Hace 6 años | Por Vinsanity a eldiario.es
Publicado hace 6 años por Vinsanity a eldiario.es

La concepción de España como monarquía o república se le ha atragantado al PSOE, en medio del Congreso del que saldrá definido el nuevo liderazgo de Pedro Sánchez. Una propuesta de Juventudes Socialistas que pedía una reforma constitucional para instaurar la república ha obligado al nuevo equipo de Sánchez a un esfuerzo denodado para evitar que la votación llegase a celebrarse sobre el texto inicialmente redactado por los autores de la iniciativa.

Comentarios

rogerius

#33 Compatibles con la corrupción desde 1974.

x

#33 y Pablo Iglesias se siente muy representado por las vírgenes de tradición obrera y anarquista. Dices eso porque eres un urbanita de izquierda que tiene mucho que aprender....

Hivenfour_1

#72 eh?

D

#95 He pensado lo mismo.

Herumel

#72 El "ytumasismo" se cura, es difícil, pero se puede hacer.

Si crees que el dato que aportas invalída votar a Podemos, adelante, pero ese mismo dato no hace que haya que votar al PsoE, todo lo contrario reafirma el NO voto, que es de quién estamos hablando del PsoE, por cierto...

Yonseca

#33 Javier Lamán, el Presidente de Aragón, también se ha cascado algún twit divertido:

"Como español, aragonés y republicano, comparto el discurso navideño del Jefe del Estado, Felipe VI"



Y hay otro que no encuentro, porque está ya muy atrás, pero venía a decir que a pesar de ser republicano de corazón, no le costaba ningún esfuerzo serle leal al Rey.

Tenemos a una buena sarta de chaqueteros en las instituciones que encima se preguntan por qué se les odia tanto.

h

#33 entonces no hay engaño alguno.

lo han dejado bien clarito muchas veces.

astrakko

#5 Y renovados, totalmente renovados, de nuevo haciendo lo mismo de siempre.

D

#37 Es como cuando renuevas el seguro del coche, que sigue siendo el mismo seguro.

Peter_Feinmann

#5 Normal que dure poco, meterse a menear avisperos cuando hay cosas mas importantes... pero nadie se mete en eso: separación real de poderes.

D

#63 pues a lo mejor es que prefiere a una república como la venezolana una monarquía como la sueca

D

#93 España es una monarquía como la sueca?

Amonamantangorri

#93 Yo prefiero la monarquía noruega, refrendada por el pueblo noruego, que la monarquía bogbónica, refrendada por el único testículo de Patxi.

Lekuar

#63 Como esto siga así unos cuantos años el color que traerá el cambio si será el rojo, pero no el rojo del PSOE, sino un rojo más oscuro y difícil de limpiar.

D

#54 te trata mal la vida, por cierto no tengo tele. Ni casa me he recorrido España trabajando y al ver como mi tierra natal se degrada os he comentado esto.

maciasant

#56 ... vas ya a misa?

D

#57 jaja que dices ni de coña, tu vas x caritas o algo asi?

maciasant

#58 ... ya sabes que mentir es pecado

D

#61 jaja q crack, un firts date con un boot y flechazo

Manolitro

#75 apúntate a lo de la paguita

Peter_Feinmann

#75 Comentar gilipolleces en meneame no tiene tantos requisitos.

D

#56 Mi tierra natal, en la que vivo también se degrada todos los días, pero no es culpa de los parados, ni de nada de lo que tú has insinuado. Porque en ese párrafo has dicho de todo, menos lo más importante, que la responsable de la situación es la clase política, eso se te ha olvidado, curiosamente, has optado más por echarle la culpa al de al lado, brillante.
No sé si eres ingeniero o no, pero lo que sí sé es que juez sí eres, porque juzgar se te da de lujo, a los que a ti te interesa, claro.

berkut

#8 Así va...

parrita710

#15 Y español tampoco si americano también.

D

#29 Es el partido Partido, es el P

Lekuar

#34 Y ni siquiera están muy unidos como partido, diremos que son "algo".

delcarglo

#29 #12 #29....ya lo dijo antes un gran adivino...

perrico

#8 El típico caso de vegano carnívoro.
Y el PP es un partido honrado al que no le gusta robar, aunque robe.

D

#48 O de bocadillo vegetal... que lleva huevo y atún.

tul

#89 mas bien mortadela lol

m

#48 El típico caso de persona que dice amar a los animales y se los sigue comiendo.

luiggi

Accedí a mí cuenta sólo para decir, bye PSOE

Trigonometrico

#7 Con todo mi respeto, el PSOE debería ser más de izquierdas, esto de la república me parece una minucia. Y cuando digo más de izquierdas, me refiero a que deberían empezar por sanear el partido y que no debiera tanta pasta a los bancos.

astrakko

#13 Y que haces? Le pides un porrón de millones a otro banco? lol no pueden renovarse porque directamente se desintegraría. Si quiere seguir existiendo solo le queda la vía gusana. Corrupción y eso pero tu currito o tu paguita asegurada.

frankiegth

#13. Sanear el partido no solo en deudas, sino en personajes en activo del todo prescindibles. Creo que no hace falta dar nombres para visualizar una buena lista de prescindibles enviados directamente a la cola del paro sin pasar por la casilla de salida.

Cuando oigo la frase 'coser el partido' me dan auténticas ganas de vomitar. Lo que tendrian que hacer es cortar por donde haga falta para hacer un nuevo traje a medida. Mientras tanto nos toman por subnormales profundos.

Pero no nos engañemos, el PSOE tiene unas raices demasiado podridas como para permitirse plantearse una regeneración de las de verdad.

D

Estos chicos están más perdidos queloripslorips buscando a@costaroja en la feria de abril.

D

#6 O quecubamancubaman en Vista Alegre. lol

milkarri
D

#26 Esa imagen es nauseabunda como pocas...

D

#26 ¿Por qué me habrá venido a la cabeza cierta película?

perrico

#65 Es lo que se espera de un partido que se denomine socialista. La monarquía como sistema es incompatible con la democracia.
Puede haber monarquía en democracia, pero como una imperfección y merma de la misma.
Eso siendo benévolo y entendiendo la democracia como un valor analógico en vez de democracia todo o nada.
La monarquía hace que la democracia sea menos democrática.

S

#80 Democracy Index 2016. Noruega (monarquía) puntúa 10 sobre 10, es una democracia plena. Venezuela (república) puntúa 3,96 sobre 10, es un régimen autoritario

perrico

#100 Correlación no implica causalidad.
Arabia Saudí: Monarquía.
Marruecos: Monarquía.

Si hubiese causalidad eso no pasaría.

Lekuar

#100 Ahora busca Francia y Marruecos a ver cómo puntúan.

jaipur

#100 con todo resulta absurdo conceptual monarquía o República como algo per se malo o bueno para el estado porque ejemplos hay buenos y malos en ambos sentidos.
Otra cosa es que trates de defender cada forma política por separado, y en tal sentido, la monarquía como institución con unas raíces más ancladas en el pasado resulte más difícil de justificar a día de hoy. Al margen por supuesto y sin desmerecer el dato del apoyo que tenga o tiene más o menos amplio en los países en los que está establecida -tras siglos inclusive como en Dinamarca la mas antigua de Europa o en otras-. Lo que se critica es su lógica dadas su esencia, características y su necesidad.

Roy_López

Atentos a las generales, el hostión va a ser legendario.

D

#27 El Psoe de los barones tiene que seguir dando la nota. Sí, que se preparen para las siguientes porque no pueden seguir engañando a las bases por más tiempo.

Mariele

#32 es que imagina el disgusto que se iban a llevar los barones si ahora además de quitarles la gusanita les hacen volverse republicano con lo a gusto que están con el sistema atado y bien atado.

Muy bueno el ejercicio de retórica loca de unos y otros. "Republicanos que se sienten muy a gusto con el sistema monárquico de España" y los que "después de una negociación decidieron retirar el texto" (¿qué clase de negociación es esa? Parte A dice a parte B que se calle la puta boca pidiendo X, parte B dice que vale y se mete la propiesta X por el culo)

D

#27 ¿qué?¿sorpasso 2.0?

Roy_López

#82 Peor que eso, la abstención será mayoritaria.

Conozco muchos del PPSOEDANOS que prefieren abstenerse antes que votar a Podemos, cuando realmente hay bastantes mas partidos, como Pacma por ejemplo.

D

#1 alguien me puede ayudar? mis vecinos funcionarios viven tranquilos independiente de lo que trabajen, mis vecinos parados reciben ayudas y menudean con droga y similares viven aun mejor. Yo tengo una ingeniería nunca he estado parado siempre con nomina, cotizando, pero entre alquiler y gastos no llego a fin de mes. Que hago? Me apunto a eso de renta basica universal y vivo en los bares? Menudeo droga también? Oposito y me toco los cataplines? O trabajo 10 horas y no llego a fin de mes.

D

#53 Coge un avión y vete a un país civilizado como hace todo el mundo que puede.

sicko

#53 la próxima vez que se te ocurra juntar letras para llamar la atención, al menos que tenga un poco de gracia

javicho

#53 oposita si tienes suerte y pese a lo tonto que pareces apruebas, comprobaras lo "poco" que trabajan algunos funcionarios, por ejemplo los ingenieros

D

#53 Deberias aprender de tus vecinos algo. Por cierto, todo lo que te ocurre es porque gobierna el PP con C's, que yo sepa no gobierna otro.

M

#53 EMIGRA!, Cuanto más lejos estés, mejor!

Lekuar

#53 Ya te has respondido tu solo, oposita y tócate los huevos mientras menudas droga.
O montatelo a lo grande y hazte narco internacional.

D

Jajajaja.

o

Esto es escuchar a las bases

Gotsel

Y ahora es cnd sale el típico listo con el típico "en España hay problemas más importantes que plantearse si monarquía o república". Este argumento falaz siempre les sirve de comodín a los políticos para esquivar cualquier asunto incómodo

D

#45 "Hay cosas más importantes ahora mismo que eso de "

H

#45 por casualidad no sabrás que tipo de falacia es, no?

D

El partido de la militancia y de la izquierda lol

delcarglo

#41 Ya no hay tantos "juancarlistas"...

c

"Si se vota esa enmienda, sale república", aseguraba a eldiario.es uno de los delegados que participaron en el debate desde primera hora de la tarde.

joseabch

"No nos desmontéis el chiringuito que la liamos", añadió a continuación.

JuanBrah

La República vendrá como el resultado de un proceso histórico y no porque un partido político la instaure porque sí. Que hagan un referéndum a nivel nacional a ver qué pasa.

Evidentemente, la monarquía en España desaparecerá y se intaurará la República, que es la forma de Estado más coherente con una sociedad contemporánea desarrollada. En 10, 50 o 100 o 200 años, eso seguro. Pero no porque a alguien le salga de la polla en el presente inmediato donde la inmensa mayoría de personas en este país es monárquica, sino como una consecuencia en el devenir de la historia de España.

luiggi

#18 y, como reconoció Suarez, tampoco querían monarquía, por eso vino "de paquete" en la constitución. Susto o muerte. Muchos meneantes dicen, "ah, que hubieran escogido muerte ..."

El_Cucaracho

#20 #39 Y bajo amenaza de golpe militar si no se cumplían las últimas voluntades del Generalísimo

ElTioPaco

#18 Si se hiciera el referendum ganaría la monarquía.

No tengo ninguna duda, por mucho que me joda.

a

#41 Ojalá se haga un referéndum sobre este tema y que yo pueda verlo.

D

#41 Vale. ¿Cuándo lo hacemos?

D

#18 Una corrección con escasa importancia: pudieron votar los que ahora tienen 60 o más años, no los mayores de 58.

Porque cuando se votó la constitución sólo podían votar los mayores de 21 años.

H

#83 En noviembre de 1978 se modificó la ley electoral para que pudieran votar mayores de 18 años.

Otra cosa es que a la modificación de la ley no se le diera suficiente publicidad, porque la gente que tenía entre 18 y 20 años no sabía que podía votar.

D

#18 Lo que has dicho con todo el respeto, tampoco es correcto, los mayores de 58 tampoco votaron monarquía sí o no, votaron constitución, pack completo, sí o no. Es como si me compro un pack de discos, aunque uno no me guste, porque el resto sí.
Bueno, por no hablar ya de que era constitución o seguir con lo mismo, que vamos era una votación muy democrática, susto o muerte

tricantinian

#20
¿Y cómo sabes que es monárquica?
De la misma forma que se sabe que no hay gente que apoye abandonar la unión europea.
Se cuenta el numero de votos que obtuvieron los partidos que defendieron una propuesta en las últimas elecciones y se tiene una primera estimación del apoyo que tiene la medida.

D

#28 Eso es una chorrada de campeonato. Sólo sería válida si un partido político tuviera sólo esa propuesta (tipo Escaños en Blanco). Teniendo, como tienen todos los partidos, muchas propuestas en su programa, casi nadie vota teniendo en cuenta el 100% de las propuestas, entre otras cosas porque no se votaría a nadie ya que ningún partido puede acertar al 100% con lo que piensa cada uno.

D

#28 Eso es una manera muy manipulada de contar, porque el único partido abiertamente republicano en este momento es IU, bueno y ERC. El resto se mueven en un sino depende. Así que realmente, en muchos casos, no tienes un partido que pueda representarte y que apoya la república, si quieres república solo te quedan esas 2 opciones, con las que igual no comulgas.

RoterHahn

#20 es monarquica, mientras la gente no diga que quieren una republica.
Yo preferiria un estado confederal.

D

#59 Lo uno no tiene nada que ver con lo otro.

D

#59 A la gente no se la deja votar, por lo tanto jamás lo puede decir.

sevier

#16 No sé si te has dado cuenta todavía que muchos votantes siguen a pies puntillas lo que dice la directiva de un partido, por lo tanto, si los dirigentes del PSOE se postulasen a favor de la República muchos de ellos también estarían de acuerdo, por lo tanto, es muy importante que Pedro sea republicano.

Gotsel

#43 juntillas

sevier

#44 estaba medio dormido, gracias

D

#43 yo creo que los votantes del PSOE como los del PP lo que deberían hacer es pensar mas en vez de obedecer. Fin de la cita.

e

#16 suecia, noruega, dinamarca, reino , unido.

JuanBrah

#69 Alemania, Francia, EEUU, China....

D

#16 en este país cuesta encontrar una persona monárquica. No digo en la televisión o en los periódicos, digo a nivel de calle.

Lekuar

#16 Yo no creo que haya mayoría de monárquicos, más bien creo que hay una minoría de monárquicos, otra minoría de republicanos, y una mayoría a la que se la pela y/o no saben ni les preocupa que diferencia hay.

jaipur

#16 la república en este país efectivamente será un proceso lógico de culminación y cambio tras una realidad impuesta y aceptada fruto del desconocimiento y el miedo inserto por años.
Y ello resulta visible con testear el sentir de muchos ciudadanos actualmente donde antes especialmente, asi como durante, e inmediatamente después de la transición, por lógica de los acontecimientos quizás, mayor era el apoyo del que gozaba la monarquía que el de aquella otra; y en esa falta de percepción entonces, que ahora y cada vez más se aprecia, de una institución como propia y no impuesta; es donde reside una de las razones, sino la más importante (otras pueden ser, creo, la vulneración manifiesta del principio de igualdad del art.14 CE, la consecuente impunidad el inmunidad plena de la familia real, los pingües beneficios por negocios propios dudosos que cuestionan, contradictoriamente, su vocación pública o de servicio al interés general..etc; hasta el cuestionamiento de qué es realmente la figura de un rey..más allá del rimbombante y figurado y/o abstracto sentido o concepto mas que poco palpable por el sentido común, que nos afirma la constitución de ser el representante de la unidad nacional, y que en su simbología y en tan distintos elementos nos retrotrae a conceptos propios de otras épocas de los que trae su ser) que explica su cada vez mayor cuestionamiento socialmente -aunque otros opinarán lo contrario claro está- y su propia necesidad de pervivencia en el tiempo.
A mi juicio es cuestión de contingencia temporal -medio plazo quizá dados los acontecimientos- que se plantee como una necesidad -recuerdese que se nos privó de tal elección, sea de manera impuesta o fruto de las circunstancias del momento, como consecuencia de una mala y dolosa formulación del proceso constituyente que impedía optar en primer lugar por la forma política de estado y tras ello votar sobre el bloque constitucional en su conjunto- que para no pocos es importante, como es la necesidad o no de optar por una u otra forma de estado -cuestión que como otras es para aquellos otros que no comparten este planteamiento, menos importante y "sine die"- y para la que nunca parece que hay oportunidad política aunque sí para modificar la constitución -art. 135 CE- en asuntos de interés general sin el consentimiento de la ciudadanía con nocturnidad y alevosía.
Estamos en un proceso imparable se quiera o no ver que nos deparará cambios profundos en un futuro; solo espero vivir lo suficiente para verlo como algo de justicia, de pleno sentido común y de necesidad.

D

Joder macho,en serio, qué asco de diario.

En la noticia relacionada habla de referendo nacional para decidir entre tercera república o monarquía, aquí dice que era un movimiento para instaurar una república y que Pedro Sánchez la ha parado. Sin embargo en la noticia dice que ha pedido que suavicen el tono para que no sea tanto "fomentar la república" sino que se tome una postura neutral.

Una noticia contradice a otra, la segunda noticia dice una cosa y su titular otra...

D

#49 Para nada. Si tu objetivo es que los españoles puedan volver a votar en referendo no tienes por qué mojarte. Tu objetivo no es una república, es que la gente vuelva a votar.

jaipur

#65 efectivamente lo mismo que afirmas es la falta de coherencia que al Psoe se le atribuye por muchos y que expresa de continuo; y en política la neutralidad debe ser inexistente por propia responsabilidad hacia tus militantes y votantes y por esencia como partido que se sustenta en unos principios fundadores y en unas metas o fines generales, como organización que pretende un alcance nacional; en este caso desde su fundación el Psoe se declaró sin ambages republicano y obrero.
Y aunque fuera necesaria una adaptación lógica a los cambios que la realidad social exige como organización política histórica ,nunca deben ser éstos tales que resulte aceptable transigir con valores diametralmente opuestos a los que en esencia se atribuyó, hasta llegar a torcer su naturaleza por completo, porque en tal caso lo que se pretende no es otra cosa que engañar y manipular a quienes dirige su mensaje, y entonces estaríamos hablando de un partido distinto en su estructura y fines al que afirma ser y sin duda fue y debería en consecuencia abandonar las siglas de origen por otras más a acordes con su discurso y hechos, o de lo contrario, persistir en la incoherencia como prácticamente lleva haciendo desde suresnes, le conducirá -o debería- a su disolución salvo que recuperando su cordura se refunda y reintegre en su esencia original; y ese, el primero, a buen seguro es el proceso al que poco a poco estamos asistiendo y que culminará en unos años.

D

Por si alguien tenía dudas.

D

#50 les gusta jugar a la ambigüedad. No son lo que deben ser, todavía. Lo serán... mañana si eso.

D

ahora mismo me los imagino asi

M

PSOE de siempre, republicano pero monárquico, antitaurino pero taurino,...

polvos.magicos

Este país es monarquico porque, de diez, hay tres que lo quieren y el resto no, pero ese resto no tiene huevos de salir a la calle a manifestarse pidiendo la rapública, ese y no otro es el problema, la falta de ganas, parece que ser un país con un "sol" muy fuerte que nos frena.

D

Todavía me acuerdo cuando en un programa de Calleja le dijo:

Oye y está foto con el rey? No es un poco contradecirse decir que se es republicano y esto?

Soy republicano pero tenemos un rey muy majo.


D

NO ES NO

D

#22 Pues NO, no ha sido NO.

Turtle

"somos la izquierda"

e

#24 que tiene que ver la izquierda con esto?

D

Ser joven y del PSOE solo se explica teniendo un cacao mental del carajo. O que es la única salida "profesional" que encuentras.

D

Pedro Sánchez no es mejor que Susana Díaz ni muy distinto tampoco. Es su única forma de seguir en primera línea porque de lo contrario estaría otro. El PSOE es un partido caduco que pretende quitarse la imagen de corrupción y mala gestión económica poniendo a gente joven y bien parecida.

asola33

Creo que defendiendo la republica y el fin del concordato ganarian suficientes votos como para ganar unas elecciones. ¿O no?

sicko

#64 pues con el mío que no cuenten aunque lo prometan. El problema del POSE se llama "credibilidad" y llevan décadas labrando esa imagen, pero ojo, no se trata de inocentes torpezas. El único propósito de ese partido (sobre todo antes de la aparición de Podemos) es recoger votantes con un espíritu rupturista y reconducirlos a las tesis monárquicas y constitucionalistas para que todo siga igual. En 2008 cuando ganaron sus últimas elecciones, lo hicieron enfrentándose directamente contra la iglesia católica polarizando mucho el voto y dejando a la IU de Llamazares bajo mínimos. Fue aquella campaña de la famosa frase "necesitamos que haya tensión" que le decía Zapatero a Gabilondo a micrófono cerrado. Pepe Blanco llegó a afirmar que había que "revisar los acuerdos con la santa sede":
http://www.elperiodicodearagon.com/amp/noticias/espana/psoe-compromete-revisar-privilegios-tiene-iglesia_384761.html

El resto de la historia ya la conocemos... la tomadura de pelo de siempre.

kurtz_B

#94 ni con el mío. no hay quién los crea ya. Si simplemente el haber escogido como lema del congreso "somos la izquierda" hace saltar mis alarmas. Algo que ya se sobreentiende tenéis que usarlo de lema? Izquierda ? Un poquito a la izquierda de la derecha no es la izquierda. No están ni en el centro vamos.

r

Si eres del psoe y planeteas esto significa que no tienes ni puta idea a qué partido estás votando

D

Menos mal que ha vuelto el salvador del PSOE y se ha cargado a los dictadores lol

Anda que se la han metido bien a los fanboys socialistas lol

F

El engaño continúa. A ver qué cuentan ahora las jjss en el botellón.

sicko

Y esto es lo que nos espera con el nuevo nuevo psoe. Hasta el momento el único mérito de este señor ha sido ganar unas primarias internas disfrazandose de izquierda (cuántas habré escuchado esa palabra por parte de ese partido...) simplemente por su propia supervivencia política. Cuando ha tenido ocasión de demostrar algo que le defina ideológicamente se ha limitado a titubear, contradecirse o hacer equilibrios semánticos para decir una cosa y la contraria sin que se note. El texto que menciona la República es una tomadura de pelo y lo mismo pasa con la plurinacionalidad. ¿Cómo se puede defender un estado plurinacional y decir a la vez que la soberanía nacional reside en el conjunto del estado? Es simplemente ridículo, o una cosa o la otra.
Siguen a lo suyo buscando eslóganes tomando a la gente por militantes gilipollas

D

Antes de terminar de leer no sé porque me vino a la mente que querían permitir la pederastia.

D

Pues a ver para cuándo un Partido Republicano Español - PRE

AdobeWanKenobi

EMOSIDO ENGAÑADO

D

Cuando aquél hombre dijo auello de, "atado y bien atado", hablaba de cosas que ni nos imaginábamos.
Instaurar la República?, Por las buenas no, y por las malas, seguramente que tampoco. Ganarían ellos.

p

unas semanas desde que ganó y ya le estan buscando las cosquillas al gato, y a sabiendas.... (de que eso iba a provocar ésto)

no se iban a ir así sin más, bueno, si es lo que buscan pues............ habrá que echarlos,

pd.- ha ganado pedrito y por querer echarlo aún con ello, van a cargarse al partido aún más.

D

Yo siempre lo he dicho, Pedro Sánchez sigue siendo el mismo, nunca ha sido de izquierdas, siempre ha seguido el rumbo derechista de sus antecesores del Psoe, la única diferencia es que no aguantaba a Rajoy, era y es un odio mutuo, pero su política no cambiará en absoluto, nunca pactará con Podemos para derrocar al PP, y no solo por el tema de la independencia de Catalunya, él solo tiene la espina con Rajoy. Lástima por sus militantes, tendrian que hacer una limpieza total de toda la cúpula del Psoe y empezar de 0, y con que eso es imposible, crear un nuevo partido, no hay mas salida.

D

"Ehhhhh, no me desmontéis el chirinquito" - dijo Pedro Sánchez a la multitud

leticiamadrid

Estos de Podemos....

redion

pobres que no se pueden matender a si mismos... pero eso si, siempre hay tiempo para mojar el churrito. negativos venga que si que soy lo peor etc y tal. pero yo antes de tener hijos intentaria traerlos cuando tuviera algun tipo de seguridad, que sera nunca lo se por que soy despreciable ok ok negativos y a quedarse con lo malo para criticarme vale.

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