

Igual te crees que si Putin revienta se acaba todo. ¿Cómo te crees que va a ser el siguiente? A veces veo unos niveles de ingenuidad que son de risa.

ElenaCoures1

#94 Es una cuestión de raciocinio. Pablo dirá que es inocente. Polonia que culpable. Y a ti como te van los dictadores cuando son de tu cuerda y te molesta que...

Empiezo de nuevo mejor.
Deja de suponer y empieza a leer. Realismo.
Le han detenido por algo y algo serio para ellos. No se van a arriesgar a un conflicto diplomático sin mas.
Puede que sea por el pasaporte que no era correcto, puede que llevase algo sospechoso, puede que esto o puede que lo otro. Hasta es posible que Ucrania haya pedido a Polonia que lo controle por pura casualidad; que Pablo estuviera en 3 sitios y los rusos bombardeasen estos 3 sitios.
No le van a soltar sin mas aunque NO nos guste. Estando Polonia al borde de Ucrania y con la tesitura de miedo que hay en el este de Europa, si le han aplicado el rasero "mejor empapelarlo que arriesgarse" es una faena, pero yo lo comprendo, aunque no me gusta.

El golpe de estado acabó con el presidente huido, expulsado de su propio partido, elecciones reconocidas, anexión ilegal de territorio por parte de un vecino e invasión con miles y miles de muertos. Lo mismo los ucranianos eran felices con Yanukovich pero el palacio de oro que tenía indica otra cosa. Así sí avivas que la gente se revolucione.

El actual presidente habla ruso, pero si te invade Rusia lo mismo ya empiezas a pensar mal.

Rusia ha metido armas para los "rebeldes", ha asignado a rusos cargos en las zonas ocupadas y ha amenazado con destruir la cultura ucraniana. Lo de los acuerdos de Minsk que dices nadie se lo cree. Putin tiene la fama mundial que tiene por algo. Lo sabe todo el mundo, hasta tú.

A Rusia solo la apoyaron explícitamente 4 países, democracias super reconocidas.

El nacionalismo ucraniano no gobierna en Ucrania.
Quien empezó a meter armas pesadas en la zona del Donbass fue Rusia, con avión derribado incluido.

"Con ese razonamiento puedes justificarlo absolutamente todo." confirmado lo que dije de los padres. Normal que no soportes ni tu propio aliento.
"¿estás de acuerdo con la detención de opositores en Rusia?" más confirmado aun.

Putin caerá en cuanto haya otras cagadas en Ucrania, avisado está.

p

#97 Es una cuestión de raciocinio. Pablo dirá que es inocente. Polonia que culpable. Y a ti como te van los dictadores cuando son de tu cuerda y te molesta que...

¿Qué dictadores me van? Porque yo he dejado claro que desprecio a los gobiernos de Rusia, Ucrania y Polonia, entre otros. No he mostrado mi apoyo a ninguno. ¿No será que tú necesitas que yo apoye a alguien para justificar el hecho de que tú sí apoyas a gobiernos autoritarios simplemente porque son enemigos de Rusia? ¿Vas a tener valor a responderme o vas a evitar hacerlo como llevas haciendo con todo?

Empiezo de nuevo mejor.
Deja de suponer y empieza a leer. Realismo.
Le han detenido por algo y algo serio para ellos. No se van a arriesgar a un conflicto diplomático sin mas.
Puede que sea por el pasaporte que no era correcto, puede que llevase algo sospechoso, puede que esto o puede que lo otro. Hasta es posible que Ucrania haya pedido a Polonia que lo controle por pura casualidad; que Pablo estuviera en 3 sitios y los rusos bombardeasen estos 3 sitios.
No le van a soltar sin mas aunque NO nos guste. Estando Polonia al borde de Ucrania y con la tesitura de miedo que hay en el este de Europa, si le han aplicado el rasero "mejor empapelarlo que arriesgarse" es una faena, pero yo lo comprendo, aunque no me gusta.


Tu argumento es "si lo han detenido es por algo". Pues claro que es por algo. Igual que en Rusia detienen a los opositores por algo. A eso no has respondido porque te limitas a soltar tus soflamas sin argumentar a lo que yo digo y así rehuir el debate ante tu carencia de argumentos. Yo respondo a todo lo que dices, tú no.

El golpe de estado acabó con el presidente huido, expulsado de su propio partido, elecciones reconocidas, anexión ilegal de territorio por parte de un vecino e invasión con miles y miles de muertos. Lo mismo los ucranianos eran felices con Yanukovich pero el palacio de oro que tenía indica otra cosa. Así sí avivas que la gente se revolucione.

Lo que dices es cierto, aunque te saltas las rebeliones al golpe de Estado que hubo en distintas zonas de Ucrania, con ataques del gobierno ucraniano contra su propia población e incluso con una masacre como la de Odessa contra manifestantes antiMaidán. Al final todo acabó con la guerra del Donbás, donde es el ejército golpista ucraniano el que envía batallones nazis para luchar contra los rebeldes, que reciben el apoyo de Rusia, provocando 14.000 muertos. Parece que entiendes que se rebelen contra Yanukovich pero no si lo hacen contra el gobierno golpista, el cual tiene derecho a masacrarlos, cosa que Yanukovich no hizo, fíjate tú. De nuevo, la doble moral.

El actual presidente habla ruso, pero si te invade Rusia lo mismo ya empiezas a pensar mal.

La persecución al idioma ruso empezó tras el golpe de Estado, no con Zelensky.

Rusia ha metido armas para los "rebeldes", ha asignado a rusos cargos en las zonas ocupadas y ha amenazado con destruir la cultura ucraniana. Lo de los acuerdos de Minsk que dices nadie se lo cree. Putin tiene la fama mundial que tiene por algo. Lo sabe todo el mundo, hasta tú.

¿No existieron los acuerdos de Minsk? lol

A Rusia solo la apoyaron explícitamente 4 países, democracias super reconocidas.

Sí, pero tampoco lo han bloqueado el resto. La mayoría siguen como antes. Rusia no está aislada porque occidente no es el mundo.

El nacionalismo ucraniano no gobierna en Ucrania.

¿Y quién gobierna? ¿Los prorrusos? lol

Quien empezó a meter armas pesadas en la zona del Donbass fue Rusia, con avión derribado incluido.

El gobierno golpista envió tanques.

"Con ese razonamiento puedes justificarlo absolutamente todo." confirmado lo que dije de los padres. Normal que no soportes ni tu propio aliento.
"¿estás de acuerdo con la detención de opositores en Rusia?" más confirmado aun.


¿Y por qué no respondes a mi pregunta? Yo te lo digo: porque no tienes respuesta. Has utilizado un argumento estúpido para defender las acciones de un gobierno autoritario y cuando te traslado tu estúpido argumento a las acciones autoritarias rusas, no tienes respuesta. Eso muestra tu tremenda hipocresía. Polonia tiene derecho a detener a un periodista porque creen nosequé pero si Rusia hace lo mismo con los opositores, te callas. Yo me opongo a toda clase de detención arbitraria independientemente de la ideología del detenido porque no soy un hipócrita.

Putin caerá en cuanto haya otras cagadas en Ucrania, avisado está.

Quizá, pero eso no significa que la cosa vaya a mejorar. Eso dependerá de quién tome el poder. Lo lógico es que sea alguien más agresivo en vista de la situación política en Rusia.

ElenaCoures1

#98 Deja de suponer.
Conocemos a Rusia de sobra. No compares Polonia con Rusia. Es pueril.

No argumento nada, que no estoy vendiendo nada. Hay una explicación que es esta. Punto.

Faltaría mas que Ucrania estuviera gobernada por prorrusos tras unas elecciones libres. No ocurre como en Rusia que se encarcela a opositores, se apalea a manifestantes, se censuran medios y se alienta el terrorismo. Lo sabe todo el mundo, hasta tú.

Ucrania está invadida por un vecino expansionista. Si quieres te remontas a cuando Stalin echó a los tártaros de Crimea avivando el conflicto o alguna tontería parecida. Ucrania tiene el apoyo del mundo libre. Rusia no.

¿Te molesta?
Se nota.
Pues te aguantas. Los lameculos de dictadores abundan en estos sitios con sus embrollos y sus intentos de comparar cosas que no son iguales.

Busca un adulto que te lo explique.

p

#99 Deja de suponer.
Conocemos a Rusia de sobra. No compares Polonia con Rusia. Es pueril.


¡Pero si has empezado tú! ¿Quién ha dicho que Rusia haría lo mismo con un polaco con pasaporte ucraniano?

No argumento nada, que no estoy vendiendo nada. Hay una explicación que es esta. Punto.

¿No argumentas nada? Ahora entiendo tus contradicciones... lol

Faltaría mas que Ucrania estuviera gobernada por prorrusos tras unas elecciones libres.

Lo estaban antes del golpe de Estado. Otra cosa es que tú solamente consideres elecciones libres a aquellas que gana quien tú quieres. Incluso cuando se hacen las elecciones tras un golpe de Estado.

No ocurre como en Rusia que se encarcela a opositores, se apalea a manifestantes, se censuran medios y se alienta el terrorismo. Lo sabe todo el mundo, hasta tú.

En Polonia se ilegalizan partidos. En Ucrania ni te cuento, aparte de que se quemaron vivos a unos cuarenta manifestantes antiMaidán ante la pasividad de la policía y la carencia de investigaciones sobre lo sucedido. Si el problema no está en lo que haga o deje de hacer Rusia, que en eso estamos de acuerdo, el problema es mirar para otro lado cuando actos similares o incluso peores los comete uno que, por alguna razón, te cae bien.

Ucrania está invadida por un vecino expansionista. Si quieres te remontas a cuando Stalin echó a los tártaros de Crimea avivando el conflicto o alguna tontería parecida. Ucrania tiene el apoyo del mundo libre. Rusia no.

¡Ah! ¡El mundo libre! Ese que va por ahí masacrando países en nombre de la democracia. El mundo hipócrita lo llamaría yo.

¿Te molesta?

Sí, claro. ¿A quién no le molesta la hipocresía? A los hipócritas, especialmente si es su propia hipocresía.

Se nota.
Pues te aguantas. Los lameculos de dictadores abundan en estos sitios con sus embrollos y sus intentos de comparar cosas que no son iguales.


Te repito la pregunta que, como predije, no has tenido valor a responder: ¿a qué dictador apoyo yo? Eres tú la que apoya a gobiernos dictatoriales simplemente porque van contra Rusia y encima utilizando como excusa que Rusia tiene un régimen dictatorial. Yo rechazo a todos los criminales, desde Putin hasta la OTAN pasando por Zelensky, Lukashenko y toda la escoria de hijos de puta que han impulsado esta guerra.

Busca un adulto que te lo explique.

lol ¿Estás reconociendo que tú no eres adulta? lol
Si es que de donde no hay...

ElenaCoures1

#100 Rusia haría lo mismo con un polaco con pasaporte ucraniano. Cualquiera lo sabe. Hasta tú.
Porque en libertades y derechos puede que Polonia no esté en el top 10 pero desde luego Rusia no está ni en el top 100.

Después del golpe de Ucrania hubo elecciones. Por eso Ucrania tiene un gobierno reconocido por el mundo libre mientras que Rusia está en la parte de abajo de países democráticos. Todo el mundo lo sabe fuera de esta burbuja.

- En Rusia que se encarcela a opositores, se apalea a manifestantes, se censuran medios y se alienta el terrorismo.
- En Polonia y Ucrania se ilegalizan partidos.

Otro patético intento de equiparar. Pueril total.

Llora cuando quieras porque Rusia tiene la fama que tiene. Ucrania sigue teniendo el apoyo del mundo libre. Rusia no. Blanquear se te da fatal.

Ya se que te molesta que te pasen por la cara tu hipocresía con países como Rusia: antidemocráticos, patrocinadores del terrorismo, que invaden a sus vecinos y que son de lo peor en libertades individuales, prensa libre y corrupción. Todo el mundo lo sabe, hasta tú.

Si no admiras dictaduras, deja de intentar blanquearlas con comparaciones pueriles. Yo no tengo años de tiempo libre para perderlos con iletrados e ignorantes. Sigue buscando un adulto que te explique.

D

#1 Es un puto espía ruso. Que le follen.

r

#41 Pruebas? le han hecho juicio? no?
En todo caso a tí te da igual, no? ni juicio ni acusación oficial ni nada, cárcel y que se pudra, verdad?

ElenaCoures1

#10 Ya lo deben saber y por eso no se exige que sea liberado.
https://www.infolibre.es/politica/gobierno-asegura-haciendo-estrecho-seguimiento-caso-periodista-pablo-gonzalez_1_1329646.html
Pero seguimiento han hecho.
Y no dicen que es inocente como en otros casos, porque no está acusado de robar una tarta o algo sencillo, sino de algún hecho que no admite discusión y por eso no hay bronca como con otras personas detenidas en otros países.
Yo espero que sea inocente y que le suelten, pero como se demuestre que espiaba, no le sueltan hasta que acabe la guerra.

g

#21 igualito, el tema del Sáhara, las relaciones con Argelia y lo relacionado con su suministro de gas que la importancia de un youtuber 007. Igualito.

T

#30 Todo está relacionado con la misma guerra, y con la sumisión al jefe del OTANnato. La alternativa sería la sumisión de España a la todopoderosa Polonia, o la mentira en que se convierte la UE, que no hace respetar ni su carta de derechos fundamentales.

g

#33 igual si Rusia no hubiese invadido Ucrania, este hombre no se habría metido en estos embolados.

T

#35 Es irrelevante lo que haga Rusia, para que la UE deje de aplicar los derechos fundamentales. Si su trabajo es ese, él irá cuando hay algún conflicto en los países del este de Europa, era lo lógico que acudiera a esta guerra, como cualquier otro que hace su mismo trabajo. Y da igual que sea culpable, la cuestión es que están violando sus derechos fundamentales.

g

#38 y le han detenido únicamente a él por lo relevante que es? Está detenido y no causa revuelo, sigue sin conocerle nadie, ni en España, ni en Polonia y me imagino que en Rusia tampoco le darán mayor relevancia al asunto. Que no es Julian Assange precisamente.

T

#42 Eso lo decide un juez, ahora si no te llevan al juez, es como si te llevan a Guantánamo. ¿Algo habrá hecho? Eso es tener fé, y de eso no va la justicia.

g

#43 no digo que no, desconozco los detalles de la ley polaca, que dudo que para casos como éstos (acusación por espionaje) sea muy distinta de la de cualquier otro país, si le tienen encerrado injustamente que le indemnicen y le dejen en libertad. ¿Pero y si de verdad tienen indicios de que es un espía y le tienen como carta de negociación para un intercambio con el otro bando? Lo veo mas plausible a que quieran meterlo en prisión únicamente a él.

t

#24 #45 No podéis olvidaros que son países excomunistas y allí las cosas van muy despacio y demasiado en serio en casos como este, seas o no inocente.

Sigo a una chica rusa de Instagram, Lanasator, que se dedica a visitar, principalmente, sitios abandonados y lleva varios meses en prisión en Albania acusada de espionaje por visitar una instalación militar abandonada hace años.

g

#47 da la casualidad que vivo en Polonia, por lo que conozco el país. Temas de espionaje aparte, en lo que se refiere a justicia me da que en el peor de los casos va tan "rápida" como en España. Por otro lado no he oído otro caso similar al de PG ni ningún caso de detención a periodistas que levantase sospechas acerca de su finalidad. Por eso este caso me parece bastsnte extravagante. De haber precedentes sería el primero en dar detalles, pero es que es raro raro.

J

#38 Cu'ales son esos derechos que dices para los espi'as mientras esperan juicio?

#54 Tutela judicial efectiva, y es para todo el mundo, auque sea espía.

Artículo 47, de la Carta de los Derechos Fundamentales de la UE.

J

#70 Gracias, lo miraré por curiosidad.


EDITO: ya lo he mirado. Lo único que entiendo que se aplicaría acá, si acaso, sería lo de los tiempos razonables. No sé cuál es el tiempo normal para juzgar por este tipo de delitos.

#71 Es posible que Polonia pueda invocar algo como la Seguridad Nacional a lo estadounidense para saltarse los derechos, eso no lo se. Pero un juez tendrá que ver indicios, o sería barra libre para dejar en el limbo a quien se quiera.

J

#72 Cada país puede tener sus propias leyes respecto al espionaje. A ver, el tema acá es que tenga juicio antes o después. Sé que los juicios pueden demorarse mucho. No sé si el caso de este hombre es excepcional, lo que sí que sé es qque cierta prensa en España lo hace pasar como una especie de periodista mártir que no sabe qué hace en una cárcel, lo cual es una manipulación grandee no, lo siguiente.

https://en.wikipedia.org/wiki/Espionage#Law

T

#73 La cuestión no es la acusación, es si pierdes los derechos fundamentales si te acusan de ello. ¿Que le va a pasar a Polonia si lo mantiene 5 años en la cárcel, esperando juício, y después dice, "ah no! me he equivocado, puedes irte"?

J

#74 Ha estado 5 años? no.

T

#75 ¿No ves que está en condicional, o no entiendes lo que lees? Puedes cambiar 5 años por 9 meses que es lo que está ahora, si lo prefieres.

J

#76 El artículo no menciona que esté en condicional. Puedes citar dónde lo dice?

J

#76 Aparte de que no está en condicional, como dices (igual eres tú el que no sabe ni lo que lee), lo importante acá es lo que dice la ley:

“The court decided that there was a high probability of [Pablo G.] committing the act and agreed with the arguments of the prosecutors,” a spokesman for the National Public Prosecutor’s Office told state broadcaster TVP.

“The judges did not take our arguments into account, so Pablo G. will remain in custody,” said Rogała, quoted by online news service O2.

Under Polish law, a suspect can be held in detention for years while authorities continue to investigate.

In March, shortly after Pablo G. had been detained, the spokesman for Poland’s security services, Stanisław Żaryn, said that they had “secured vast evidence” pointing to the fact that the journalist “carried out operations for the benefit of Russia”

Pablo G. had “profited from his status of journalist, which enabled him to freely travel around the world and Europe, including military conflict zones and territories marked with political tensions”, added Żaryn. Under Polish law, the maximum penalty for espionage on behalf of another country is 10 years in prison.

https://notesfrompoland.com/2022/07/08/polish-court-rejects-appeal-against-detention-by-spanish-journalist-accused-of-spying-for-russia/

Supongo que Público no te ha contado nada de esto.

T

#78 Condicional mi comentario, no el artículo.

Tú sabrás lo que dice Público. Que el que le acusa diga que "hay vastas pruebas", no significa nada, y si las hay ¿a que esperan para llevarlo ánte el juez?.

J

#79 El artículo y el texto que te he pegado dicen que se pidió más tiempo para seguir investigando.

Tú qué es lo que crees que ha pasado?

T

#80 Ni idea, pero si te pueden meter 9 meses en la cárcel sin ir a juicio, y si en estar en guerra, es una porquería de país. Debe haber indicios creíbles y acusión formal.

avalancha971

#30 Sí, igualito. Todo es una agenda marcada por EEUU.

g

#36 la invasión de Ucrania también? Porque lo de P.G. está estrechamente relacionado con eso. Rusia es en verdad una maqueta con marionetas, con EEUU al mando? Un poco raro no?

avalancha971

#37 Cuando digo todo, me refiero a lo que has mencionado que atañe a la agenda del gobierno español, no a lo que ocurra entre Rusia y Ucrania o entre Arabia Saudí y Yemen.

EEUU podrá tener más o menos influencia en esos otros casos, pero no es de lo que estabamos hablando.

g

#40 que España está subordinada a lo que diga EEUU no lo dudo, pero sigo sin ver que interés tendría una todopoderosa OTAN de hacer callar a un peridista sin relevancia. Es el primer y último caso de éste tipo en Europa (si conoces mas casos como éste te agradezco la info)
Ni Putin le presta atención a gente de este calibre dentro de Rusia, suelen apuntar un poco más alto.

avalancha971

#44 Aunque fuera YouTuber como has dicho inicialmente, no quita que tenga una cierta relevancia. Cualquier periodista independiente es relevante cuando tienes a todos los demás periodistas comprados, ya que en cualquier momento puede destapar algo que no quieres, y en ese momento se puede viralizar.

Aparte de que la finalidad es tener acojonados a todo el resto de periodistas independientes.

Casos similares a este tienes a la alemana Alina Lipp que le han bloqueado hasta las cuentas bancarias familiares y piden cárcel, y a la francesa Anne-Laure Bonnel a la echaron y hasta borraron todo su trabajo pasado de internet. Digo similares, pero no son iguales. Esta se dedicaba a propagar fake news rusas, motivo que considero para cancelarla, pero no para encarcelarla.

g

#46 me informaré acerca de esas personas para ver si existe un paralelismo, en el caso de PG el salto cualitativo es obvio, le tienen encerrado y espero que podamos ver pronto el desenlace de todo ésto.
Conozco de cerca el tema de los supuestos migrantes que cubrió PG en la frontera con Bielorrusia, y sinceramente conociendo el contexto y la historia reciente de esa frontera, la forma en la que presentó el asunto rozaba lo tendencioso. Informar implica dar detalles del contexto, datos, información objetiva, y por poner un ejemplo, obvió explicar que en esa frontera no existe ese trasiego humano, fue una avalancha de gente venida de muy lejos aparecida como por arte de magia y que después de aquellos sucesos no se ha vuelto a repetir. Ésto me hace dudar de su supuesta independencia e imparcialidad, lo que no quita que ser tendencioso no es motivo para ser detenido, tiene que haber algo más.

Drebian

#20 No te fíes del gobierno. Ni de este ni de ningún otro.

ElenaCoures1

#22 Tampoco me voy a fiar de este sitio.

D

#20 ¿Pero han presentado alguna prueba o algo?
Se me hace raro que el proceso se alargue tanto.

Y concuerco contigo, si España no ha dicho nada es que el gobierno polaco le ha tenido que enseñar cosas que le incriminen.

ElenaCoures1

#24 No es una cuestión de proceso. No ha robado una cartera ni pisado el césped.
Mientras exista posibilidad de una guerra, no le sueltan.

r

#20 No hay acusación oficial, ni juicio ni nada. El gobierno español no está haciendo nada y está en falta con un ciudadano secuestrado.

ElenaCoures1

#61 Pues si no hace nada, lo mismo algún parlamentario debería preguntar en el congreso.
Seguro que España también tiene secuestrado miles y miles de ciudadanos de otros países con acusaciones sin fundamento. Bueno, que digo, en todo el mundo debe pasar esto.
Y nadie hace nada, que vergüenza.

tul

#61 peor que nada, mando a la policia a interrogar a su familia, despues ha salido por la tele contando mentiras y echando balones fuera

D

#10 Tú lo has dicho: es un hombre. Si fuera una mujer, probablemente ya se habrían movido hilos.

J

#10 Joder macho, con lo bien informados que est'an los meneantes, y sois los 'ultimos en enteraros de por qu'e est'a en la c'arcel.

Pista: no es por ser periodista.

D

Sólo tengo un #freepablo que decir.

f

#8 la presunción de inocencia y tal!

T

#25 Varios no. Dos pasaportes: uno español y otro ruso. Porque, oh sorpresa, el menda es ... ¡español y ruso!

Uralekt

Yo recuerdo que a este señor lo detuvieron y lo expulsaron a España al inicio de la guerra, me supongo que con un aviso de "no vuelvas por aquí". Nada más llegar a España se volvió y lo detuvieron una segunda vez, tras lo cual lo mandaron a la cárcel.

No tengo ni idea de si es espía o no, pero desde luego que incumplió deliberadamente la orden de no regresar, exponiéndose a lo que le está pasando ahora. ¿Por qué lo echaron la primera vez? ¿Por qué le prohibieron regresar y por qué regresó? ¿Por qué no hay un juicio "normal"? ¿Por qué España no exige su liberación? Hay muchas detalles que con estos simples hechos objetivos dan que pensar que la historia es mucho más compleja de lo que parece a simple vista.

Así que recomiendo a defensores a ultranza e inquisidores inmisericordes esperar a que hable la justicia. Estoy seguro de que Polonia y España están en sintonía para no cometer contra sus ciudadanos una injusticia unilateral.

D

#63 por alguna razón que se desconoce en meneame estos detalles nunca se traen por aquí, gracias por poner algo de contexto

tul

#63 INVENT

Uralekt

#96 Las noticias de sus dos detenciones salieron en Menéame, puedes buscarlas si quieres.

D

Azufre y estiércol el Lorips… ¿no?

OrialCon_Darkness

#23 que va, de esos dos productos se puede sacar algo bueno, de lorips no

D

¿por qué no dice de qué le acusan?

r

#56 Israel también asesina periodistas... algunas de tiros a la cabeza, y?

BM75

#62 Pues que está mal también. ¿Cómo que "¿y?"?
¿Que Israel sea un estado genocida hace que lo de Rusia sea bueno acaso?

D

#62 ¿ese eso lo mejor que tienes para justificar los periodistas asesinados en Rusia? Cada vez dais más penica

D

spam

lorips

Que pida cárcel estilo su querida Rusia que seguro que estará mas a gusto.

Lo de "periodista" en el titular sobra, sería más adecuado "el espía ruso". Que luego los gourmets nos cuentan que está en la cárcel por periodista o por residir en Navarra.

Suigetsu

#4 No creas que una cárcel para espías en Polonia es mucho mejor que una de Rusia.

lorips

#6 Me baso en que le acusan de espía.

#7 Claro, reprimir el espionaje es de lo mas normal. No está en la cárcel por pintar grafitis de gatitos.

BM75

#8 Entonces, ¿si alguien te acusa hoy de ser un asesino eres un asesino?
¿Es espía porque le acusan de espía? ¿Así, sin más?
Venga, que eres más inteligente que eso...

Eibi6

#6 y una cuenta en la Kutxa

Siento55

#16 Teniendo dos pasaportes de nacionalidades incompatibles y con nombres diferentes, seguro que la chorrada de la cuenta en la Kutxa es por lo que le acusan de espía.

Nobby

#6 hombre, que lo detuvieran con varios pasaportes en su poder muy normal no es...

D

#7 éste defiende a quien le pague

N

#15 #9 Jajajajajajaja estáis vosotros como para señalar ciber voluntarios... lol lol lol lol

Menéame nunca defrauda...

rojo_separatista

#9, no te creas, que este no es es Ferreras, este lo hace gratis, lo que lo hace todavía más penoso.

manbobi

#7 Donde no hay mata no hay patata

J

#7 Qu'e tendr'ian que hacer con alguien acusado de espionaje hasta que llegue su juicio, seg'un t'u?

c

#7 eso ha debido de doler

g

#4 "Supongo que este invierno no tendremos demasiada calefacción. No tienen casi ni para las escuelas, imagínate las cárceles… He pedido, incluso la embajada española ha pedido, ropa interior térmica. Me la han denegado. A cambio, el director ha autorizado darme una manta extra", explica Pablo."

Mandando propaganda incluso desde la cárcel. ¿Que no hay calefacción para las escuelas, si los depósitos de gas están al 100% y muy a su pesar el Baltic pipe así como el puerto de regasificado está operativo? Que el gas está caro es un hecho, en Polonia y en toda Europa. Y dice que tiene que comprar las vitaminas (el vodka ruso?) desde una celda en la que está supuestamente incomunicado, ¿paga con cigarrillos o cómo? lol

otama

#4 de verdad, cuánto mermado que hay por aquí...
Por lo menos cuando defendias a puigdemonchi eras algo gracioso.

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