Publicado hace 6 años por --560635-- a pecesypanes.blogspot.ie

Una reflexión sobre la legitimidad según Weber y España. Anteponer la legitimidad tradicional de la unidad a la legitimidad racional-legal de la democracia puede comportar resultados peligrosamente inesperados para el futuro próximo. Si se aplica el 155 y en las siguientes elecciones vuelve a ganar el independentismo, ¿Que hacemos?. Me preocupa mucho. Y me preocupa sobre todo la deriva filo-fascista que pueda tener respecto a la paz social. #NoQuieroOtraGuerraCivil #NoQuierounRuanda

Comentarios

XrV

#5 estan tan cagados como que nos da igual, después del 155 vendrán elecciones, y ganará de nuevo el sí. Y luego ¿que?.

F

#7 No tiene porque.

ur_quan_master

#7 eso es mucho suponer. Sabes lo que tiene el hacer el chorra? Que se paga.

En los meses de aplicación del 155 los independentistas le van a tocar tanto los huevos a la población que no me extrañaría que los acabarán echando al mar.

XrV

#23 me limitaré a soltar un tópico que viene al pelo: el tiempo dirá.
No tengo una bola de cristal, cosa que muchos meneantes parece que si.

ur_quan_master

#28 yo tampoco . Pero como oigo tanto de "como se aplique el 155 independencia" dicho con tanta fanatismo seguridad solo que quería ofrecer otro escenario probable.

perrico

#23 Si en España robar no tiene coste electoral no se por que va a tenerlo en Cataluña el rajarse al final.

porcorosso

#7 Ilegalizarán JxS, la CUP y si hace falta hasta Catalunya en Comú, Rivera será President, como Pachi López en Euskadi. Otros cuatro años de placidez.

tsumy

#30 y a la siguiente absoluta independentista, DUI la misma noche de votación.

asfaltaplayas

#1 Como lo van a hacer, si es la revolución de las sonrisas. Además, las porras de los mossos son de regaliz.
Además, en caso de independencia exigen el pago de las pensiones catalanes no se cuántos años, no pagar su parte de la deuda, ingreso inmediato en la UE y un chalet en la manga del mar Menor.

D

#6 Una revolución si, como la que hizo el otro dia Puigdemont, dio un giro de 360 grados. lol lol lol

D

#8 ¡Es 180º!

cosmonauta

#8 #10 #25, Jajajaja...lo habéis dejado como una peonza. Todavía está contando grados a ver dónde quedó.

D

#50 Pues así es como se ha quedado "amigo", enfocado en la misma dirección. Ha hecho una revolución en menos de 8 segundos. lol lol lol

XrV

#8 360grados te deja enfocado en la misma dirección amigo 👍

D

#25 Pues así es como se ha quedado "amigo", enfocado en la misma dirección. Ha hecho una revolución en menos de 8 segundos. 👍

F

#6 Porque las revoluciones, todas son violentas.

XrV

#12 eso es tu opinión y la de los que son incapaces de cambiar el status quo de algo sin violencia.

F

#26 Entonces no es una revolución sino una transición y aún en estas suele haber violencia.
Ejemplos de revoluciones: Revolución Francesa o la Revolución de Octubre.
Ejemplos de transiciones: Transición Española.

XrV

#14 en tus palabras hay una falta de información tal, que directamente se puede considerar sesgo.

z

#27 No, amigo imparcial. Lo que hay es memoria, que queda tras haber visto como una elite corrupta ha sabido tornar la revolucion contra el propio pueblo, gracias al viejo cancer de Europa, el nacionalismo.

http://www.lavanguardia.com/politica/20110615/54170087734/artur-mas-y-nuria-de-gispert-acceden-al-parlament-en-helicoptero.html

perrico

#14 No creo que sea el tema económico el que mueve a los nacionalistas catalanes. No simplifiquemos.
Todos sabemos que ante un cambio de coyuntura el futuro económico es incierto. Lo natural es que los más ricos no quieran cambios, que es lo que están demostrando los empresarios catalanes.

D

#6 Lo que no tiene es futuro.

D

#6 Es triste, mucha gente cree que la única forma de formar un nuevo país es mediante una guerra.

D

#1 y te votan positivo

a

#1 patético, ca.
Del lat. tardío pathetĭcus, y este del gr. παθητικός pathētikós.
1. adj. Que es capaz de mover y agitar el ánimo infundiéndole afectos vehementes, y con particularidad dolor, tristeza o melancolía.

El patriotismo, con su derramamientos de gotas de sangre es patetico por definicion.
Buscas como conseguir algo sin necesidad de sacrificios, me parece una actitud racional e inteligente, no algo patetico.

D

#1 Me cago en el rey, en vuestra constitución que no he votado y en el presidente del gobierno. Toma legalidad franquista-borbónica-rajoniana.

D

#22 qué tiene que ver tu comentario con esa interpretación ( la mar de extraña por otra parte) de la democracia y Weber?

D

#38 Me estoy burlando de que llaméis a España democracia. Bueno, si Turquía, Rusia y Marruecos son democracias España también lo es.

D

#22 Que malote, ve a explotarte granos al espejo, anda.

D

#22 I Jo també, que et creus?

perrico

#1 Te parece patético no querer derramar una gota de sangre?
Avísame por donde vas para no cruzarme contigo.

D

#52 Aprende a leer.

falconi

No es explicable que la ley que emana de un presunto Estado de Derecho democrático, impida el curso de la democracia en si misma.. Pero las posiciones están tan enquistadas que una o ambas partes deberían abandonar los maximalismos si pretenden aspirar a un entendimiento..

D

#13 Vienen acostumbrados al maximalismo de la dictadura y el posibilitismo democrático les hace mal.

falconi

#15 Pues sí.. bien visto.

D

No hay que preocuparse de una guerra civil y cosas así, al menos en el caso de que lo siguiente sea cierto y ya estén negociando un acuerdo:

http://www.vozpopuli.com/ciudadano_jc/PP-PSOE-negocian-traicion-Espana_7_1070962895.html

Copio un fragmento:

Este es el contenido de la propuesta de reforma constitucional ofrecida a Puigdemont, que cuenta con el visto bueno del PSOE, en el caso de que se retracte de la declaración de independencia:

Cataluña es una nación constituida como estado libre asociado al reino de España para seguir en la Unión Europea y no perder sus privilegios.
Nuevo modelo de financiación similar al cupo vasco-navarro. Agencia Tributaria, Seguridad Social y Sistema de Pensiones propios. Las ventajas fiscales supondrían al resto de España un déficit de 60.000 millones de euros anuales.
Representación exterior propia con embajadas catalanas independientes de las de España en todos los países y organismos internacionales. Cataluña sería una nación diferente de España a estos efectos.

Las dudas de Puigdemont estriban en que dicho cambio constitucional debe ser aprobado en referéndum en toda España, y, aunque gozaría del apoyo del PP, PSOE y Podemos en el Congreso junto con todos los medios a su servicio, no tiene garantías de salir adelante en referéndum, por lo que Puigdemont exige que sea aprobado en el Parlamento sin ser sometido a referéndum.

D

#11 No hay que preocuparse de una guerra civil a menos que determinados representantes de la soberanía popular propongan y consigan acuerdos que no me satisfagan. ¿Lo he entendido bien?

porcorosso

#11 lol lol lol Eso es una magufada del falangito Juan Carlos Bermejo citando a Carlos Cuesta para calentar mas los unionistas. Los de C's están locos por aplicar el 155. Vaya par.
Juan Carlos Bermejo, el empresario informático que quiere liderar Ciudadanos
http://www.huffingtonpost.es/2017/01/24/story_n_14360966.html
'La marimorena': la entrevista que sentenció a Carlos Cuesta en 13TV
https://www.vanitatis.elconfidencial.com/television/programas-tv/2017-09-09/carlos-cuesta-la-marimorena-13tv-entrevista-cancelado_1441046/

D

#34 Gracias por comentar. Como no tengo ni idea de si lo que ahí se dice va en serio, ni sobre la credibilidad de quien lo escribe, esperaba que algunos meneantes me aportaran su opinión. Y está sucediendo, así que gracias.

D

Sobre el artículo que linkeé en #11, parece ser erróneo o al menos incluyendo algunos datos inexactos, como puede verse aquí:



CC #34

bronco1890

#11 Asco de Vozpopuli, el periódico de los cuñaos

D

Ah, pues si es por la pasion de algunos exaltados, digamos que es algo irracional.

D

#21 Correcto, de la legitimidad racional-legal a la tradicional, lo racional quedó de camino y la costumbre se toma como norma; precisamente ese es el gran peligro.

Un saludo.

D

Pues no veo el peligro si es cosa de un tio que dice que Ejpaña no ha cambiado en 500 años, es como si dice que ha visto un burro volando. Es irreal.

D

#29

D

"Lo que hasta entonces habían sido meros ciudadanos que convivian se convirtieron en genocidas"

Yo, cuando se siembra el odio, no me fiaría de lo que anteriormente manifestara nadie, creo que hay que ser muy cuidadosos porque los que nos están conduciendo al desastre, o les divierte, o son incapaces de comprender el posible desenlace.

http://www.rtve.es/m/alacarta/videos/en-portada/portada-ruanda-diablo-anduvo-suelto-avance/2482509/?media=tve

D

Este mensaje va dirigido a Lacóniko, autor de este envío y del comentario 48 quien, tras haberlo escrito, ha decidido ignorarme:

Permíteme que siga tuteándote, porque yo solo trato de usted a las personas que no respeto. Y aunque tú te quejas de una presunta falta de respeto, en ningún momento te he faltado al respeto a ti. Y aún suponiendo que tú fueras el autor del textito enviado, tampoco podrías decir que te falto al respeto a ti al opinar que el envío es una mierda. Lo siento, pero tú no eres tus textos. Puedo pensar que tus opiniones carecen de base o no están bien justificadas, incluso que este envío es una basura y no por ello te estaré faltando al respeto.

Por cierto, tú pareces no respetarme mucho, ya que a pesar de tratarme de usted lo primero que haces es tratarme de mono. Aunque no tiene importancia, al fin y al cabo todos somos primates.

E insisto, un envío que consiste en una fotografía de unos apuntes universitarios mal escritos, no deja de ser una basura indigna de menéame, por mucho que, como ya dije, yo pudiera estar de acuerdo con el contenido y por mucho que un supuesto administrador de un foro lo encuentre la repanocha, sin aportar más argumentos que una colección de adjetivos.

Y mi comentario no es ortográfico. Y creo que lo sabes, porque no espero semejante incompetencia lectora de nadie. Mi queja es que lo que se expone carece de toda argumentación, aparte de estar mal escrito. Aunque suelen ser dos cosas que van de la mano, ya que el lenguaje es la expresión del pensamiento y, por lo tanto, un lenguaje empobrecido suele ser reflejo de un pensamiento poco sistemático, carente de anclaje intelectual profundo, pobremente estructurado y sin capacidad crítica.

Un pensamiento, por llamarlo de algún modo, que se limita a la exposición de conclusiones sin mostrar el proceso que lleva a ellas, apoyándose lejanamente en unas esquemáticas representaciones weberianas que demuestran que se ha leído poco o mal al filosofo alemán. Un pensamiento, en definitiva, que pretende aportar como argumentos en su defensa tres adjetivos elogiosos que tampoco parecen tener más justificación racional.

Y toda tu respuesta consiste en llamarme chimpancé, como si con eso fueras a insultarme. Magnífico.

P.S.: sigo sin ser capaz de comprender qué significa la primera frase de la entradilla. Ya sabes, eso de "Una reflexión sobre la legitimidad según Weber y España". Si fueras capaz de aclarármelo te estaría muy agradecido.

Qevmers

Las guerras modernas ya no son como antes.
Lo primero que harían los independentistas es sacar el conflicto de Cataluña. No serian tan gilipollas de destruir su país.
Lo segundo sería no derramar su sangre y destruir estructuras fundamentales del estado.
Las guerras ya no son como antes. Ahora hay que ser mas inteligente y menos visceral.
El sacrificio es aguantar lo que intente hacer el enemigo.

D

¿Qué cojones es esta mierda? Para empezar, la primera frase de la entradilla no tiene sentido: ¿Qué significa "Una reflexión sobre la legitimidad según Weber y España"? ¿Una reflexión según España? ¿En serio? ¿Es España la que reflexiona o qué coño quiere decir esa frase?

Y luego, el presunto "artículo" enviado, no es más que una fotografía de lo que, supongo, serán unos apuntes universitarios en los que, por ejemplo, está mal escrito "en torno a".

En cuanto al contenido, uno podría estar de acuerdo con el hecho de que cualquier paso de la legitimidad racional a la tradicional podría suponer un retroceso, pero el mero hecho de enumerar los tres tipos de legitimidad weberianos y escribir a continuación un párrafo muy breve lleno de lo que parecen obviedades sin argumentar no debería ser digno de enviar a menéame ni de suscitar el mínimo debate serio.

D

#47 Compadezco su capacidad analítica más allá de la detección de una falta de ortografía y lamento su falta de respeto.
Por otra parte es algo muy humano y normal, buscar la corrección del desconocido. Algo muy de primates que las redes sociales exhiben y potencian; los monos se desatan.

La conclusión: Al final y en rojo.

Parece que el administrador de "elforodelpolitologo.com" lo encuentra "genial, simple y demoledor", pero carece de la profundidad de su comentario ortográfico.

Un saludo.

lol

D

¿La "tradicional unidad de España" en que año ha empezado"?, cuando yo estudie geografia habia tres provincias mas y en la clase de Historia, medio mundo.

D

#19 Según el presidente de la asociación de la Constitución española entrevistado el otro día en televisión, la democracia no lleva 40 años, la unidad de España va para 500 y por eso los ataques a la unidad exaltan tantas pasiones en los Españoles.

D

Pues vuelven a aplicar el 155.
Y así sucesivamente.

D

#36 eso si es sostenibilidad democrática lol