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#6:
Es un poco complejo que ahora el capitalismo y la libre competencia sean el enemigo de EEUU. Y no defiendo a China ni a sus empresas. Pero me parece muy cínico por parte de los abanderados del liberalismo usar el intervencionismo estatal para atacar a un competidor comercial.
#14:
Dicen que el estado apoya a Huawei ... pero es que IBM en los 50s 60s ... llego a ser el gigante de los ordenadores pues el dinero le llegaba del estado americano igual; Censo correos informatizado, ordenadores para la Nasa, y ordenadores para Defensa ... efectivamente la informatica se desarrollo no por contratos privados que entonces las empresas privadas era muy raro que necesite un ordenador de los que habia, sino ejercito, nasa, correos ... todo subvenciones del estado americano fue la creacion de la primera industria informatica en el mundo
#15:
Más allá de que Huawei me guste o no... Me parece bastante cutre y de ma gusto construir una ciudad entera basándote en estilos arquitectónicos no sólo ya pasados, si no de otra cultura totalmente distinta a la tuya. Como que ahora el Santander construya una nueva sede con forma de palacios y pagodas chinas en Madrid. Además da una imagen bastante contradictoria de la empresa que alberga. "Somos una empresa nacional super moderna y de tecnología de punta, pero nuestra sede es un montón de edificios copiapegados de antes del siglo XIX y de otro continente". No se...
#22:
#6 teniendo en cuenta que las condiciones no son las mismas (sueldos mucho menos, condiciones de casi esclavitud, ignorar el medio ambiente, robo descarado de tecnología, etc), me parece muy lógico lo que están haciendo
El libre mercado funciona si las condiciones en las que competimos son las mismas
El libre mercado funciona si las condiciones en las que competimos son las mismas
#2:
El campus de Apple es una miniatura en comparación.
Comentarios
Es un poco complejo que ahora el capitalismo y la libre competencia sean el enemigo de EEUU. Y no defiendo a China ni a sus empresas. Pero me parece muy cínico por parte de los abanderados del liberalismo usar el intervencionismo estatal para atacar a un competidor comercial.
#6 Y es cínico, pero es que aunque USA haya sido tradicionalmente liberal, Trump tiene un aire muy marcado de intervencionista y nacionalista. Por momentos, como mínimo, parece la antítesis del liberalismo.
#10 #6 cinico porque?
Trump es antiglobalizacion y lo ha dejado muy claro desde su campaña.Quiere que Apple vuelva a fabricar en EEUU, ha amenazado con aranceles y logrado que compañias automovilisticas vuelvan a fabricar en su pais.
#10 Como dice #35, Trump será un gilipollas y un inmoral, pero algo de lo que no se le puede acusar es de estar haciendo lo contrario a lo que prometió. ¿Que cojones tendrá que ver el carácter habitual de los EEUU, si a el le han votado por y para esto?
#37 Fácil. En el imaginario popular se asocia la política exterior de un país durante años como una línea general que se mantendrá. No se separa y dice "eh, bajo la administración Obama, USA es liberal y de repente pasa a ser proteccionista y nacionalista con Trump". No. La gente se queda con las acciones durante décadas. Y Trump está cambiando eso.
#40 Osea que si ahora nos diera por votar a un presidente inteligente y cero corrupto saldrías tu a tacharle de cínico por ir contra las costumbres patrias.
#61 Creo que me he explicado suficientemente bien, pese a que no lo hayas entendido.
#35 A nivel de país de comportaban de forma bastante liberal hasta la llegada de Trump.
Este giro de 360° es lo que parecería cínico, puesto que desde hace mucho USA era el abanderado del liberalismo, con tratados de comercio que tantas naciones tildaban de demasiado abiertos (al menos en cuanto a intereses de empresas de USA)... Para ahora cambiar eso completamente.
Nadie dice que Trump sea liberal o pro-globalización. Si justamente los descontentos con las políticas previas de apertura y globalización (o desencantados con el sistema económica allí) le dieron su voto.
#38 Cuidado con los giros de 360º que te quedas como estabas ;). Supongo que te referías a 180º.
#41 Sí, me refería a un 180°. Se me cruzó un vídeo de uno haciendo un 360° en snow y luego se escriben estas cosas.
#38 Pues mira es lo que pasa en los paises democraticos, se cansaron y eligieron a un antiglobalizacion de presidente.
Ahora Trump es el abanderado de la antiglobalizacion y antideslocalizacion
El problema es que aqui la gente se queda con unos prejuicios y lugares comunes y no entran a analizar cambios y politicas.
#43 Claro. El humano es un animal de costumbres y se queda con la copla de lo que conocía y asigna roles a países y no a individuos, grupos o tendencias. No es correcto pero es natural.
#6 Es igualmente irónico que China se asuste por el intervencionismo de su principal competidor.
#6 teniendo en cuenta que las condiciones no son las mismas (sueldos mucho menos, condiciones de casi esclavitud, ignorar el medio ambiente, robo descarado de tecnología, etc), me parece muy lógico lo que están haciendo
El libre mercado funciona si las condiciones en las que competimos son las mismas
#22 las condiciones nunca son las mismas, jamás ha pasado.
#24 las condiciones no son las mismas, de hecho eso es lo que propicia que pueda existir competitividad, pero tú puedes imponer un marco mínimo. Igual que por muy liberal que seas, no dejarías entrar en tu mercado tecnología fabricada en la alemania nazi por prisioneros de guerra.
#45 claro que se permitiría comprar a los nazis, mira suiza, que era el punto de comercio entre nazis y aliados durante la guerra. Tambien permitimos sueldos de 30€al mes para quienes hacen nuestros pantalones. Los liberales no conocen mas ética que la rentabilidad. Pero cuando no controlan la situación, entonces se amparan en los marcos legales. No he visto a EEUU suspender relaciones comerciales por cueldos miserables, problemas ambientales o peligros. Es mas, se justifican guerras por intereses comerciales.
#24 en este caso son descaradamente distintas.
#22 Si las condiciones son las mismas no es libre mercado
#70 en este caso son tan distintas que los americanos han empezado a protegerse
Para empezar, no hay nadie mas proteccionista que los chinos
Dicen que el estado apoya a Huawei ... pero es que IBM en los 50s 60s ... llego a ser el gigante de los ordenadores pues el dinero le llegaba del estado americano igual; Censo correos informatizado, ordenadores para la Nasa, y ordenadores para Defensa ... efectivamente la informatica se desarrollo no por contratos privados que entonces las empresas privadas era muy raro que necesite un ordenador de los que habia, sino ejercito, nasa, correos ... todo subvenciones del estado americano fue la creacion de la primera industria informatica en el mundo
#14 E incluso aquí Mercadona y otras tantas empresas que luego van de "liberales" si no fuera por el dinero y ayudas encubiertas de papá estado nunca hubieran llegado tan lejos.
#20 Siiifff, calla, que te escuchan los cuñados y se ponen tristes.
#31 claro, porque decir que Mercadona ha llegado tan lejos gracias al estado no es una cuñadez absoluta...
#20 ¿Datos? ¿Qué ayudas encubiertas ha recibido una cadena de supermercados? Tengo curiosidad, de verdad.
#50 Pero alma de dios, te crees que de todo eso van a dejar pruebas evidentes, a mí me lo dijo hace unos años una directora de la propia cadena, y por supuesto de todo ello no creo que haya pruebas, y si las hay no tengo acceso. Pero me creo su palabra.
He tratado con muchas personas en esta vida y con rangos bastante altos, si no le entras por el ojito derecho al gobernante de turno olvídate de subir como la espuma como lo ha hecho esta empresa.
También has de tener en cuenta que cuando sale una noticia con pruebas y demás de cualquier caso de corrupción y demás, siempre descubrimos la punta del iceberg nada más.
#53 Vale, entonces ha habido transferencias de dinero de la Administración a Mercadona y eso no deja pistas. No sé, pero no me lo acabo de creer.
Mira como la Generalitat Valenciana le ha aflojado montones de millones de euros a Ford o Ryanair y no se esconden. ¿Por qué motivo iban a esconder su apoyo a Mercadona?
#14 Yo creo que una cosa son las subvenciones y otras los contratos si éstos no están amañados.
En los 50/60 no creo que hubiese ninguna compañía en el mundo que le tosiese a IBM.
#21 Hombre era unica en el mundo IBM porque los ordenadores de aquella epoca con sus tamaños de 3 pisos y resultados en bombillas apagadas/encendidas haber donde lo aplicas en que empresas o campos para mejorar, osea que ni merecian la pena y que nadie sabia si iban a merecer la pena o cuando y tras cuantas decadas de inversion ... asi que los clientes privados ni venian era todo cliente estado norteamericano y que se dejo billones y con resultados de mejoras muy lentos, con respecto a no utilizarlos y utilizar funcionarios y papel, en aquella decada, hasta los 70s no saldria asi tener ordenadores en algunas empresas y oficinas mejor que gente ...
#23 No es justo decir que eran pisapapeles que no servían para nada. En 1952 Univac I fue usada para predecir el resultado de las elecciones presidenciales y fue vendida a bastantes empresas privadas.
#58 Es que son cosas relativas si sirve o no sirve y muchas veces lo mas importante es la viabilidad, precio tamaño, usabilidad mas que la potencia pura del producto ; 3 pisos, muy paralelo a lo que ocurrio con la historia la radio transistor, lo habian inventado 3 premios Nobel, y tenian su empresa de radios portatiles sin embargo fue Sony la que logro sacar un tamaño de bolsillo y que la duracion de las pilas mereciera la pena en los 50s .... y lo mismo en primeras calculadoras de bolsillo otras empresas le quitaron la cartera a Texas Instruments
#62 Si, la evolucion de la informatica y la electronica es evidente. Pero volviendo a tu comentario original, yo creo que las maquinas de IBM fueron compradas por meritos propios. Desconozco si algun ejecutivo de IBM tenia "contactos" con el gobierno de la epoca como los tiene Huawei en el gobierno chino.
#68 A IBM deficitaria fue entrando dinero, billones en contratos del gobierno norteamericano, con esos billones durante decadas se consiguio la mejora de poder ofrecer ya en los 70s ordenadores en el mercado, antes una rareza y ruinoso esto ... esa es la historia .... Olivetti no tuvo ese apoyo y no llego a nada, a Siemens tampoco la ayudo el gobierno y tampoco, sino hoy el ordenador seria tambien europeo, pero se falló en eso
#14 Huawei está fundada por un militar miembro del partido y trabajan directamente con el gobierno. De hecho el mismo fundador tiene algún que otro "carguillo" público.
Más allá de que Huawei me guste o no... Me parece bastante cutre y de ma gusto construir una ciudad entera basándote en estilos arquitectónicos no sólo ya pasados, si no de otra cultura totalmente distinta a la tuya. Como que ahora el Santander construya una nueva sede con forma de palacios y pagodas chinas en Madrid. Además da una imagen bastante contradictoria de la empresa que alberga. "Somos una empresa nacional super moderna y de tecnología de punta, pero nuestra sede es un montón de edificios copiapegados de antes del siglo XIX y de otro continente". No se...
#15 A juzgar por otras noticias, es algo común en China lo de copiar estilos arquitectónicos del pasado y de otras culturas: https://www.businessinsider.com/cities-china-ripped-off-from-the-rest-of-the-world-2015-7
En general, lo que aquí se considera cutre y de mal gusto también parece no ser del todo extraño allá: http://nihaocassandra.com/2015/04/01/curiosidades-gente-en-pijama/
También me comentan que se llevan los chándal y las cadenas de oro entre aquellos que tienen dinero para comprarse coches muy caros.
#15 pues yo trabajaría mejor ahí que donde ponen redes para que no se suiciden los empleados
Por cierto que esta sería una solución al balconing
#19 Es que es ahi ,en huawei, donde los empleados se tiraban de los edificios.
#36 No, eso de las redes es en Foxconn, la empresa que fabrica los iPhone (por aquel entonces fabricaba los iPhone4 y sigue siendo el principal fabricante de Apple):
https://www.lainformacion.com/mundo/foxconn-la-fabrica-de-apple-en-la-que-los-trabajadores-se-suicidan_oidt8CTkyBlc0HDAhTYL15/
"Sin embargo, como no se puede ser demasiado precavido en este mundo, Foxconn ha optado por un refuerzo de contingencia, instalando redes anti-suicidio en la mayoría de sus plantas".
http://www.applesfera.com/iphone/foxconn-cuenta-100-000-robots-sus-fabricas-para-ensamblar-iphone-otros-productos
"Foxconn es uno de los principales socios de Apple a la hora de fabricar productos como el iPhone, así que quizás tu próximo iPhone lo fabrique uno de los 100.000 robots que tienen en sus fábricas"
#63 en Foxconn tambien ha sucedido pero el desgraciado record lo tienen los de Huawei...
Employees’ Suicide Scandal
March 6th, 2008 at noon, a Huawei staff who worked in Shenzhen Huawei R&D base Sakata Department of the Central platform died after falling on the third floor cafeteria. Police announced that the jumping suicide employee had insanity disease before his death.
10 days before the suicide scandal, February 26th, Dongbing Li, who worked in Chengdu, jump from Huawei R&D center and died on the spot.
At 17:30 on August 11, 2007, in Changchun City, a Huawei staff, Bin Zhao, who worked in Changchun office, jumped from the 7th floor in the League of Nations communities after about 20minutes phone conversation.
July 18, 2007 afternoon, only 26years old Huawei employee, Yue Zhang, hanged himself in the corridor area in Shenzhen Melin communities. He just entered into Huawei for 60 days. Before his death, he told to his parents several times and complained that he suffered endless pressure and wanted to resign. From 2007 to 2008, as a result of four employees’ suicide in less than a year, Huawei had undoubtedly put himself in the predicament of staff stress management.
Fifteen minutes after Dongbing Li’s death, Tianya forum posted a great deal of messages and photos to describe the scene. According to scene photos, some posters were Huawei employees. They carried out real-time updated on this matter. It provided on-site users the latest developments. Various QQ
groups which related to media and IT industry expressed a high degree attention to it immediately.
At the same time, some on-site users described various kinds of aspects of this matter when they were in the scene. Some people believed that this suicide was result from corporate culture; some argued that whether the suicide was worth or not. In the Tianya forum, more than 2,000 on-site users participated in this investigation. Most of user contended that the basically reason for suicide was Huawei’s “wolf culture”. Huawei, once again, was brought to the cusp of public opinion. The company spokesperson explained that the company would not temporarily comment whether this suicide was related to work stress or not.
https://www.paper4u.org/35770259913906426448/huawei-suicide-scandals
#64 Esos suicidios de los que habla tu noticia son de 2007-2008, los de Foxconn son de 2010 y entonces batió todos los records anteriores:
Recordará el lector que la fábrica de Foxconn en donde se estaba produciendo el iPhone 4 ostentaba el macabro record de 8 suicidios en 3 meses,
#65 vale, trabajar para cualquier empresa en China es una mierda.
Si la razon la tiene Trump, hay que traer la produccion de nuevo a occidente.
#15 Pues yo no lo veo mal, seguro que están más a gusto los empleados que en una mole de cristal y acero de 200 pisos.
#39 o no, todo es cuestión de gustos. A mi las moles de cristal de 200 pisos me encantan.
El campus de Apple es una miniatura en comparación.
#2 Pero el ego de los EEUU no cabe en el complejo de Huawei.
#2 pero los empleados no duermen debajo de las mesas de sus oficinas.
Y la verdad lo de copiar desde Versalles hasta Cambridge parece una muestra de su "filosofia" de empresa.
#30 Bueno, digamos que en Silicon Valley las cosas no es que estén mucho mejor: https://www.businessinsider.es/como-vive-san-francisco-trabajando-silicon-valley-359585
#47 los trabajadores de Silicon Valley tienen los sueldos mas altos y las mejores condiciones laborales del mundo.
Otra cosa es que en San Francisco los alquileres esten por las nubes.
#49 Si un trabajo no te permite pagarte una casa es que no son tan buenas condiciones
Otra cosa no, pero copiar...
#9 diselo a Cisco, fujitsu..etc
"debido a las particulares condiciones y ética laborales chinas" en China es mucho mas normal que aquí echarse siestas en la oficina
#5 Sí. Aquí alguna también hay, pero de forma relativamente discreta.
#8 Ya. Quería decir que seguramente no pasen la noche ahí, aunque el artículo lo sugiera
#5 menudo eufemismo...
el desarrollo de Huawei está íntimamente relacionado con la filosofía empresarial de Ren, al que sus subalternos siempre contemplaron más como una suerte de "líder espiritual" o "sacerdote" -expresiones de Tian Tao en el libro La Historia de Huawei
...en 2017 pedía a sus trabajadores que adoptaran una "disciplina militar"-, que incluye dos semanas de entrenamiento en un campo especializado en el cuartel general de la firma en Shenzhen y sesiones de adoctrinamiento destinadas a "lavarles el cerebro", como refiere Tian Tao.
uno de los pilares del ideario que todavía inspira al conglomerado: "la cultura del colchón".
"Cuando empezamos.. nuestros ingenieros no sabían lo que era día y noche, si tenían que descansar se echaban un sueño corto en el suelo, usábamos colchonetas, así empezamos con la 'cultura del colchón'. No tenían vacaciones y renunciaban frecuentemente a sus fines de semana", relató el propio Ren Zhengfei.
Zhengfei reunió a medio centenar de ingenieros en un piso alquilado donde colocaron camas apiladas contra los muros y colchonetas sobre el suelo.
Tian Tao cuenta que esas jornadas fueron tan extenuantes que "a uno de los ingenieros se le desprendió la córnea. Afortunadamente fue hospitalizado y pudo salvar la visión".
el CEO de Huawei no oculta su devoción por el trabajo extremo, de la cual no se excluye ya que en los primeros años también trabajaba 16 horas por jornada sin días festivos.
El ingente esfuerzo laboral y el estilo "tiránico" -palabras de Tian Tao- usado por Ren Zhengfei provocaron una ingente polémica durante la primera década del presente siglo, cuando varios de sus empleados se suicidaron saltando desde pisos altos.
El ejecutivo proclama que el sistema de bienestar europeo y la semana laboral de 40 horas es una especie de anatema, que provocará "la ruina" del Viejo Continente.
https://www.elmundo.es/economia/2018/12/18/5c1758effc6c8334148b4660.html
Ahora seguid lamiendole el cimbel a Huawei porque os cae mal el Trump.
Meneame nunca deja de sorprender, la gente protestando por la explotacion laboral de los empresaurios españoles y defendiendo el trabajo esclavo de las empresas chinas.
#33 Muchos no lamemos el cimbrel a nadie, simplemente criticamos la hipocresia americana.
No describes nada que no se haya visto tambien en otros paises del entorno:
Crunch mode caused a young Netmarble game developer’s death
https://massivelyop.com/2017/08/04/crunch-mode-caused-a-young-netmarble-game-developers-death-korean-government-says/
Japan has some of the longest working hours in the world. It’s trying to change
https://www.cnbc.com/2018/06/01/japan-has-some-of-the-longest-working-hours-in-the-world-its-trying-to-change.html
#5 Ahora ya no se llama explotación laboral, se llama "particulares condiciones y ética laborales "
Espero que se follen al cochino albino
muy chido
#17 No entiendo, me das argumentos de que es un hombre cuando yo también opino que es un hombre. Y sí, la taza lo corrobora. Aparte de que, salvando el termo rosa y el cliché, el escritorio también lo parece demostrar.
Joder que horterada de sede de Huawei. Es el Parque Europa de Torrejón de Ardoz.
http://www.parqueeuropa.es/
algunos de los cuales duermen en la oficina, debido a las particulares condiciones y ética laborales chinas.
No solo los políticos si no también los medios están en manos chinas.
Casi nada eh? De cómo vestir bien la esclavitud.
#27 Fijate que esa estampa tambien es bastante comun en empresas japonesas o coreanas, pero ahi nadie habla de competencia desleal ni de esclavitud. "Son compañeros".
#54 Correcto. A mí es que todo lo asiático me ha dado grima siempre.
La mujer durmiendo debajo de la mesa de oficina ¡menudo coscorrón al despertar!
#3 Oye, pues no me importaría una pequeña siesta de media hora después de comer en la oficina, aunque fuera como la de la foto
#4 Una pequeña siesta son diez minutos, media hora es con pijama y orinal.
😀 😀
#3 A mí me parece un hombre (https://img.playbuzz.com/image/upload/q_100,f_auto,fl_lossy,w_640,c_limit/v1558964121/wmfszohtbuasfafnvyk7.jpg)
#7 Si cambias en el enlace el w_640 por w_2048 ( https://img.playbuzz.com/image/upload/q_100,f_auto,fl_lossy,w_2048,c_limit/v1558964121/wmfszohtbuasfafnvyk7.jpg )se ve con mejor definición el escritorio, y si te fijas en la taza, la mujer tiene el pelo largo y no lleva gafas, y el tio que sale al lado usa las mismas gafas que hay en el escritorio y el mismo corte de pelo del que está intentando dormir algo...
#7 Bien mirado creo que tienes razón.
El mayor centro de espionaje.