Hace 10 meses | Por Miguel.Lacambra a twitter.com
Publicado hace 10 meses por Miguel.Lacambra a twitter.com

Sanchezcastejon: Con VoxPP todo retroceso es posible, hasta la explotación laboral infantil. ¿Es esta la España que quieren?

Comentarios

tdgwho

#6 Si a mi con quien pacte o no me da igual, que a podemos y a bildu le han votado personas libremente igual que a el.

El problema que tengo es con su mentirosidad compulsiva.

Por lo que sabemos del señor que opina que lo de cataluña fue o no rebelión según el día, también puede estar a favor de la explotación infantil y decir que no para quedar bien.

DocendoDiscimus

#7 Claro, es rara avis un político que mienta. Nunca hemos tenido otros antes que se desdigan. Tienes razón.

tdgwho

#10 Bien, entonces ya he conseguido que sanchez no sea mejor que el resto.

DocendoDiscimus

#11 A decir verdad, no. No has conseguido eso. Sólo has conseguido criticarle por algo que hacen todos. Luego habría otras facetas que analizar de Sánchez comparativamente con respecto a los demás para determinar si es mejor o no. Pero si tu premisa es que es malo porque miente, o cambia de opinión, pues, oye, enhorabuena: todos son malos.

Por ejemplo, si Sánchez miente con quien va a pactar pero al final esos pactos sirven para incrementar el sueldo mínimo interprofesional es mejor que si miente sobre con quien va a pactar y ese pacto sirve para cerrar tratos corruptos. ¿No te parece?

No soy sanchista, pero me enerva un poco el simplismo que se esgrime para criticar su gobierno. No todo ha sido bueno, pero no ha sido el peor gobierno que hemos tenido ni ve lejos. Al revés, ha gestionado bastante bien la situación de mierda a nivel global que hemos vivido, y conseguido algunos (pocos) avances. ¿Podría ser mejor? Sin duda. ¿Es lo mejor que pudimos conseguir con los resultados que hubo y los políticos que había? También.

tdgwho

#18 SI lo raro es que nunca mantiene su opinión, siempre cambia, porque miente.

Hagamos una corta lista:

Con podemos no dormiría.
Con bildu no pactaré
Europa no nos deja bajar el iva de las mascarillas
El consejo de expertos de la pandemia
Decir que el PP subió el paro

etc

DocendoDiscimus

#19 He ampliado mi respuesta. Lo de la lista, en fin. Prefiero que cambie de opinión a que veranee con narcotraficantes, la verdad. Go to #18 de nuevo.

tdgwho

#20 Menuda mierda de comparación.

No es cambiar de opinión, es mentir.

Yo puedo decir algo, que me demuestren que no es así, y cambiar de opinión.

Pero sabiendo perfectamente que su gobierno pasaba por pactar con todos esos, mentir es decir que no lo harás.

Supongo que también cambió de opinión con los expertos de la pandemia, o sobre el iva de las mascarillas.

En cuanto a tu ampliación.

Desde que empezaron a subir el SMI por decreto, las horas trabajadas están bajando. Ningún otro país de europa está rozando el 60% del salario medio, todos están en el 40-45% o 50% como mucho, el problema no es el SMI.

DocendoDiscimus

#21 ¿Analizamos las mentiras de los demás? Por ejemplo, la gestión de las residencias... Etc.

Es que es ridículo que todo tu argumento se base en eso.

Sí, tienes razón, el paro no ha parado de subir y la subida del SMI ha destruido empleo y no sé que pollas más. Debemos vivir en realidades paralelas.

En fin, buenas noches, y recuerda, no votes a mentirosos (así que mejor abstente de votar).

tdgwho

#22 He dicho yo que se haya destruido empleo?

Estás tan obcecado que ni razonas lo que pongo.

Manolitro

#23 No lo has dicho tú, lo ha dicho el Banco de España con la metodología del premio nobel de economía

Pero qué sabrá el premio nobel comparado con las eminencias que nos iluminan en menéame

tdgwho

#24 Eso es otro tema lol

DocendoDiscimus

#23 No hay que razonar mucho: yo sólo puse un ejemplo. Tú quieres ir a analizar el ejemplo, en un debate que no me interesa. Porque el eje de éste debate es tu afirmación de que miente y por tanto es malo por ello. Ha quedado claro que mentir mienten todos, que las mentiras no son todas iguales, pues es evidente que el objetivo y resultado de las mismas varía, y que para determinar si es mejor o peor no te puedes basar en un parámetro únicamente.

Plantear que es peor porque miente estaría bien si hubiera alternativas honestas. ¿Es la que mintió sobre las residencias honesta? ¿O la que firmaba como arquitecta sin licencia? ¿O el que niega ser amigo de un narco? El nivel de deshonestidad que destila la derecha española es tan alarmante que es ridículo que critiques a Sánchez por esas mentiras.

Busca otros argumentos.

En fin, buenas noches.

#24, se ha destruido tanto empleo que el paro ha bajado. Los números me cuadran. ¿Cómo era eso que decían los liberales cada vez que apuñalaban a las clases trabajadoras con nuevas máquinas que reducían la necesidad de mano de obra? Ah: se destruyen empleos, pero se crean nuevos en otros sectores (siempre omiten lo de que ese nuevo empleo es más precario). ¿Se han destruido empleos precarios con la subida? Seguro. Se han creado otros, pero ahora con los salarios más altos.

En fin, buenas noches.

tdgwho

#26 No, no se han creado empleos con salarios mas altos, porque la media de horas trabajadas está bajando.

Sin contar que hay un buen porcentaje de nuevos empleos que son discontinuos.

El caso es no leer lo que te ponen, la frase 42 de tu ideario será la siguiente.

DocendoDiscimus

#27

https://www.elblogsalmon.com/economia/espana-se-trabaja-cada-vez-horas-pese-a-recuperacion-empleo-razones - el blog Salmón, un claro panfleto sanchista:

"¿A qué se debe que se trabaje menos pese a existir más empleo?
El Banco de España ha publicado un análisis al respecto y de él se deduce que la bajada de la intensidad laboral es algo que viene sucediendo desde los últimos 40 años, pero que ha experimentado una nueva bajada a partir de la crisis sanitaria. La realidad es que hacen falta 9.000 horas de trabajo más a la semana para poder llegar a los números anteriores a la pandemia."

"Bajas por enfermedad
Un tercio de la caída en la jornada semanal se ha debido por el aumento de las bajas por enfermedad, algo que se ha visto incrementado a partir de la Covid-19. Así la tasa de absentismo laboral fue de un 6,2%, superándose la registrada en 2019 que se situaba en el 5,8%. Este porcentaje supone que al día sean 1.269.140 empleados que no acudieron a su puesto de trabajo."

"Envejecimiento poblacional y la baja natalidad

[...]

En línea con esto, el estudio realizado por el Banco de España señala que “de cara al futuro, resulta previsible que el perfil de caída de las horas trabajadas por ocupado se prolongue en los próximos años. El progresivo envejecimiento demográfico ejercerá una presión a la baja sobre la jornada laboral media, a medida que aumente el peso de los trabajadores de más edad en el conjunto del empleo”."

"Otros factores

La jornada laboral media en España se redujo ya entre 1987 y 2019 a 31,8 horas semanales, datos que pueden deberse al progreso tecnológico, ya que éste ha permitido mayor productividad en menor tiempo invertido y también por el aumento de los contratos a tiempo parcial elevándose la parcialidad desde el 5,2% en 1987 hasta el 14,6% en 2019. Esta subida supuso cerca del 40% de la reducción de la jornada de trabajo. En este sentido, son las mujeres las que tienen los horarios parciales.

Otra de las razones sería la incorporación progresiva de la mujer al mercado laboral que se ha visto incrementada en las últimas décadas desde el 30% a principios de 1987 hasta alcanzar el 53,3% en 2019; y el elevado número de jubilaciones para los próximos años. La población mayor de 50 años tendrá una prolongación de la vida laboral marcada por el retraso en la edad de jubilación que se derivará de la reforma de las pensiones y por los incentivos a la jubilación parcial."


No sé, pero creo que todo esto viene de lejos y no es cosa de éste gobierno, ¿eh? Un poquito también de los anteriores.

Que tengas un buen día. Y recuerda: no votes, porque no votas a mentirosos, por tanto, no votes.

Edito: No tengo ganas de seguir debatiendo. Te cedo la última palabra. Pero ahí queda patente el reduccionismo de tu análisis.

tdgwho

#31 por eso ha empezado a bajar las horas trabajadas al subir el smi y sobretodo en 2022 tras aumentar drásticamente los fijos discontinuos.

La culpa siempre de los demás. La herencia recibida y bla bla bla

DocendoDiscimus

#32 ¿Quién es el que no lee ahora?

¿A qué se debe que se trabaje menos pese a existir más empleo?
El Banco de España ha publicado un análisis al respecto y de él se deduce que la bajada de la intensidad laboral es algo que viene sucediendo desde los últimos 40 años, pero que ha experimentado una nueva bajada a partir de la crisis sanitaria. La realidad es que hacen falta 9.000 horas de trabajo más a la semana para poder llegar a los números anteriores a la pandemia."


Supongo que el Blog Salmón y el Banco de España mienten más que Sánchez, ¿no?

Edito: dije que no contestaría, pero es que resulta ofensivo que ni te hayas leído mi comentario.

tdgwho

#33 me da igual lo que diga el BCE, tengo el gráfico que muestra exactamente lo que digo con datos reales, no con análisis o suposiciones.

Desde 2019, unos meses después de la primera salvajada de subida del smi, las horas trabajadas empezaron a bajar.

DocendoDiscimus

#34 "Me da igual lo que diga el BCE". Claro, si no comparte tu discurso, es que miente, y se omite.

Sólo son válidas las fuentes que te dan la razón. ¿Es eso, no? ¿Qué es, como con las mentiras? ¿Si miente Ayuso, o Feijoo está bien, si miente Sánchez está mal?

Ay, angelito, que te has pillado los dedos con la puerta.

tdgwho

#35

No, lo que tengo es mas capacidad de razonamiento, no caigo en la falacia de autoridad, que lo diga el papa no quiere decir que sea verdad.

Con la misma reforma laboral que bajó el paro de 6 a 3,5 millones con rajoy, de repente, subiendo el SMI, las horas trabajadas se resienten, y en 2022 con la reforma de yo yolanda, se resienten aún mas.

Estaría bien que dejases de faltar al respeto a los demás, ya sé que no gusta oir ciertas cosas, pero queda muy de niño pequeño andar con comentarios como ese que has escrito.

DocendoDiscimus

#36 ¿Dónde te he faltado al respeto? ¿Poner de manifiesto tus contradicciones es faltarte al respeto? ¿Insinuar cuando dices "lo que tengo es más capacidad de razonamiento" que eres más listo que yo no te parece una falta de respeto?

En #21 subes una imagen, y te agarras a eso como a un clavo ardiente. Pero la imagen sólo muestra unos años, desde el 2008 hasta el 2023, divididos por trimestres. No dice fuente de la información. No dice qué representan los puntos ahí indicados. Has recortado tanto la imagen para poder sacar una conclusión sesgada que ni siquiera se explica qué es cada eje. Luego dices que los demás caemos en falacias...

Por contra, yo te he citado el blog salmón, que se hace eco de un informe del Banco de España que puedes leer si quieres. Y ahora te cito expansión, que amplía la información. Me va a dar un parraque de la risa, en fin, toma, léete esto:

https://www.expansion.com/economia/2023/02/20/63f3549a468aeb43248b4672.html

[...]

"Un análisis sobre la evolución de las horas trabajadas por ocupado hecho público hoy por el Banco de España muestra muestra un descenso de una mdeia de 37 horas semanales a mediados de los ochenta hasta las 31,8 horas de 2019, debido a factores como el progreso tecnológico, la incorporación de la mujer o el mayor peso de los servicios en la economía frente al sector industrial o agrícola-ganadero. El informe apunta que las horas trabajadas seguirán cayendo en los próximos años."

[...]

"Esta disminución refleja, en términos generales, factores comunes a otras economías, como el progreso tecnológico, que ha permitido ganancias de productividad que dan lugar a un aumento de las horas asignadas al ocio a expensas de las destinadas al trabajo", apunta el artículo."


[...]

"Entre el cuarto trimestre de 2019, justo antes de la pandemia, y el segundo trimestre de 2020, momento en que eran más intensas las restricciones frente al Covid, el número medio de horas por ocupado a la semana cayó en casi siete horas, un 21% de la jornada semanal.

No obstante, a finales de 2022, la jornada media "habría retornado a su perfil histórico descendente" tras el fin de las restricciones, señala la entidad. En concreto, las horas por ocupado se situaron en el cuarto trimestre de 2022 alrededor de un 4% por debajo de las observadas tres años antes.

En todo caso, la institución precisa que un tercio de la caída observada en la jornada semanal media se debe al aumento de las bajas por enfermedad, que tras la pandemia "todavía se encuentran en niveles elevados".

El Banco de España apunta que en el conjunto de la UE, la recuperación de la jornada laboral tras la pandemia ha sido mayor, pues en el tercer trimestre de 2022 (último dato disponible) el número de horas por ocupado era menos de una hora inferior al del tercer trimestre de 2019."

tdgwho

#37

Jajajaja

https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=4335

https://www.ine.es/consul/serie.do?d=true&s=EPA87&c=2&

Ale, hazte tu el gráfico con los datos disponibles.

Para no querer debatir mas, parece que no quieres dejarme la última palabra como dijiste.

DocendoDiscimus

#38 Ah, éste era el comentario que esperaba, el reconocimiento de mi victoria. La confesión de que no tienes más argumentos. Me pasas el INE. ¿De dónde carajos crees que saca la información el BCE? Lo que yo te estoy dando es un análisis que va más allá de mirar un gráfico, se trata de mirar causas y consecuencias. Tú sólo ves una causa porque te centras en lo que ha pasado desde 2019 hasta ahora, que es lo que te viene bien para tu discurso. Pero el BCE ha hecho un análisis serio que va desde 1980 hasta ahora y que viene a demostrar que la inercia ya estaba ahí.

Tienes razón, da la sensación de que no quiero dejarte la última palabra. Pero es que es tan fácil desmontar tus argumentos que resulta tentador seguir contestando.

Todo lo demás de mi comentario, astutamente, lo omites: no contestas a mis preguntas que dejan en evidencia tu fallido intento de acusarme de insultos. En fin, creo que ha quedado bastante claro quien miente más aquí, y, sorpresa, no parece que sea Sánchez

Por cierto, haciendo un análisi de tu propio gráfico, se sostiene perfectamente la visión del BCE. En fin, manda huevos que se tenga que explicar todo esto.

Ahora sí, que tengas un buen día.

tdgwho

#39 hay una diferencia sustancial entre tener los datos originales y un análisis basado en ellos.

JanSmite

#7 Parece mentira, pero, me incluyo, parecemos niños de parvulario…

Decía Churchill que "la política es el arte de lo posible". No se trata de que mientan: ellos dicen lo que les gustaría (y más en campaña electoral), como ahora el PP diciendo que quiere gobernar en solitario allí donde no ha conseguido mayoría absoluta, o Sánchez diciendo que no dormiría tranquilo gobernando con Podemos, y otra cosa muy diferente es lo que DE VERDAD se puede hacer, lo que LA REALIDAD te permite.

Otros, por supuesto, mienten, incluso descaradamente, diciendo cosas que SABEN DE ANTEMANO que no van a poder cumplir, porque las leyes nacionales no se lo permiten y no conseguirán los apoyos necesarios para cambiarlas, por ejemplo, o porque son directamente irrealizables por contravenir leyes europeas, de rango incluso más alto que las nacionales, pero que son cosas que a la gente le gusta oír, y eso es populismo.

¿Quieres un ejemplo de ejemplo de alguien que mantuvo su palabra? Albert Rivera y su no pactar con el PSOE, que es lo que tendría que haber hecho: le costó 47 diputados, hundir su partido en la miseria, dejar la política y, lo peor de todo, perder la confianza de la gente y una oportunidad ÚNICA.

¿Por qué? Porque tenía la oportunidad de ser DECISIVO en decisiones REALES, en leyes APLICABLES, la oportunidad de controlar al PSOE, tal y como ha hecho Podemos en esta legislatura con incluso menos diputados, de hacer que lo que se legisla vaya en SU dirección, mediante un pacto de legislatura, pero prefirió un enfoque personalista y un "la gente me vota porque yo lo valgo y lo volverá a hacer", para encontrarse con lo que se encontró, un descalabro monumental.

Es como cuando un partido promete que hará tal o cual, y cuando llega al gobierno se da cuenta de la situación económica es terrible y no puede hacer lo que prometió. ¿Ha mentido? Yo diría que no: LA REALIDAD impone lo que puede o no hacer. En esos casos, en lo que hay que fijarse es en la dirección que lleva el gobierno: ¿trabaja en pos de conseguir lo que prometió, superando dificultades, aunque no consiga hacer todo lo que dijo, o eran promesas vacías para conseguir el gobierno y está haciendo lo contrario? Lo decía Jesucristo (Mateo 4, 16-21) hace 2000 años: "Por sus actos los conoceréis", o, como dice el dicho castellano, "Obras son amores, y no buenas razones."

Por eso, cuando un partido dice que va a mejorar la Sanidad Pública, pero después lo que hace es quitarle financiación, yo me fijo no en lo que dice, sino en lo que hace, y ese partido te aseguro que no va a tener mi voto, por más que prometa.

Pero parece que los votantes están más por las palabras, por las frusilerías, por las tonterías, que por lo realmente importante. Sí, Perro Xanxe dijo que con Podemos ni que le pagaran, pero LA REALIDAD dictó que, después de no querer Rivera, era la única opción viable. ¿Era Podemos ese ogro comunista que iba a destruir España? Vaya, pues ha resultado que no, que su pacto de gobierno con el PSOE es lo que ha conseguido gran parte de las leyes que se han aprobado y que han supuesto avances importantes: la reforma laboral, las pensiones atadas al IPC, las subidas del SMI… ¿Nos fijamos en eso o en que se compran chalets con su dinero, o que dicen "elles"? ¿QUÉ ES LO REALMENTE IMPORTANTE?

¿Que van a hacer cosas que no gusten a todos, que no te gusten a ti o a mí? ¡POR SUPUESTO! ¿Que se van a equivocar? ¡POR SUPUESTO! Pero mi forma de verlo es que hay que ponerlo todo en una balanza, lo negativo en un lado y lo positivo en el otro, y ver a qué lado se inclina.

Dicho esto, es sólo mi opinión, cada uno puede hacer y hace lo que le dé la gana, pero no deja de sorprenderme que haya quien vote en contra de sus intereses por hacer caso a propaganda barata.

Ah, y perdón por el tocho… 😅

x

#2 pues no veo el problema de pactar con Bildu.
Que hay etarras en el mismo? Bueno, han cumplido sus condenas o porque algunos fueron delincuentes porque en ese caso tendriamos que decir lo mismo con todos los partidos que se presentaron a las ultimas elecciones.
Quizás se salve algun partido minoritario

tdgwho

#12 El problema no es con quien pacte

Es que miente 4 de cada 2 veces que habla.

Dijo que no lo haría, lo mismo que para podemos.

Para mi aunque no me gusten sus ideas, no queda mas remedio que aceptar que sus votos son igual de legitimos que los del resto.

Sin embargo eso no lo aceptan de vox.

w

#2 a mí me interesa más el contenido de lo pactado que con quién se ha pactado, los hechos son que mientras en España hay más gente trabajando que nunca y el SMI ha subido significativamente en Bruselas el PP y vox han votado contra una ley que previene la explotación infantil

tdgwho

#14 Ahi está el problema, parte del contenido parte de que basó su campaña electoral en decir que no haría pactos con podemos o bildu, y le faltaron horas.

Battlestar

Cuidado con las cosas que preguntas porque puede sorprenderte la respuesta.

manuelpepito

¿Cuál es el problema de pactar con Bildu?

Independientemente de la mentira de Pdr

D

#_2 El mandato popular amic, si no te gusta, te rascas.

D

Aún no le han hecho fotos con amigos narcotraficantes, ¿no?

D

¿Quién dice que los votos de Vox no sean legítimos?

S

Está on fire diciendo tonterías lol

m

Pareces olvidar, bueno no, tú lo olvidas adrede, que hubo que repetir las elecciones porque con esos resultados el país era ingobernable y después de la repetición el resultado fue el mismo.
¿Cuantas veces habría que haber votado según tú para legitimar el pacto?

Razorworks

Vamos, que para estar informado hay que hacer lo que a ti te salga de los huevos.

rakinmez

Si no lees meneame, no estarás informado, si lo lees, ten por seguro que estarás desinformado.

jobar

#1 Pues que te informe txapote!