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#6:
Es premeditado e intencionado, para que el que pueda vaya cogiendo un segurito privado.
Cada noticia de estas son 10000 asegurados mas. Como borreguitos se nos conduce.
Cada noticia de estas son 10000 asegurados mas. Como borreguitos se nos conduce.
#55:
#40 efectivamente, ahí tienes a madrid con ayuso al frente, con una de las menores listas.
En cambio, si quieres que el médico funcione mal, y tener una economía humidors, puedes seguir votando al psoe en Extremadura, o en Asturias que llevan 40 años y así tienen las comunidades.
Pero eh! La semana que vienen otra huelga de “sanidad” en madrid,
En cambio, si quieres que el médico funcione mal, y tener una economía humidors, puedes seguir votando al psoe en Extremadura, o en Asturias que llevan 40 años y así tienen las comunidades.
Pero eh! La semana que vienen otra huelga de “sanidad” en madrid,
#5:
Y la sanidad privada record de beneficio.
#3:
Es momento de recordar los rescates bancarios, la corrupción........
#27:
#8 Y poco le queda para volver a ser baneada.
¿Qué es eso de que Madrid sea la penúltima comunidad en las listas de espera?
No hombre no, la sanidad madrileña con Ayuso al frente es el apocalipsis hecho sanidad. La peor con diferencia de todo el estado.
No se como se ha podido colar esto en portada ...
¿Qué es eso de que Madrid sea la penúltima comunidad en las listas de espera?
No hombre no, la sanidad madrileña con Ayuso al frente es el apocalipsis hecho sanidad. La peor con diferencia de todo el estado.
No se como se ha podido colar esto en portada ...
#46:
#2 La mayor parte del presupuesto se va en mantener el esquema Ponzi que es el sistema de pensiones público. Y seguirán subiéndolos hasta que todo explote y llegue una generación que no cobrará pensión ya sea vía decreto-ley o porque se suba tanto la edad de jubilación que casi nadie llegue a jubilarse.
A sanidad y educación van los dos cuadraditos rojos y más o menos el 80% de lo que se transfiere a las autonomías, por si alguien quiere saber los números (https://dondevanmisimpuestos.es).
A sanidad y educación van los dos cuadraditos rojos y más o menos el 80% de lo que se transfiere a las autonomías, por si alguien quiere saber los números (https://dondevanmisimpuestos.es).
#17:
#13 Porque Madrid cuenta como espera desde el momento que se asigna una fecha para la intervención, y otras como Cataluña por ejemplo desde que se decide que se necesita la operación.
Fuentes:
Madrid
"Fecha de entrada en el registro:
Se establece como fecha de entrada en el registro o fecha de inclusión en lista de espera, la fecha de prescripción de la intervención por el médico especialista quirúrgico, introducida por el hospital correspondiente."
https://www.comunidad.madrid/servicios/salud/lista-espera
Cataluña
"La fecha de inclusión en la lista de espera es el momento en que el profesional sanitario decide que el paciente debe ser operado, se le debe hacer una prueba o debe ser visitado por el especialista, e incluye al paciente en la lista de espera. Es la fecha a partir de la cual comienza a contar el tiempo de garantía o de referencia."
https://catsalut.gencat.cat/ca/coneix-catsalut/acces-sistema-salut/llistes-espera/com-es-calculen/
Fuentes:
Madrid
"Fecha de entrada en el registro:
Se establece como fecha de entrada en el registro o fecha de inclusión en lista de espera, la fecha de prescripción de la intervención por el médico especialista quirúrgico, introducida por el hospital correspondiente."
https://www.comunidad.madrid/servicios/salud/lista-espera
Cataluña
"La fecha de inclusión en la lista de espera es el momento en que el profesional sanitario decide que el paciente debe ser operado, se le debe hacer una prueba o debe ser visitado por el especialista, e incluye al paciente en la lista de espera. Es la fecha a partir de la cual comienza a contar el tiempo de garantía o de referencia."
https://catsalut.gencat.cat/ca/coneix-catsalut/acces-sistema-salut/llistes-espera/com-es-calculen/
#101:
#61 Uno que no se ha enterado, en mi comunidad gobierna el PSOE junto a Podemos e Indepes y nunca ha estado peor la sanidad, eso si ahora somos la comunidad con los impuestos mas altos de toda España.
Madrid con los impuestos mas bajos (a excepción de Canarias) paradójicamente es la segunda comunidad "mejor" parada (lo de mejor lo pongo entre comillas porque sigue siendo resultado que habría que mejorar prioritariamente) pero es que el resto de España está mucho peor, incluso dónde ha gobernado durante décadas la izquierda.
Algún día ya despertarás y verás como los políticos nos están meando en la cara y dejarás de aplaudirles y adorarles.
Madrid con los impuestos mas bajos (a excepción de Canarias) paradójicamente es la segunda comunidad "mejor" parada (lo de mejor lo pongo entre comillas porque sigue siendo resultado que habría que mejorar prioritariamente) pero es que el resto de España está mucho peor, incluso dónde ha gobernado durante décadas la izquierda.
Algún día ya despertarás y verás como los políticos nos están meando en la cara y dejarás de aplaudirles y adorarles.
#30:
#11 Repite conmigo: Sanidad y educación.
Con lo que nos roban al mes de nuestras nóminas, y otros impuestos, ya podrían al menos gestionar bien la sanidad, que es lo que más nos importa.
Pero claro, las redes clientelares no se pagan solas... Eso si, no seas tonto y vota, que al menos puedas elegir quien quieres que te robe.
Con lo que nos roban al mes de nuestras nóminas, y otros impuestos, ya podrían al menos gestionar bien la sanidad, que es lo que más nos importa.
Pero claro, las redes clientelares no se pagan solas... Eso si, no seas tonto y vota, que al menos puedas elegir quien quieres que te robe.
#87:
#83 pide número para tu médico de cabecera de tu comunidad y me cuentas
Ahora mismo acabo de mirarlo, la primera que me dan para el miércoles 12 y tele consulta (la presencial es después de esta) .
Pero en invierno, en plena ola de gripe daban para dos semanas y pico.
Para los especialistas ni hablamos, en le privada me daban a los 5 meses la última vez que necesité uno, la pública ni lo intenté.
Que te den a los tres o cuatro días llevo sin verlo desde antes de la pandemia.
Seamos objetivos, la pandemia ha mermado muchísimo la salud de los ciudadanos, además ha creado mucha hipocondría.
Pensar que hay grandes diferencias por su gestión, viendo lo visto, es un tanto iluso.
Quizás los que vivís en Madrid no lo veis, como he comentado antes, influenciados por los medios de comunicación (que como todos sabemos siempre manipulan). Pero los de otras comunidades vemos lo que allí pasa, y lo que pasa en las nuestras, y no encontramos diferencia.
Ahora mismo acabo de mirarlo, la primera que me dan para el miércoles 12 y tele consulta (la presencial es después de esta) .
Pero en invierno, en plena ola de gripe daban para dos semanas y pico.
Para los especialistas ni hablamos, en le privada me daban a los 5 meses la última vez que necesité uno, la pública ni lo intenté.
Que te den a los tres o cuatro días llevo sin verlo desde antes de la pandemia.
Seamos objetivos, la pandemia ha mermado muchísimo la salud de los ciudadanos, además ha creado mucha hipocondría.
Pensar que hay grandes diferencias por su gestión, viendo lo visto, es un tanto iluso.
Quizás los que vivís en Madrid no lo veis, como he comentado antes, influenciados por los medios de comunicación (que como todos sabemos siempre manipulan). Pero los de otras comunidades vemos lo que allí pasa, y lo que pasa en las nuestras, y no encontramos diferencia.
#70:
#6 En informática cuando un cambio no va bien, se hace un rollback para volver al punto anterior.
Con la sanidad transferida a las autonomías se ha hecho justo lo contrario: patadón hacia delante.
Al igual que por la inercia franquista mantenemos a una iglesia y monarquía parásitas, estamos manteniendo 17 sistemas sanitarios independientes desde la ley 15/97 de Aznar, con el único fin de financiar los bolsillos de los caciques autonómicos y sus amiguetes financiadores de la sanidad privada.
Con la sanidad transferida a las autonomías se ha hecho justo lo contrario: patadón hacia delante.
Al igual que por la inercia franquista mantenemos a una iglesia y monarquía parásitas, estamos manteniendo 17 sistemas sanitarios independientes desde la ley 15/97 de Aznar, con el único fin de financiar los bolsillos de los caciques autonómicos y sus amiguetes financiadores de la sanidad privada.
#52:
#50 Gracias por darme la razón 
Pd. Vivo en otra comunidad diferente a Madrid, y sé perfectamente como está nuestra sanidad pública, y te aseguro que estamos peor que en Madrid (además en esta noticia lo refleja con datos). No me hace falta que venga nadie de fuera a contarme milongas para intentar convencerme de cosas diferentes a las que ven mis propios ojos
Pd. Vivo en otra comunidad diferente a Madrid, y sé perfectamente como está nuestra sanidad pública, y te aseguro que estamos peor que en Madrid (además en esta noticia lo refleja con datos). No me hace falta que venga nadie de fuera a contarme milongas para intentar convencerme de cosas diferentes a las que ven mis propios ojos
#60:
#46 Eso no es del todo correcto. Estando de acuerdo en que la mayor parte de la recaudación va para pensiones, lo que va a sanidad y educación no son esos dos cuadros rojos.
Sanidad y educación son competencias transferidas a las comunidades autónomas. El presupuesto para esas dos partidas está en ese cuadro grande que indica "Transferencia a comunidades autónomas".
Para poner en perspectiva, en los PGE de 2022 se destinaron 170.000 millones de € a pensiones mientras que el gasto anual en Sanidad, suele ser de unos 80.000 millones, millón arriba millón abajo.
Sanidad y educación son competencias transferidas a las comunidades autónomas. El presupuesto para esas dos partidas está en ese cuadro grande que indica "Transferencia a comunidades autónomas".
Para poner en perspectiva, en los PGE de 2022 se destinaron 170.000 millones de € a pensiones mientras que el gasto anual en Sanidad, suele ser de unos 80.000 millones, millón arriba millón abajo.
#62:
#59 Que si, que para los madrileños su sanidad es la peor, culpa de Ayuso. Y no os culpo, es normal pensarlo con el bombardeo constante por parte de los medios de comunicación.
Pero como te he comentado antes, los del resto de comunidades tenemos ojos, conocemos profesionales en el sector, y sufrimos las consecuencias de una sanidad pública totalmente mermada. La única diferencia es que como en estas comunidades, como en la que resido, no gobierna el PP no le importamos a nadie. Pero eso no significa que estemos bien precisamente.
Pero como te he comentado antes, los del resto de comunidades tenemos ojos, conocemos profesionales en el sector, y sufrimos las consecuencias de una sanidad pública totalmente mermada. La única diferencia es que como en estas comunidades, como en la que resido, no gobierna el PP no le importamos a nadie. Pero eso no significa que estemos bien precisamente.
#72:
#60 #64 Ya os lo dice #46. Van los cuadraditos y aproximadamnmente el 80% d elo que se transfiere a otras administraciones públicas.
Por cierto: yo también tengo una objeción. De lo que se transfiere a otras administraciones, el 80% no va a sanidad y educación porque nos olvidamos de lo que reciben los ayuntaminetos, que es mucho dinero, y se lo gastan en otras cosas.
Por cierto: yo también tengo una objeción. De lo que se transfiere a otras administraciones, el 80% no va a sanidad y educación porque nos olvidamos de lo que reciben los ayuntaminetos, que es mucho dinero, y se lo gastan en otras cosas.
Comentarios
Es premeditado e intencionado, para que el que pueda vaya cogiendo un segurito privado.
Cada noticia de estas son 10000 asegurados mas. Como borreguitos se nos conduce.
#6 es lo que consiguen los sanitarios con su excelente trabajo, un servicio que cada vez funciona peor, y ellos trabajan menos.
Pero no te preocupes que por la tarde puedes ir a su consulta privada.
Funcivagos hundiendo españa, since 1980
#56 esto de las consultas privadas por la tarde, lo arreglaba yo en un par de horas.
#56 Lo de que trabajan menos será por donde vives, porque en Cataluña conozco médicos y trabajan como burros y cobran una mierda.
No acabo de entender si te quejas de #6, que se queja del sistema, o arremetes también contra los médicos, que no paran de hacer huelgas quejándose de la precariedad de las condiciones, o no se bien contra quien arremetes.
Te quejas de que los médicos ponen consulta privada. Pues a ver, eso no pasaría si el estado les pagase lo que se merecen, en lugar de pagar a las empresas privadas para gestionar servicios de las públicas, que a su vez les pagan a los médios.
Es que quejarse de que alguien se busca la vida lo mejor que puede porque el estado no le ofrece un sueldo y condiciones dignas, no se, a mi me parece muy vergonzoso. ¿Acaso t no cambias de empresa si en otra te dan 10.000 euros mas al año?
Y no me vengas con lo de que "yo estoy en al empresa privada", porque eso es lo que hacen algunos, irse a la privada porque la pública los trata como una mierda. Que trabajar para la pública no es sinónimo de tener que tragar mierda después de haberla tragado ya para sacarte el MIR y pasar años haciendo guardias de 24h seguidas que ni tu ni yo haremos nunca en la privada.
#69 ¿Cuánto es lo que cobran los médicos y cuanto lo que tú crees que se merecen?
No sé cuanto cobra un pediatra digestivo en la pública, sí se que en su consulta privada, te cobra 120€ por una consulta de 5-60 minutos.
480-600€ mínimo diarios por algo que puede compatibilizar con su jornada de mañanas. 5000-7000 € adicionales mensuales.
#69 no te engales, los médicos ponen consultas privadas POR QUE QUIEREN, y POR QUE SE LO PERMITEN.
Otros gremios tienen prohibido, pero casualmente los médicos y sus colegios profesionales “consiguieron” que se permitiera.
Están los médicos explotados y blablabla y luego te operan en la pública 1 día, y esos mismo operan 2 en la privada.
Y te puedo dar docenas de nombres, solo entra en cualquier cuadro médico de Sanitas o adeslas o la de navarras, y ver donde pasan consulta por la mañana.
#56 Con comentarios cómo ese poco nos pasa. A matarnos entre nosotros, que es lo que nos hace falta en este momento.
Gilip*****
#56 pero cuanto pasa eso? tienes algun dato? porque conozco a muchos medicos pero ninguno hace eso.
#56 lo tuyo, ni en la privada se arregla.
#6 En informática cuando un cambio no va bien, se hace un rollback para volver al punto anterior.
Con la sanidad transferida a las autonomías se ha hecho justo lo contrario: patadón hacia delante.
Al igual que por la inercia franquista mantenemos a una iglesia y monarquía parásitas, estamos manteniendo 17 sistemas sanitarios independientes desde la ley 15/97 de Aznar, con el único fin de financiar los bolsillos de los caciques autonómicos y sus amiguetes financiadores de la sanidad privada.
#70 buah pero convence tu a los nacionalistas y a la izquierda de eso, y ya no te digo de los caciques autonómicos
#6 Lo tengo clarísimo, como comentas. Yo estoy pendiente de operar de una hernia epigástrica en Andalucía, en lista de espera desde 20 abril de 2022. El cirujano me dijo que me llamaban para final de 2022 (cuando el tiempo de garantía de ese tipo de intervención es de 120 días), y, con la coña, ya casi hago el año. Ahora de nuevo a repetir preoperatorio. Una vergüenza. Pero como bien dicen en otros comentarios, tenemos la sanidad que hemos elegido, ni más ni menos.
Y la sanidad privada record de beneficio.
#5 nada nada, casualidad seguro
Es momento de recordar los rescates bancarios, la corrupción........
#3 #4
Buen momento para recordar que nuestro Gobierno actual está compuesto de PSOE + UP.
Y para no olvidar que un Gobierno del PP tampoco hizo nada para remediarlo.
#42 venimos de dos años de pandemia doble se ha retrasado TODO: diagnósticos, consultas, etc. Es una mierda pero es normal que tengamos Semejante tapón en las intervenciones de la SS. Ahora a apretar para que lo resuelvan pronto y no se cronifique.
#42 correcto, cada uno a su modo, pero ambos gobiernos mantienen, y engordan, una estructura sobredimensionada de parasitos, enchufados y chiringuitos que esquilman las arcas públicas.
#42 Buen momento para recordar que la sanidad depende de las comunidades autónomas.
Donde también hay gobiernos del PSOE, cierto. Pero poca responsabilidad tiene aquí el gobierno central.
#3 También es el momento de recordar lo que la gente quiere con sus votos...
¿Has visto algún castigo de los votantes a la corrupción?
Tenemos lo que nos merecemos
#47 ¿sabes de algún aprtido que de verdad quiera eliminar las autonomías? Porque yo no...
#3 Nada comparable a lo que supone el Estado autonómico. Pero es que mi boina que ni me la toquen....
Demasiado parasito chupando de la teta es lo que tiene.
Orgulloso de pagar impuestos...
#11 Repite conmigo: Sanidad y educación.
Con lo que nos roban al mes de nuestras nóminas, y otros impuestos, ya podrían al menos gestionar bien la sanidad, que es lo que más nos importa.
Pero claro, las redes clientelares no se pagan solas... Eso si, no seas tonto y vota, que al menos puedas elegir quien quieres que te robe.
#30 Será lo que más te importa a ti, cada uno puede tener intereses diferentes.
#66 No seas hipócrita
La sanidad es algo que nos importa a todos, por uno mismo o por tus seres queridos.
Decir que no te importa la sanidad es de una tremenda hipocresía.
#73 Yo no he dicho que no importe, o que a mí personalmente no me importe. He dicho que hay gente que tiene intereses diferentes.
Si le preguntas a un joven, seguro que prefiere el cheque cultural. ¿O por qué te crees que se da tal cheque?
#79 Pero no deja de seguir siendo hipocresía. Podrá elegir cheque porque él y los suyos en ese momento puntual se encuentren bien de salud y sea un ignorante egoísta.
)
Pero si al día siguiente le ingresan por un cáncer a él o a su padre, pregúntale a ver donde va a parar el cheque-voto ...
Y si, claro que se por que se da tal cheque, son compra de votos con dinero público, eso ya lo hizo Zapatero en 2008 (y por eso ese año no le voté
#82 No es hipocresía, es interés. Y los intereses cambian con el tiempo o con las circunstancias. Ese joven que ahora quiere el cheque y que le dejen en paz, crecerá, y tendrá otros intereses, o si le sale un cáncer también cambiarán sus intereses, ... cualquier cambio en su situación puede hacer que cambie sus intereses. Y solo es un ejemplo que te he puesto.
#86 Lo dicho: egoísmo e hipocresía.
Por otro lado algo común en los jóvenes, ya que la vida y los años son los que mejor te enseñan a combartirlas.
Porque si, podrá "pasar mucho" de la sanidad con su cheque-voto, pero si su padre muere de cáncer la cara de gilipollas que se le queda le hará recapacitar de su error, Por eso, un cambio de circunstancias simple no hace arrepentirte de tus pensamientos anteriores.
#90 Lo dicho, no todo el mundo tiene los mismos intereses que tú, y los intereses cambian con el tiempo y las circunstancias. Aprender a entender a esto es aprender a respetar a los demás.
#11 Saludos a todos los que votais esa "Libertaaaaad" de vuestros propios verdugos.
Y luego os quejais de que pagáis muchos impuestos y a la vez os quejais de las colas del hospital..
#61 Uno que no se ha enterado, en mi comunidad gobierna el PSOE junto a Podemos e Indepes y nunca ha estado peor la sanidad, eso si ahora somos la comunidad con los impuestos mas altos de toda España.
Madrid con los impuestos mas bajos (a excepción de Canarias) paradójicamente es la segunda comunidad "mejor" parada (lo de mejor lo pongo entre comillas porque sigue siendo resultado que habría que mejorar prioritariamente) pero es que el resto de España está mucho peor, incluso dónde ha gobernado durante décadas la izquierda.
Algún día ya despertarás y verás como los políticos nos están meando en la cara y dejarás de aplaudirles y adorarles.
#101 No tenías ni que leer la noticia #61, en la propia imagen de la portada hubieses visto que los que votaron esa "Libertaaaaad" de vuestros propios verdugos. (yo no les voté aún que tu digas que si) son precisamente los mejor parados.
#11 Yo tb pero viendo ciertos gastos me siento tonta...
Iba para sanidad y educacion recaudando a manos llenas, pero ya estamos con es que, pero, y los chiringuiteros intentando justificar, tambien logico porque se llevaran algun pellizquito
#2 La mayor parte del presupuesto se va en mantener el esquema Ponzi que es el sistema de pensiones público. Y seguirán subiéndolos hasta que todo explote y llegue una generación que no cobrará pensión ya sea vía decreto-ley o porque se suba tanto la edad de jubilación que casi nadie llegue a jubilarse.
A sanidad y educación van los dos cuadraditos rojos y más o menos el 80% de lo que se transfiere a las autonomías, por si alguien quiere saber los números (https://dondevanmisimpuestos.es).
#46 Eso no es del todo correcto. Estando de acuerdo en que la mayor parte de la recaudación va para pensiones, lo que va a sanidad y educación no son esos dos cuadros rojos.
Sanidad y educación son competencias transferidas a las comunidades autónomas. El presupuesto para esas dos partidas está en ese cuadro grande que indica "Transferencia a comunidades autónomas".
Para poner en perspectiva, en los PGE de 2022 se destinaron 170.000 millones de € a pensiones mientras que el gasto anual en Sanidad, suele ser de unos 80.000 millones, millón arriba millón abajo.
#60 #64 Ya os lo dice #46. Van los cuadraditos y aproximadamnmente el 80% d elo que se transfiere a otras administraciones públicas.
Por cierto: yo también tengo una objeción. De lo que se transfiere a otras administraciones, el 80% no va a sanidad y educación porque nos olvidamos de lo que reciben los ayuntaminetos, que es mucho dinero, y se lo gastan en otras cosas.
#72 ¿Has hecho la operación matemática? Porque entre tú y #46, con esa gráfica estáis diciendo que el gasto sanitario por español son
#88 No veo dónde está la contradición entre lo que tú dices y lo que digo yo. Si la sanidad es el cuadro rojo más una pate gande del azul de las transferencias, no andanos tan lejos.
¿O si?
85.000 millones de sanidad es más o menos lo que yo contaba (un poco menos de 100.000 millones)
Los ingresos del Estado rondan los 377.000 millones.
¿Diferimos en tanto?
#92 Ahora suma además la educación, que también está transferida a las autonomías: 1.076€/año por súbdito (2018), más de 50.000 millones anuales: https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/educacion/espana Estas dos partidas ya suman prácticamente lo mismo que las pensiones y no tiene nada que ver con lo representado en esa gráfica.
¿Te sigue cuadrando la gráfica de #46 o empiezas a comprender por qué en #64 y #88 te estoy dando las cifras para que veas que se está esparciendo el bulo de "las pensiones bla, bla, bla..."?
#106 #115 Yo en #88 y #92 te doy las cifras para que veas que los ~135.000 millones de euros que se destinan anualmente a sanidad y educación representan un volumen muchísimo mayor de lo que estás induciendo, ya que representarían casi los 6 siguientes mayores rectángulos tras las pensiones, no uno pequeño y el 80% de otro.
#88 No se cómo se calcula ese gasto por ciudadano que dices, yo solo he comparado los presupuestos totales según la fuente que cito.
#72 Me baso en datos de esa misma web: https://dondevanmisimpuestos.es/ccaa/#year=2022
Depende mucho de la comunidad, por eso he dicho un 80% como aproximación (no tengo tanto tiempo libre como para hacer el cálculo, lo siento).
#94 Sí, sí... te he entendido. Sin problema...
#60 Correcto, eso mismo digo arriba: A sanidad y educación van los dos cuadraditos rojos y más o menos el 80% de lo que se transfiere a las autonomías
#46 Sólo el presupuesto sanitario de Madrid ya supera los 8.000 millones anuales; no son correctos tus datos.
#64 Pero si yo no he dicho ningún número...
#106 Realmente empiezas vendiendo el libro del "esquema Ponzi de las pensiones", cuando esos mismos pensionistas son los que han pagado la construcción y mantenimiento del país que ahora disfrutamos ya hecho.
También has dicho en #46 "por si alguien quiere saber los números", y ahí yo les ahorro el clic
#46 La economía es un esquema Ponzi, el mundo se debe a si mismo tres veces mas de lo que vale.
Curiosamente, ese esquema Ponzi no parece molestar a los capitalistas
Risión cumplida.
Lo que es el caos para la ciudadanía, es lo normal para Adeslas y Sanitas,
#7 risa de los que se creyeron esa milonga y contrataron un seguro privado y ahora están igual.
#50 Gracias por darme la razón
Pd. Vivo en otra comunidad diferente a Madrid, y sé perfectamente como está nuestra sanidad pública, y te aseguro que estamos peor que en Madrid (además en esta noticia lo refleja con datos). No me hace falta que venga nadie de fuera a contarme milongas para intentar convencerme de cosas diferentes a las que ven mis propios ojos
#52 Imagínate hasta qué punto la primaria, junto con urgencias primarias, esta arrasada que siendo Madrid la primera (con diferencia) en seguro privados es la última en la primaria cuando se supone que debería aliviar en mucho la carga de trabajo ... esa ecuación solo habla del de la sub-financiación.
Y la primaria es la base de la sanidad...la gente va al médico por una enfermedad común, al pediatra con sus hijos, a por una baja laboral, a urgencia primarias por una caída, etc, etc. Es el grueso; no sé exactamente cuánto representa, pero quizás sea el 70% del peso (a boleo) total del entramado sanitarios.
Ahí es donde a apuntado Ayuso con sus recortes. Y es donde está el pastel del gasto y por eso se han tendió que tragar huelgas; porque revertirlo costaría mucho y ese mantra del PP de quitar impuestos a todo lo que se mueva se les vendría abajo; NECESITARÍAN RECAUDAR MUCHO MAS.
Pero no desfallecen; ya hemos visto varias noticias (en Andalucía sobre todo) de como empiezan a hablar de privatizar la privada con pago por consulta a médicos de la privada utilizando la estructura de la publica ...el rebombo del negóciete para sus amigos.
#59 Que si, que para los madrileños su sanidad es la peor, culpa de Ayuso. Y no os culpo, es normal pensarlo con el bombardeo constante por parte de los medios de comunicación.
Pero como te he comentado antes, los del resto de comunidades tenemos ojos, conocemos profesionales en el sector, y sufrimos las consecuencias de una sanidad pública totalmente mermada. La única diferencia es que como en estas comunidades, como en la que resido, no gobierna el PP no le importamos a nadie. Pero eso no significa que estemos bien precisamente.
#62 En todos lados está fatal... pero en Madrid es un despipote: pide número para tu médico de cabecera de tu comunidad y me cuentas: En Tenerife, de las más jodidas, en tres, cuatro o cinco o una semana si te pilla mal dias la tienes ... en Madrid te pueden dar cita para una semana, dos , tres o un mes. En pediatría la que mayor número de niños tiene sin asignar médico especialista. Es como el chiste del Marroquí que llega a una consulta y el medio le pregunta que le pasa y dice que nada; que esta perfecto ... que ha venido porque tenía la consulta para el catarro hace un mes y por no hacer el feo.
La primaria no va bien en ninguna; pero Madrid juega en otra liga. Es la CA con menos financiación por habitante ¿te crees que eso sale gratis? ¿que si recauda menos todos los servicios públicos no se verán afectados?. sigue comprando ese cuento de las rebajas de impuestos; es muy bonito hasta que te toca a ti o a un familiar.
#83 pide número para tu médico de cabecera de tu comunidad y me cuentas
Ahora mismo acabo de mirarlo, la primera que me dan para el miércoles 12 y tele consulta (la presencial es después de esta) .
Pero en invierno, en plena ola de gripe daban para dos semanas y pico.
Para los especialistas ni hablamos, en le privada me daban a los 5 meses la última vez que necesité uno, la pública ni lo intenté.
Que te den a los tres o cuatro días llevo sin verlo desde antes de la pandemia.
Seamos objetivos, la pandemia ha mermado muchísimo la salud de los ciudadanos, además ha creado mucha hipocondría.
Pensar que hay grandes diferencias por su gestión, viendo lo visto, es un tanto iluso.
Quizás los que vivís en Madrid no lo veis, como he comentado antes, influenciados por los medios de comunicación (que como todos sabemos siempre manipulan). Pero los de otras comunidades vemos lo que allí pasa, y lo que pasa en las nuestras, y no encontramos diferencia.
#87 La sanidad primaria madrileña es la peor de toda España con diferencia... PUNTO; no tiene discusión alguna. Y todo pese a la amplía instrucción de seguros privados que si mañana dejaran de existir de golpe el sistema caería como un castillo de naipes. Que caso todas estén dando pasos atrás también es verdad.
Tu sigue buscando disculpas. No te veo bajándote del burro ... las afiliaciones políticas no deben chocar con los derechos de salud kamarada.
#52 “te aseguro que estamos peor que en Madrid”
¿Y Madrid sale bien parada? Explíquense. Estos datos no pueden estar bien.
#13 Se ha sobresaturado esta web a base de artículos sobre el estado de la Sanidad madrileña pero los que vivimos alrededor ya sabíamos que el resto del país está igual o peor.
#14 Chimpún.
#15 A alguien no le ha gustado la explicación.
En lugar de "gracias" pues... "chimpún".
En fin, cada votante tiene su nivel y los de izquierdas es el más bajo, simplón y maleducado.
#21 en cambio meter en el mismo saco a todo un grupo según su ideología no es simplón. Ajá. Cuéntame más.
#21 "Chimpún" significa que no cabe réplica.
#14 madrid está mejor porque todo dios se ha ido a la privada
#14 mal de muchos, consuelo de tontos.
#13 Porque Madrid cuenta como espera desde el momento que se asigna una fecha para la intervención, y otras como Cataluña por ejemplo desde que se decide que se necesita la operación.
Fuentes:
Madrid
"Fecha de entrada en el registro:
Se establece como fecha de entrada en el registro o fecha de inclusión en lista de espera, la fecha de prescripción de la intervención por el médico especialista quirúrgico, introducida por el hospital correspondiente."
https://www.comunidad.madrid/servicios/salud/lista-espera
Cataluña
"La fecha de inclusión en la lista de espera es el momento en que el profesional sanitario decide que el paciente debe ser operado, se le debe hacer una prueba o debe ser visitado por el especialista, e incluye al paciente en la lista de espera. Es la fecha a partir de la cual comienza a contar el tiempo de garantía o de referencia."
https://catsalut.gencat.cat/ca/coneix-catsalut/acces-sistema-salut/llistes-espera/com-es-calculen/
#17 Parece lo mismo.
En todo caso, eso es Cataluña, pero no el resto.
Madrid está en penúltimo lugar, con la lista de espera inferior a todos, excepto Melilla.
#22 es lo mismo
Obviamente un médico de cabeza no te dice que te operes sino el especialista así que es exactamente igual en madrid que en cataluña
#22 parece lo mismo? No se parece en nada, tú te has operado? Se han quitado la parte larga de la espera, en Madrid diría que es único, en Andalucia es como Cataluña, pero de cajón, si es como dice el compañero, es una burrada lo de Madrid
#84 No, no es lo mismo, la clave está en la diferencia entre profesional sanitario y médico especialista quirúrgico, el último no es el que dice que te tienes que operar, es el cirujano que te explica que intervención te van a hacer y como es el proceso, que es lo que viene cuando te programan la operación.
Y si, en teoria todas deberían seguir ese real decreto pero Madrid nunca lo ha hecho aunque se le ha reclamado desde el ministerio:
https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/Ministerio-Madrid-cambie-contrario-acordado-0-1282671731--20110916122857.html
#22 No, no dice lo mismo.
#17 vaya no me lo esperaba, o si, de esa forma la lista de espera es tela de larga en Madrid, porque el trámite que omiten es casualmente el más largo
#35 Lee todo bien, porque es exactamente lo mismo. Madrid sale bien parada aunque no te guste. sal de la burbuja
#65 que lo lea bien? Leetelo tu, que es una burrada decir que es lo mismo, sal de tu burbuja, mira, te la voy a pinchar fácil, una operación sencilla, cataratas, en Andalucia, el oftalmólogo solicita la operación y se inicia la lista de espera, luego te hacen el preoperatorio, que es pruebas del anestesista que te hacen, y luego el cirujano le llegará la solicitud y la aceptará o NO. Ese tiempo en Andalucia es casi todo el tiempo de espera, porque tiene todo el preparamiento detrás, las pruebas si puedes operarte, la gente que esté por delante y por último la aceptación del cirujano, que te la puede echar atras si lo ve necesario, este último paso, en Andalucia dura semana o semanas como mucho.
Hay que ser mendrugo para decir que es lo mismo, pero mendrugo, te acabo de pinchar tu burbuja
#80 Lee bien para ver que las listas tienen en cuenta la misma fecha por mucho que se llamen diferentes. Y no insultes.@admin
leetelo tu, que no te enteras la diferencia entre médico especialista y el cirujano, que no es la misma figura, pueden ser la misma persona pero no es la misma figura, a mi solo una vez me ha operado mi especialista, y solo fue porque le dejaron porque era un caso peculiar y quería aprender, tres me operaron y el era prácticamente como cirujano en prácticas.
Edito:@admin por qué te nombran ?
Me cuelgo de mi mismo porque me ha dado a ignorar y se ha quedado en el aire esto
#35 la rubia esa
#17 No sé qué harán en la práctica, pero ahí dice lo mismo con distintas palabras. ¿Qué entiendes por prescribir una intervención?
#17 Me parecía muy evidente que en las dos venía a decir lo mismo y lo he buscado por curiosidad. Enseguida he visto que varias comunidades usaban definiciones muy parecidas y es que resulta que tenemos el Real Decreto 605/2003, de 23 de mayo, por el que se establecen medidas para el tratamiento homogéneo de la información sobre las listas de espera en el Sistema Nacional de Salud, que es de donde sale esa definición de fecha de entrada en el registro.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-11266
Que luego se buscarán las formas de maquillar las listas, seguro, pero el criterio para la fecha de entrada en el registro es el mismo para todas las comunidades.
#17 por si interesa, yo me he ido a la fuente original....Y animo a más de uno/a/e a echarle un ojo.. alguna sorpresa se van a llevar
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/ListaEsperaInfAntCCAA.htm
#20 "realidad" es lo que explica #17
...y "propaganda" es el truño que has soltado tú.
#13 Explicación: se llama "realidad" y es muy distinto de la "propaganda" que es lo que aquí se consume y lo que gusta consumir, no más que ver su exigencia de explicación "explíquese" para el dato de la realidad que no se ajusta a la manipulación diaria de las izquierdas.
#20 no, la realidad es saber que es la lista de espera, la realidad es saber que hay comunidades que lo trufan, realidad es preguntarle a los unicornios esos que se operan antes de la media, porque es eso, una media, y ya me dirás de esos que se operan estan por debajo de la media.
A ver qué sorpresa te llevas
#13 porque las listas de espera son sumamente fáciles de maquillar, para empezar con meter un procedimiento de cirugía ambulatoria que prácticamente no necesita ni días, te hace bajar la media, por ponerte un ejemplo, con cosas así te pueden bajar la media una burrada, luego hay más formas, digamos que rozan la ilegalidad, como darte de baja y luego de alta para que la lista de espera de ese proceso se reinicie, hay mil formas.
A la gente mayor le torean como quieren, mi vecina, una colonoscopia, más de año y medio, a mi, en el mismo hospital, 6 meses, la diferencia? Que yo me conozco la garantía de plazos y ya fui exigiendola antes del límite, y cuando fui me dieron la cita para casi 6 meses más, por lo que la lista se me hacía al año, con decirles bueno, pediré que me la hagan en el publico, al día me llamaron que tenían "hueco" a la semana, mira tú, como cambia la lista de espera
Qué recuerdos cuando decías que la sanidad española se estaba yendo al garete y te decían que la de Angola aún era peor...
A donde va el dinero q esta ganando el estado con la subida de impuestos?
No se pero a sanidad no va.
Se ve q habia q pagar votos con las pensiones y joder la sanidad mas
#24 Si, y seguir pagando la deuda que con la subida de intereses es cada vez más cara. Pero aquí se sigue aplaudiendo con las orejas a subir el gasto público y endeudarse más y más como si el dinero fuese gratis. Con tal de que cuadre con el discurso que quieren oír, todo vale.
#24 Al bono cultural
Pagando más impuestos que nunca y recibiendo los peores servicios.
#48 Cuanto más envejece la población más sube la demanda de cuidados medicos, los viejos generan mucho gasto sanitario.
Definitivamente aquí en EE. UU. los tiempos de espera no son muy distintos y pagamos una barbaridad.
En Euskadi, a mi esposa la metieron en lista para operar, después de meses de espera, el 7 de septiembre de 2022. Todavía, y después de mucho insistir, pasados unos 220 días, no se le ha citado para operar,aunque tiene todos los preliminares hechos. Ahora aparece en los ordenadores programada para el 17 de mayo, sin hora todavía, y sin notificarle nada. Y eso en la autonomía que más presume y que más rápidamente está deteriorando la sanidad, gracias a las hábiles privatizaciones del PNV, que es pura derechona aunque no franquista.
#18 mira el mapa, verás que da igual que el gobierno sea de izquierdas, de derechas o como sea, pasa igual
#28 El caso de Euskadi es significativo, con un partido que presume de gestión, y lo que tenemos es lamentable.
Ha habido un boom de construcción de clínicas privadas con el amparo del partido, no tengo ninguna duda, de que es algo premeditado.
#18 eso por qué no tienes un amigote en el sector, sino bien rápido te colaban.
#34 Pues es lo que pasa por no tener el carnet y las consiguientes relaciones del partido dominante en la Comunidad Autónoma, en mi caso el PNV.
Pues tanta queja de Madrid y mira tu, está en muy buena posición. Las manifas se deberían hacer en castilla la mancha por ejemplo que es la peor de España y hace frontera con Madrid, pero no, las manifas se hacen contra Ayuso y la explicación es muy sencilla. Las manifas no son por la sanidad, son políticas. Para joder y manipular a la población y pretender quitar a Ayuso. Y ahora que me fijo todas las primeras están gobernando la izquierda no? Hasta Andalucía que ahí ya pega un salto a la baja.
Viendo los datos del Ministerio de sanidad lad que tienen listas de espera más bajas son Madrid, Pais vasco y Galicia son las comunidades autónomas.
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/docs/Datos_ccaa_dic2022.pdf
Vaya, el infierno de la sanidad de Ayuso es de las que menos lista de espera tiene…
Auditorías es lo que hace falta!
Esto es solo el principio, el envejecimiento de la población va a generar una presión terrible en el sistema sanitario.
Pero que baja el paro, eh!
Quién se lo cree?
Y va a ir a peor, se ha pedido demasiado a los sanitarios y eso ha terminado por fastidiar el clima de la sanidad pública, eso causa burnout, bajas y desánimo generalizado, por no hablar de los protocolos que ralentizan todo demasiado y a lo mejor no son siempre racionales. Hay que subir el sueldo a los médicos aunque a corto plazo eso no reduzca listas de espera. Es de justicia y a medio plazo se notará.
Pues que inviertan menos en escopetas y más en okales
#1 Eso lo decide la gente en las elecciones y la gente ha decidido lo que esta pasando, no engañan a nadie.
Todos sabemos lo que tenemos que votar para tener cada cosa.
#40 efectivamente, ahí tienes a madrid con ayuso al frente, con una de las menores listas.
En cambio, si quieres que el médico funcione mal, y tener una economía humidors, puedes seguir votando al psoe en Extremadura, o en Asturias que llevan 40 años y así tienen las comunidades.
Pero eh! La semana que vienen otra huelga de “sanidad” en madrid,
#55 Si, Madrid quita listas de espera a base de contratar privada, pero no me refiero a eso.
Me refiero a que todos sabemos que partidos son los que invertirian mas en sanidad.
#57 si, ya se ve en las comunidades que gobernaban, o en el país que llevan gobernando 4 años.
Ese “mantra” es falso como el que más. Se invierte en sanidad dependiendo de la persona al mando, no del partido.
Hay políticos que invierten en sanidad, otros en ayudas a industria y otros en igualdad y paguitas. Incluso siendo del mismo partido.
#55 Efectivamente, empeorar lo público para mejorar lo privado. Sabotear lo común para cimentar lo privado. Lo has entendido perfectamente.
#55 esto... a los madrileños os siguen contando el tiempo en las listas de espera desde que se visita al anestesista, ¿no? Porque, si es el caso, esa lista no sirve para nada que no sea engañar a los madrileños. Y mientras os la cuela, Ayuso sigue a lo suyo: desmontar la sanidad pública.
#55 Se ha demostrado que en Madrid buscan triquiñuelas para bajar los números. No se dan duros por pesetas.
#55 ¿El indicador de calidad de la atención sanitaria depende única y exclusivamente de las listas de espera para las intervenciones quirúrgicas?
#40 No creas, la gente está manipulada. Si no, cómo es posible que voten a gente como Ayuso o Juanma Moreno? Porque les bombardean mediáticamente día y noche con falacias.
#40 Pues vota al PP o a Vox campeón, que vas a FLIPAR
Todos son iguales.
(Preparando el blanqueo de la Sanidad madrileña).
Nota.: No leerme Ayusers
https://www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/listasdeespera-sanidadpublica-ayuso-cancer-madrid/20210525044955188038.html
Ha vuelto el 20 minutos a meneame? Pensaba que estaba baneada
#8 Me preguntaba lo mismo.
#8 El baneo ya terminó en marzo.
#8 Por qué se le baneo?
#8 Y poco le queda para volver a ser baneada.
¿Qué es eso de que Madrid sea la penúltima comunidad en las listas de espera?
No hombre no, la sanidad madrileña con Ayuso al frente es el apocalipsis hecho sanidad. La peor con diferencia de todo el estado.
No se como se ha podido colar esto en portada ...
#27 "¿Qué es eso de que Madrid sea la penúltima comunidad en las listas de espera?"
¿Y quién ha dicho eso? La sanidad pública se divide en tres grandes bloques a grandes rasgos; la primaria (y urgencias primarias), la especialidades y la quirúrgica.
La primaria es la joya de la corona española y pilar principal de la sanidad es la que ha hecho huelga en Madrid porque está por la cola de España; es la CA que menos invierte por habitante y eso se nota mucho.
La de especialidades va ahí ahí en la media baja porque hay una buena parte privatizada y una prueba especifica es un buen negocio. Pero las pruebas/interconsultas que dependen de la publica se puede retrasar mucho
En quirúrgica va casi a la cabeza porque el entramado privado tiene notable introducción y una apendicitis, u otra operación, es un chollo de pasta para los buitres de la privada.
Por eso el panfleto de 20Minutos, financiado hasta las trancas por la CAM, ha sacado este articulo; porque no especifica y puede engañar al personal. ... incluido el de Menéame.
#50 Y porque además hay un interés en apoyar a la privada operando rápidamente de lo que es caro y no interesa en la pública.
De nada servirían especialistas y pruebas en la privada si luego te dan la patada cuando tienes algo gordo y la pública no responde. Por eso la Comunidad de Madrid agiliza e invierte en quirófanos, quimios, etc y deja pudrirse a la sanidad primaria y especialistas.
Es un WIN-WIN. Promocionas que la gente coja seguros privados y descargas responsabilidad económica y gasto de las privadas en los casos graves.
#50 Efectivamente. Es tendenciosa. Voy a votar bulo.
Y el titular debería decir:
"La sanidad de la que son responsables las comunidades autónomas españolas..."
#50 claro culpa de los datos y no de la realidad que sale en Crónica Libre o Público y sobre todo lo que tengo que creer para poder seguir diciendo Ayuso Ayuso Ayuso
Cuanta más sanidad privada peores listas de espera
Pues yo no entiendo qué putas hicieron conmigo, que me querían operar una semana después de meterme en lista de espera. Tuve que pedir que por favor no me operaran tan pronto, que necesitaba avisar con más antelación en mi trabajo.
Yo por supuesto encantado, aunque me jode un poco haber tenido una experiencia que no parece realista.
Ya veis, sale muy cara la ignorancia política, el "¿Y a quien voto si no?", el "¿Yo paso de la política", el "Si todos son iguales"... Y mil tonterías mas, se paga con el bienestar, con el futuro de tus hijos y nietos e incluso directamente con la vida.
2398238746328743 votos mas para el PPSOE!
Esto viene Feijóo y lo soluciona, como lo solucionó en Galicia!!
No sacan plazas de médicos y enfermeras. Además no se favorece la movilidad inmediata de médicos entre comunidades autónomas que tienen idioma propio ya que se exige el conocimiento del idioma con un C1 y eso requiere de asistencia a clases durante un año al menos, lógicamente sin garantía de aprobar el examen y conseguir el título. Abro paraguas.