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#4:
Váyase usted a la mierda, señor Sánchez! Mañana voy a ir a su casa, le voy a robar todo lo que pille y lo voy a tirar al mar. Y como no habrá enriquecimiento personal pues me come usted el cinabrio.
#62:
#20 >> Además, es mentira que no hubiera enriquecimiento personal. El sistema sirvió para mantener una red clientelar que les mantuvo en el poder, cobrando más pasta que en la oposición.
Esto es lo que mucha gente no quiere ver. Que obtuvieron ventajas personales. Que si un político usa dinero y poder para aumentar el poder y la influencia de su partido pues está (aparte de envenenando y socavando la democracia) haciendo subir un barco en el que él mismo va montado y con el que subirá.
Es como si uno roba para su empresa. No se beneficia directamente pero se beneficia indirectamente.
Esto es lo que mucha gente no quiere ver. Que obtuvieron ventajas personales. Que si un político usa dinero y poder para aumentar el poder y la influencia de su partido pues está (aparte de envenenando y socavando la democracia) haciendo subir un barco en el que él mismo va montado y con el que subirá.
Es como si uno roba para su empresa. No se beneficia directamente pero se beneficia indirectamente.
#8:
Que no haya enriquecimiento personal no implica que no hubiera delito. Así que lo de justos no es del todo cierto.
#1:
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#3:
Ya, ya... ¿y los cientos de millones de euros dónde están?... ah, que se los ha llevado el viento.
#39:
#3, Sánchez se refiere a que no se los metieron directamente en sus bolsillos sino que formaban parte de una red clientelar con miles de pequeños beneficiarios. Y pienso que siendo justos tiene parte de razón. Aunque todo es condenable, esto no es equiparable ni a nivel ético ni a nivel moral, al político que acepta una mordida de la que se beneficia el directamente a cambio de una concesión pública.
Comentarios
Váyase usted a la mierda, señor Sánchez! Mañana voy a ir a su casa, le voy a robar todo lo que pille y lo voy a tirar al mar. Y como no habrá enriquecimiento personal pues me come usted el cinabrio.
#4 Y te llevas 100 años de perdón
#4 A la casa del carapolla peperoni no vayas, que si te coje, te agarra el cinabrio ese, aspira hasta que te dé la vuelta igual que un calcetín y te absorbe.
#12 que sexy todo! Me has puesto a cien
#12 vaya dos mensajes para decir y tu más en lugar de hablar de la noticia, quien lo iba a decir
#12 como decía un colega....
"Joder, me ha dejado solo el cucurucho"
#12 palmero detectado
#4 Sanchez comería el cinabrio si lo robado se lo dieses a futos votantes del PSOE.
#4 es peor aún, se lo metieron pal cuerpo la mayoría de ellos, y esto es lo que se ha podido demostrar porque los juicios de corrupción son todos similares y en todos cualquiera con dos dedos de frente lo ve claro, pero resulta que los fiscales y los jueces se les tuerce, y para muestra un botón les han condenado de puto milagro por 1 voto
#4 Pásate por Zarzuela después.
#54 Y por Genova 13
#4 si te lo gastas todo en putas y cocas tampoco hay enriquecimiento personal.
Que no haya enriquecimiento personal no implica que no hubiera delito. Así que lo de justos no es del todo cierto.
#8 Es del todo cierto, salvo alguna cosa.
#8 Además, es mentira que no hubiera enriquecimiento personal. El sistema sirvió para mantener una red clientelar que les mantuvo en el poder, cobrando más pasta que en la oposición.
#20 >> Además, es mentira que no hubiera enriquecimiento personal. El sistema sirvió para mantener una red clientelar que les mantuvo en el poder, cobrando más pasta que en la oposición.
Esto es lo que mucha gente no quiere ver. Que obtuvieron ventajas personales. Que si un político usa dinero y poder para aumentar el poder y la influencia de su partido pues está (aparte de envenenando y socavando la democracia) haciendo subir un barco en el que él mismo va montado y con el que subirá.
Es como si uno roba para su empresa. No se beneficia directamente pero se beneficia indirectamente.
#8 si te gastas lo que mangas en putas y coca en lugar de en ahorrarlo... ya te defiende en psoe?
#26 ya se sabe los "rojos" y los "azules" mueven la economía sumergida unos drogas y putas y los otros la construcción y las telas pero nadie hace nada malo hombre y como van a ir a la cárcel, a estos cenutrios su al final los condenan pues indulto antes de irse a endesa y ya está, y los otros no les van a decir nada porque algun juez díscolo condenará a alguien dela gurtel y luego le darán el indulto, hoy por ti mañana por mi.
Sí yo fuera podemos si que me planetaria con el psoe y eso de respetar las decisiones judiciales que repiten cuando el fallo les parece bien
#52 Podemos ya no puede hacer eso cuando tiene a sus propios indultados terrorificos.
#30 #8 Efectivamente. Judge the zipper lo explica muy bien.
#8 Es cierto que el hecho de que no haya enriquecimiento personal no implica que no hubiera delito, por eso en el PP estarán flipando: estos dos pringaos en el talego y sin un duro, nosotros en la calle con los bolsillos llenos de sobres.
Ya, ya... ¿y los cientos de millones de euros dónde están?... ah, que se los ha llevado el viento.
#3 no te preocupes, que seguro que sus socios de gobierno les ponen en su sitio
Hay que ver lo que tragan algunos con tal de tocar pelo. La nueva política!
#19 Bueno, bueno... que todavía estamos esperando a la decena de ranas de tu amiguita la cazatalentos y buscando a un tal M. Rajoy
#19 qué ganas tenéis los no votantes de Podemos de que la única política que hagan sea desde la oposición. De eso y de intentar salpicarles con todo lo que hace malo el PSOE aunque ellos no hayan tenido nada que ver.
#19 Qué puto amo! Tú hablando de las tragaderas de los demás!
#3 En los bolsillos de sus hijas que enchufaron algo habra caido.
#3, Sánchez se refiere a que no se los metieron directamente en sus bolsillos sino que formaban parte de una red clientelar con miles de pequeños beneficiarios. Y pienso que siendo justos tiene parte de razón. Aunque todo es condenable, esto no es equiparable ni a nivel ético ni a nivel moral, al político que acepta una mordida de la que se beneficia el directamente a cambio de una concesión pública.
#39 ¿Que es peor?¿Dar una paliza o asesinar?
#40, asesinar, pero eso no significa que dar una paliza esté bien. Lo que pasa es que en la sociedad de parvulario que vivimos, incapaz de perder un segundo en los matices, parece que si dices esto, estás diciendo que dar una paliza está de puta madre.
#44 ¿No es acaso lo que tú defendías en tu anterior comentario?
#51 Supongo que, como en todo delito, hay niveles. No es lo mismo robar 500 euros para comer que 5.000.000 por corrupción política. No es lo mismo asesinar que dar uan paliza y por eso dar una paliza está menso penado que asesinar, pero sigue estando penado. Griñán parece ser que no se ha lucrado con esto (parece ser, que luego las cuentas opacas de Pepe López el tretaferro a saber de quien son en realidad). Es decir, ayudó a crear las herramientas y la red de corrupción pero él no se lucró aparentemente. ¿6 años es mucho? Pues quizá, pero comparado con lo que Camps o Aguirre tenían alrededor parecen demasiados, sí.
Buena parte de nuestra clase política está manchada, principalmente PP y PSOE porque son los que han pillado sillones pero allí donde otros partidos regionales pisan moqueta, suelen pringar siempre en mayor o menor medida por que lo de Convergencia y PNV es de traca también. De momento sólo se salvan ERC y UP. Porque el escrutinio que le han hecho a UP y no han sacado NADA JAMÁS es de libro.
#39 bueno.. eso se verá en otras piezas del caso.. el creer que estos organizaron y permiteron a sabiendas el reparto de 640M y no tocan pelo ni ellos ni el partido.. ejem...
y puestos a especular.. pues igual el PSOE está haciendo un 'sé fuerte'.
#46, como dices tú está por ver. Espero no tener que aclarar en todos los comentarios, que lo que han hecho no está bien.
#39 Pues no lo tengo tan claro. Una red clientelar con miles de beneficiarios para mantenerte en el poder es bastante caro y es un medio para alterar el proceso democrático. Yo lo veo bastante grave.
#53, yo también lo veo bastante grave, pero un peldaño inferior al del político que roba para su bolsillo.
#56 Pero a la altura de quien hace concesiones públicas para obtener donaciones con la que pagarse la reforma de la sede del partido o doparse en la campaña electoral.
Es absolutamente indefendible, y que todo un presidente del gobierno salga a lavarle la cara a quien autorizó/permitió eso diciendo que "pagan justos por pecadores" habla de lo mucho que todavía tiene que lavar el PSOE por dentro. Manda huevos para los "justos". Para mi sigue sin ser una alternativa a votar.
Eso sí, los que vienen aquí a decir que si el PSOE patatín, que si el PSOE patatán, pretendiendo igualar con el PP o insinuar que el PP es mejor alternativa... pfffff. Se puede ser de derechas, pero es que el PP moralmente ha navegado y navega en la mierda más inmunda. Imagino que hay algún partido de derechas al que se pueda votar sin sentir sonrojo al meter la papeleta. Buscad un poco joder, aunque sólo sea por vergüenza.
#56 El que roba para sí es un ladrón, pero el que crea una red clientelar es prácticamente un golpista. No sé yo...
#39 Entiendo tu punto, pero la trama de los EREs era un serio ataque a la democracia. Un sistema de compra de votos descarado con dinero público, dinero además sacado del gobierno obtenido con dicha compra de votos, creando un ciclo sin fin en el que se eternizaban en el poder.
#39 Mirar para otro lado para que los que te consiguen el puesto que ocupas te sigan manteniendo ahí no diría yo que no es enriquecimiento personal.
#39 No, no es comparable, es claramente PEOR lo de estos.
#39 claro que obtenía beneficio! Una red clientelar te sirve para mantenerte en el poder! Si no quieres ver eso es que manejas un doble rasero
#39 Claro que no es equiparable. Organizar una red corrupta para influir en el resultado de las elecciones es robar la democracia a los ciudadanos regalándole dinero público a tus amigos. Es mucho peor que meterte dinero de la caja en el bolsillo. Y es delito, igualmente.
#94, de hecho PP y PSOE deberían estar ilegalizados por lo mismo.
#100 bueno al menos ya has pasado del "lo del PSOE no es tan malo como lo del PP" al "los dos hacen los mismo"
#39 Pues no sé que es peor, en este caso es pervertir la democracia creando una red clientelar, que te va a votar par seguir mamando torticeramente.
#3 Pues básicamente en manos de los trabajadores de Delphi, Santana motor o la cuenca minera de Huelva. A ver si nos enteramos de una vez que el dinero está perfectamente localizado, lo que los jueces dicen es que les faltó cumplir unos requisitos a la hora de entregar las ayudas, pero NO que se robara.
#59 Qué verguenza.
#3 Diselo a los sindicalistas de UGT Y CCOO.
#3 Son unos Robin hoods de la vida que permitieron que otros se enriquecieran sin ellos ni el partido tocar nada.
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#1 lo de Juan Espadas y algún otro me da especialmente asco.... Estos cerdos del PPSOE, con el poder judicial elegido a su antojo ... Sacando pecho por la división del supremo??? .... Que repugnante
Como pueden dormir por las noches estos hijos de puta.
#37 en buenas mansiones pagadas de nuestro dinero y siendo consejeros de grandes empresas porque cajas ya no les quedan
#37 PPSOE dice el muy progre.
PSOE, izquierda, los vuestros.
Ladrones.
#67 decir PPSOE es de progres? ... Pues hace quince años no existía el término ... Los llamo así, porque son los dos los que tienen secuestrados el poder judicial... Y por tanto la democracia
Y no me seas cegato, ni izquierda ni derecha solo veo chupopteros
#37 Lo mismo que los del PP cuando roban o engañan esos si que son hijos de puta
Qué basura de casta política. Defendiendo hasta a un delicuente condenado.
#13 Los de Podemos lo hacen a diario.
#41 ¿De quién hablas? Solo me vienen a la mente exministros del PP
#49 Pues de los miembros de Podemos que han sido condenados en firme como Isa Serra, cañamero, Echenique o algunos incluso como Alberto Rodríguez que fueron condenados por un juzgado en firme por un echo delictivo, es decir ese señor de Podemos es un delincuente y fue y sigue siendo defendido por los que entraron en política diciendo que dimitirian solo con ser imputados.
Pero ya sabemos, cuando se condena a alguien de Podemos es por qué la justicia es facha.
#55 Todos ellos cometieron delitos ultra mega graves. Por cierto "hecho"
#84 Desde agredir a un policía hasta el hecho de tener a un empleado sin alta en la seguridad social y pagándolo en negro.
No entro a valorar la gravedad de los delitos, si no del hecho de defender a delincuentes condenados, que es a lo que contestaba.
Pero bueno hay quien ha llegado a dimitir por delitos ultra graves como robar una crema en Alcampo.
#13 Izquierdas.
En dos días en la calle.
pero hubo mala praxis en su no-trabajo. De esto los políticos entienden poco
Aunque no haya enriquecimiento personal, que lo hay, que de alguna forma si ayudas al sobrino de la vecina del quinto con 50000 eurillos, algo vuelve.
Pero bueno, aunque sea cierto, solo por haber hecho desaparecer 600 Millones de €, por esa torpeza a la puta cárcel.
"Soy compañero, coño", le decían a los jueces...
Con los mismo parámetros que han condenado a Chaves y Griñan no quedaría una sola autonomía, ayuntamiento y empresa estatal en pié.
#18 pues ojalá
#27 Pues sí...
Gracias, Pedro, por dejarnos claro que estás a favor de la corrupción, y que para ti malversar dinero público para mantener una red clientelar que te mantenga en el poder no es algo censurable. Ya sabes de uno no te va a votar en las próximas elecciones.
#21 No seas falaz, si Sanchez no considerase eso como algo censurable se inventaría algún tipo de "cheque regalo" con los que comprar votos.
Y efectivamente no les han condenado por enriquecimiento personal, supongo que Sánchez sabe esto, ¿no?
Es que no pueden meter en la cárcel a Robin Hood ..., si total que mas dan 700 millones.
#6 Eso es poco chiqui! Es poco!
Se comete corrupción por acción o por inacción, así que, Pedro, déjate de milongas.
Bulto de carne con ojos
¿Quienes son los pecadores?
Mira que era fácil hacer algo que no ha hecho JAMÁS el PP; aceptar que la has cagado, condenar la cagada e intentar que no vuelva a ocurrir pero no... es mejor intentar justificarlo diciendo que no hubo "enriquecimiento personal". Eso es, dale más munición a la derecha para que por cada uno de los 600 casos de corrupción del PP respondan SIEMPRE con los ERES de Andalucía como un disco rayado...
¿Por qué votais a esta gente?
#38 porque cuando lleguan elecciones me anuncian un cheque de 400€
Error de bulto de P. Sánchez. Con lo facil que era una condena enérgica de la corrupción y a otra cosa.
Mucha fuerza tiene todavía el old establishment socialista para que se haya tenido que comer el marrón de disculparlos.
Aquí estamos en la mismas que con el PP, o son tontos o son unos chorizos. Ninguna de las dos opciones es buena.
Señor Sánchez, métase la lengua en el culo, que es usted presidente, por favor...
Para nada señor Sánchez, van a la cárcel los responsables de crear los mecanismos para robar a manos llenas, lo responsables de mirar a otro lado mientras se perdía dinero a espuertas.
Son un señoritos corruptos señor Sánchez, a ver si vamos a tener que empezar a mirar peor aún a este gobierno.
Una buena palada para su propia sepultura.. ¿Cómo puede ser tan torpe, le habrán obligado "los barones"? Es que aunque el opine así hay que ser rematadamente torpe para decirlo delante de un micro.
Qué puta vergüenza leer esto. Y algunos aquí defendiendo que lleva razón el impresentable de Sánchez. Lo que me faltaba por ver
Con un par de hostias que le cayesen por tampoco habría enriquecimiento personal.
Feijoo: El PP no va a tachar de corruptos a todo el PSOE por lo que han hecho unos pocos
Bendodo: El Socialismo se ha gastado el dinero de los andaluces en cocaína y prostitutas
La sentencia para mi no es el problema, es la comparación con causas similares lo que molesta
Unos y otros votando siempre a los de siempre. Corruptos todos. ¿Y que nos merecemos? La miseria en la que vivimos y viviremos. Bueno, menos ellos
jaja ¡vaya! Parece que cara-cartón tiene un punto flaco. No sabía que saldría a defender las culebras del PSOE. Menudo regalito para la oposición excreméntica, supongo que lo usarán para desgastarle?
Sibre los audios con Ferreras dice algo…? Que monte un especial en la Moncloa con él y lo cuente.
No hay andaluz de bien que no odie a la PSOE. Qué asco de partido, gentuza.
Es sorprendente esta fidelidad de Sánchez teniendo en cuenta que nunca duda en traicionar a sus más fieles para perpetuarse en el poder. Y esto le viene fatal en este momento en el que el ascenso del PP es constante.
Asociación de malhechores.
es que si se hubieran enriquecido no deberían salir nunca de la cárcel, y así, en ná y menos, fuera
Pero esta gente
En serio, defender lo indefendible, y la gente los seguira votando como el que ficha. Tenemos un serio problema con los votantes de los 2 partidos mayoritarios, el PSOE se inmola en directo defendiendo a 2 buenos chorizos de cantimpalo y aun asi sacaran votos.
Indulto 3, 2 , 1,,,
Lo que más pena me da es que haya personas a pie de calle que defienda esta cacareada frase. Solo tienes que leer este hilo.
En Sumer se cortaba la mano a quien robaba. Deberíamos de simplificar la política.
A mí esto de los Eres me recuerda a los cursos gratuitos de Fundae. No sé si conoceréis que cada empresa o autónomo tiene algo de dinero al año según los empleados que tengan para cursos y que la mayoría de esos cursos son una tontuna con el único objetivo de gastar ese dinero gratis.
#58 >> que la mayoría de esos cursos son una tontuna con el único objetivo de gastar ese dinero gratis.
Es la filosofía de "crear trabajo" que en realidad es "repartir dinero" cuando lo que hay que hacer no es crear trabajo sino crear riqueza y eso se hace siendo productivos.
En un pueblo que conozco el ayuntamiento malgasta dinero (creo que de fondos europeos, por lo que dicen) a base de crear puestos de trabajo completamente inútiles. Eso es tirar el dinero.
Que manera de perder votos¡¡¡¡
Despues se preguntaran porque de los malos resultados cuando lleguen las elecciones
En el vídeo con las declaraciones de Sánchez se entiende mejor que sólo quedándose en el titular. Sánchez reconoce la responsabilidad de ambos y los excusa ya que dimitieron de sus responsabilidades políticas.
La cuestión es, y de ahí la importancia del fallo, que la dejación de funciones de un cargo tiene sus responsabilidades y que no es suficiente con dimitir.
La responsabilidad política es algo que no se quiere asumir. Ojalá cunda el ejemplo.
A ver si hay suerte y se pudren en la cárcel, y lo del enriquecimiento personal lo dudo mucho, otra cosa es que no se haya demostrado.
#10 En el peor de los casos saldrán del talego el último día de la legislatura, vía indulto.
WakandaSuresnes forever!El pecador eras tú!
Así es, pago la Jueza Olaya en vez del PSOE
Pedro 1º Elguapo los indultará, porque está clarísimo que la izquierda todo lo que hace está bien, incluso cuando roba dinero para gastárselo en putas y coca.