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#1:
Es la iglesia un mal endémico?. O dicho de otra manera. Es la iglesia una secta peligrosa?
#6:
Sólo en Irlanda, más de 30.000 casos durante 70 años. Y nadie va a la cárcel, nadie la ilegaliza, nadie paga culpas y no son apartados de la institución.
Se habla de armas de destrucción masiva
Se habla de crímenes contra la humanidad...
¿Y por qué no se habla de abusos contra la humanidad por parte de la iglesia?
La iglesia es amor...Sobre todo hacia los niños.
Se habla de armas de destrucción masiva
Se habla de crímenes contra la humanidad...
¿Y por qué no se habla de abusos contra la humanidad por parte de la iglesia?
La iglesia es amor...Sobre todo hacia los niños.
Comentarios
Es la iglesia un mal endémico?. O dicho de otra manera. Es la iglesia una secta peligrosa?
#1 Si, toda religiion es un secta.
#2 Las religiones son identidades y son inevitables.
#3 Identidades impuestas.
Nadie nace católico o musulmán, se inculca desde temprana edad.
Por eso quieren estar a toda costa en los colegios adoctrinado a los niños porque a muy pocos adultos podrían engañar.
Son sectas destructivas basadas en mentiras.
#12 Toda cultura que recibe un humano al nacer es "impuesta". Da igual que se llame zoroastrismo, cristianismo, islam o religión klingon. La religión/ideología siempre acompañará a los humanos, porque es sentimiento e identidad. Las religiones/ideologías dan cohesión a las sociedades y las hace más robustas en contextos de crisis donde se exige un gran sacrificio a los individuos en favor del colectivo.
#18 creo que te equivocas, una ideologia y una cultura son impuestas e inevitables, ahí de acuerdo, pero dicha ideologia/cultura no tiene porqué estar basada en cuentos de hadas y pensamiento mágico.
Las religiones/ideologías dan cohesión a las sociedades y las hace más robustas en contextos de crisis donde se exige un gran sacrificio a los individuos en favor del colectivo.
Vamos, que sirven para explotar mejor a la gente. Ya veo.
#35 no tiene porqué estar basada en cuentos de hadas y pensamiento mágico
Incluso las ideologías más racionales y ateas pueden mutar hacia formas religiosas si se basan en una creencia (fe). Por ejemplo, el comunismo de la URSS. Para mucha gente era sagrado tanto el partido, como Lenin y la ideología. A Lenin no lo conservaron incorrupto por casualidad.
Vamos, que sirven para explotar mejor a la gente. Ya veo.
Eso es una lectura basada solo en los aspectos negativos, y cuando se analiza un fenómeno complejo uno debe reparar en la hierba, pero también en las flores. Es evidente que una teocracia/ideología dogmática oficial puede derivar en la tiranía. Pero una religión/ideología con un equilibrio entre el conservadurismo/progresismo puede tener también ventajas. Si tu pueblo sufre una invasión o una serie de calamidades naturales, si no hay un pegamento que mantenga unida a la gente y les empuje a ser solidario con los demás que les rodea y que considera sus semejantes, el sistema se vendrá abajo. Un pueblo unido en torno a una misma identidad y valores sin caer en fanatismos es a la vez progresista y conservador. Es, bajo mi punto de vista, más fuerte.
#36 Incluso las ideologías más racionales y ateas pueden mutar hacia formas religiosas si se basan en una creencia (fe). Por ejemplo, el comunismo de la URSS. Para mucha gente era sagrado tanto el partido, como Lenin y la ideología. A Lenin no lo conservaron incorrupto por casualidad.
Eso no lo ha negado nadie. Palabra clave: Pueden. Tu has dicho " La religión/ideología siempre acompañará a los humanos", y no se en qué te basas para decir esa barbaridad.
Si tu pueblo sufre una invasión o una serie de calamidades naturales, si no hay un pegamento que mantenga unida a la gente y les empuje a ser solidario con los demás que les rodea y que considera sus semejantes, el sistema se vendrá abajo. Un pueblo unido en torno a una misma identidad y valores sin caer en fanatismos es a la vez progresista y conservador. Es, bajo mi punto de vista, más fuerte.
Si eso me parece genial, pero no veo porqué crees que el único pegamento puede ser la religión. No se, yo creo que si les dices "oye chavales, nos estan invadiendo, tenemos que luchar unidos" es igual de válido para la mayoria de la gente que "O haces esto o vas a un sitio que me acabo de inventar que se llama infierno y es una mierda"
No estoy discutiendo que la religión, en determinadas circunstancias, tenga cosas buenas, discuto que sea inevitable en toda sociedad humana, que es lo que has dicho tu.
#37 Y en efecto, son inevitables. Pero lo son porque los humanos, al menos un porcentaje nada insignificante, viene equipado en su cabeza con cierta tendencia a desarrollar pensamiento mágico-religoso y a ritualizar su vida de alguna manera. Y no se trata de tener o no cultura. Incluso en Baikonur hay astronautas que antes del lanzamiento plantan un árbol y orinan en la rueda del autobús solo porque lo hizo Gagarin. Existe la creencia de que si no se hace puede haber "mala suerte". Y no se puede acusar a los astronautas precisamente de ser ignorantes.
#38 Es que no he hablado de ignorancia, tampoco hablo de que haya que eliminar toda supersticion y pensamiento irracional, hablo de religiones. Mear en una rueda de autobus y plantar un arbol es una superstición, no una religión.
Creo que mezclas conceptos todo el rato, yo lo que te digo es que la frase "La religión/ideología siempre acompañará a los humanos, porque es sentimiento e identidad" es erronea, lo primero por equiparar ideologia y religión, y lo segundo porque hay sentimiento e identidad que no tienen nada que ver con la religión.
#40 Mear en una rueda de autobus y plantar un arbol es una superstición, no una religión.
¿Y qué es la religión en su forma exterior mas que rito y superstición sostenido en el tiempo e institucionalizado por una tribu/estado?
lo primero por equiparar ideologia y religión, y lo segundo porque hay sentimiento e identidad que no tienen nada que ver con la religión.
La religión es ideología sacralizada.
Y la religión es identidad, o al menos el eje de ella. Tal vez no te guste Huntington, pero a mí me parece que su trabajo "choque de civilizaciones" contiene diversas opiniones muy interesantes:
La religión es una característica definitoria básica de las civilizaciones, y, como dijo Christopher Dawson, «las grandes religiones son los fundamentos sobre los que descansan las grandes civilizaciones».
(...)
En el mundo moderno, la religión es una fuerza fundamental, quizá la fuerza fundamental, que motiva y moviliza a la gente. Es pura soberbia pensar que porque el comunismo soviético se ha derrumbado, Occidente ha ganado el mundo para siempre, y que los musulmanes, chinos e indios, entre otros, van a apresurarse a abrazar el liberalismo occidental como la única alternativa. La división de la humanidad efectuada por la guerra fría es agua pasada. Las divisiones más fundamentales de la humanidad, en función de la etnicidad, las religiones y las civilizaciones, permanecen y generan nuevos conflictos.
(...)
En el plano individual, la modernización genera sentimientos de extrañamiento y anomia, ya que las relaciones sociales y los lazos tradicionales quedan rotos y conducen a crisis de identidad a las que la religión da una respuesta.
http://www.mercaba.org/SANLUIS/Historia/Universal/Huntington,%20Samuel%20-%20El%20choque%20de%20civilizaciones.pdf
#42 ¿Y qué es la religión en su forma exterior mas que rito y superstición sostenido en el tiempo e institucionalizado por una tribu/estado?
Claro, si en eso estamos de acuedo.
La religión es rito y superstición sostenido en el tiempo e institucionalizado por una tribu/estado, con lo que no es superstición. Estoy de acuerdo en que la superstición tiende a ser natural al ser humano, pero la religión no.
La religión es ideología sacralizada.
Por lo tanto si no la sacralizas se puede tener ideologia sin religión.
Y la cita uqe has puesto es una oda (muy discutible) a las religiones, pero no habla en ningún momento de que la religión sea inevitable en la sociedad, que es de lo que estamos hablando.
Entiendo que no tienes argumentos, pero aburre que me cambies de tema todo el rato. Admite que "La religión/ideología siempre acompañará a los humanos, porque es sentimiento e identidad" es una parida y ya está, dejemos de perder el tiempo, en serio, no es tan grave.
#43 Es una parida y ya está, dejemos de perder el tiempo, en serio, no es tan grave.
Esa es tu opinión. Las ideologías prácticas en la organización de los Estados no pueden ser duraderas sin que se cuestionen sin esa fase de "sacralización". Unimos esa tendencia de la gente al pensamiento mágico-religioso a la necesidad de una ideología que agrupe a la gente en torno a unos mismos ideales (raison d'État) y voilá, tenemos religión. Estos procesos, conscientes o no por parte de una élite (a veces proviene de las masas populares), son tremendamente prácticos y brindan a sus sociedades una estabilidad y un éxito mayos sobre los vecinos que no consiguen esta fase. En el siglo XIX se intentó desterrar a "Dios" con una religión atea, el nacionalismo. El problema del nacionalismo es que nunca puede aspirar a ser internacionalista sin ser imperialista. Las religiones, en cambio, sí pueden ser globales.
#44 Las ideologías prácticas en la organización de los Estados no pueden ser duraderas sin que se cuestionen sin esa fase de "sacralización".
Punto A) eso te lo sacas de la manga
Punto B) Aunque tuvieras razón (que dudo que la tengas), que las ideologías prácticas no puedan ser duraderas no significa que no puedan existir. Qué pensamiento mágico había alrededor de la revolución francesa o la industrial? insinuas que sin religión no podrían haber sido posibles?
Estos procesos, conscientes o no por parte de una élite (a veces proviene de las masas populares), son tremendamente prácticos y brindan a sus sociedades una estabilidad y un éxito mayos sobre los vecinos que no consiguen esta fase. En el siglo XIX se intentó desterrar a "Dios" con una religión atea, el nacionalismo. El problema del nacionalismo es que nunca puede aspirar a ser internacionalista sin ser imperialista. Las religiones, en cambio, sí pueden ser globales.
Vuelves a irte por los cerros de Úbeda y basar tu comentario en tu opinion sobre las hipotéticas bondades de la religión, que me dan igual, sigues cambiando de tema.
#3 No son inevitables mientras haya gobiernos que los apoyen, ya sean cristianos, musulmanes, budistas, etc.
#20 Siempre habrá una autoridad ya sea tribal, paraestatal o estatal que dé respaldo a la moral y código de referencia a la identidad de ese grupo humano.
#3 Te importa desarrollar eso? a priori no me parece que tenga ningun sentido
#1 Respondo a tu última pregunta: Sí.
¿Alguna pregunta más? Si son así de sencillas está guay, así contesto sin tener que pensar mucho.
#1 Dejad que los niños se acerque a mí.
Y que me la chupen, dicen que dijo.
/chiste irrespetuoso
#1 Sí y sí, y extiéndelo al resto de religiones
#1 según Catherine Nixey The Darkening Age, sí
Sólo en Irlanda, más de 30.000 casos durante 70 años. Y nadie va a la cárcel, nadie la ilegaliza, nadie paga culpas y no son apartados de la institución.
Se habla de armas de destrucción masiva
Se habla de crímenes contra la humanidad...
¿Y por qué no se habla de abusos contra la humanidad por parte de la iglesia?
La iglesia es amor...Sobre todo hacia los niños.
#6 ... eso son muchas más víctimas que ETA en toda su historia y esa organización es ilegal, sus miembros están en la cárcel y separados de su familia ... y la secta, libres con sus familias y encima les pagamos todo ... ¡que ejemplar transición Felipe Isidoro!
#6 Y es un tema bastante más grave que la violencia de género (con esto no digo que no sea un tema grave, aviso a capullos con baja comprensión) y no se le da ni la milésima parte de relevancia mediática.
La castidad obligatoria produce comportamientos sexuales anómalos.
#7 Coño pero podrían follar con tias adultas como to dios equilibrado
#17 muchísimo mejor es que follen entre ellos, entre los propios curas, digo.
#19 seguro que eso lo hacen también. Vete tu a saber las perversiones de una sociedad hermética y bendecida por su jefe dios que comprende y perdona sus pecados. Están por encima del bien y del mal y solo necesitan "arrepentimiento". Y volver a empezar el ciclo.
No. La iglesia es como la fiebre, no es el mal en si. Es un conjunto de síntomas que delatan el estado mental de sus verdaderos responsables, sus "fieles".
#4 No esto de acuerdo, la Iglesias es exactamente la enfermedad. Supongo que podrías decir que el mal son las creencias irracionales o que hay algo en la sociedad que hace que haya abusadores de menores, y sí, seguro que tendrás razón con frases tan vagas y generalistas.
Sin embargo, la Iglesia (en general cualquier religión) es una estructura que le dice a los creyentes cómo deben de creen en dios y que además contribuye a perpetuar esas creencias. Además, incluso aunque la sociedad evoluciones y la religión con ella, esa enfermedad se puede convertir en asintomática o presentar sintomas leves, sin embargo, está perpetuando su dogma de fe de forma invariante y eso se presta para que en cualquier momento llegue a una serie de personas con problemas sociales o en una mala circunstancias histórica para que se vuelvan radicales y retomen ese dogma.
Así que para mi sí, la religión en general es una enfermedad y la Iglesia es el agente principal que la causa. A veces no causa síntomas o son leves, por lo que es asintomática, pero eso es lo más peligroso porque entonces se puede contagiar a mucha gente que no presenta síntomas hasta llegar a alguna que sí los presente.
#24 la religión nació el día que se juntaron un embustero y un miedoso. Descubrieron por serendipia la fe, como forma de anticiparse al conocimiento. Su naturaleza es humana, de la que algunos somos autoinmunes, por pura lógica. Por tanto, si no me expongo al contagio no lo hay. Selección natural, que diría Darwin. No obstante celebro y comparto parte de tu sesuda opinión.
Las religiones son identidades genitales. Goto #4
son solo casos aislados, como la corrupción del PP.
El artículo no responde a la pregunta. Tan simple como mirar la cantidad de pederastas per capita dentro y fuera de la iglesia, y ver si hay diferencia significativa.
También habría que ajustarlo y compararlo con otras profesiones que tienen accesos a niños. Por ejemplo es lógico que un cura que esté rodeado de niños, que además sea pederasta, delinca y lo pillen, que en comparación con otra persona también pederasta que se dedica a cuidar a los mayores de un geriátrico. Así de cabeza se me ocurren profesores, pediatras, animadores de campamento, etc... sin estadística de eso no se puede responder a la pregunta.
#23 no los discupes por favor, es indigno. te cuento, los curas, a diferencia del resto de mortales, deben tener un moralidad y ejemplaridad superior, por algo son vicarios de dios y sus actos son por ello voluntad de su propio jefe, según ellos mismos sostienen.
#27 No es mi intención disculparlos ni mucho menos. Al final cada cual es responsable de sus actos, y por mucha tentación que yo tenga al verme rodeado de niños el culpable soy yo por abusar de ellos. Pero me gustaría saber a ciencia cierta si el vivir un tipo de vida u otra hace que tu cerebro se vuelvas propenso a la pederastia o es que simplemente vienes así de fábrica.
#23 Yo más bien diría que los pederastas van buscando profesiones donde puedan estar solos con niños. Edito: si encima tienes a una cúpula que decide mirar a otro lado durante mucho tiempo para no dañar su imagen, pues ya apaga y vamonos.
Es la religión del amor, ¿no?
Sobran los interrogantes del titular.
La iglesia es una institución arcaica que arrastramos desde la Edad Media, al igual que las monarquías y la nobleza, actualmente llamada gobiernos parlamentarios, a los que les hay que pagar el diezmo.
Mientras haya celibato impuesto, se juegue con la culpa y la vergüenza como mecanismo de regulación del comportamiento. Represión sexual. Falta de libertad. Sistema jerárquico y arbitrario... La respuesta es sí.
Las religiones son un mal endémico.
Si los curas quieren que no creamos sus historias al menos deberían castrarse.
Los votos pesan mas que la justicia, y la iglesia sigue teniendo mucho poder.Y cuando empiezan las cruzadas se llenan las calles de mártires con papeletas.
En cuanto eliminen la idea ESTUPIDA del celibato y a los curas pedófilos se terminó ese problema.
#13 Estúpida y delictiva, ya que es una violación del derecho a la sexualidad libre de la personas.
#14 La religión no suele llevarse bien con los derechos del ser humano, eso derechos que nos deberian hacernos iguales independientemente del sexo, raza,opción sexual y un extenso etc. Parece ser que los creyentes católicos quiere imponer en la vida de todos lo que ellos consideran los criterios del juicio final, lo verdaderamente dañino es que por ejemplo lo imponen los políticos anteponiendolo a su responsabilidad de gobernar la vida de ciudadanos que no son católicos, con los jueces pasan algo parecido. Es por tanto la religión algo que condiciona nuestra vida real aunque no seamos creyentes ni practicantes.