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![Pedagogías "sistémica" y "holística" en varias escuelas catalanas [hilo]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3a/c7/media_thumb_2x-link-3852215.jpeg?1693984327)
#1:
Acabo de alucinar con lo que cuentan en el hilo. Es inconcebible que magufos perturbados estén dando clases a niños pequeños, y que encima la Generalitat prácticamente lo promueva. Esta gente no debería ser responsable ni de una escoba, mucho menos de un aula.
#6:
Acabar con la religión tiene un precio, no todas las cabezas son capaces de entenderlo y se montan estas historias.
#42:
#30 Por el nacionalismo...
Antes de que alguno salte, no lo digo por el nacionalismo en si sino por que los magufos lo parasitan muy rápidamente y cualquier crítica contra ellos se convierte en una crítica al nacionalismo y eso es religión, amigo mío.
En general se ve en toda ideología lo suficientemente extendida y que sea victimista, desgraciadamente esto las hace poco permeables a la crítica, algunas son muy dignas y necesarias como el feminismo o el ecologismo, otras no tanto, pero en todas ellas el magufo encuentra refugio.
Antes de que alguno salte, no lo digo por el nacionalismo en si sino por que los magufos lo parasitan muy rápidamente y cualquier crítica contra ellos se convierte en una crítica al nacionalismo y eso es religión, amigo mío.
En general se ve en toda ideología lo suficientemente extendida y que sea victimista, desgraciadamente esto las hace poco permeables a la crítica, algunas son muy dignas y necesarias como el feminismo o el ecologismo, otras no tanto, pero en todas ellas el magufo encuentra refugio.
#9:
#3 entra cualquiera, sobre todo en magisterio y fp de infantil. Cualquiera. La exigencia es ridícula y no se transmite un corpus teórico sólido. Todo vale. Y con tantos cambios legislativos y unas listas saturadas de interinos en las que te metes y malo será que en unos años no te llamen, estamos apañados. Sin educación de calidad no hay progreso.
#20:
#15 serían osteópatas, que es otra de las ramas del magufismo
https://es.wikipedia.org/wiki/Osteopat%C3%ADa
https://es.wikipedia.org/wiki/Osteopat%C3%ADa
Comentarios
Acabo de alucinar con lo que cuentan en el hilo. Es inconcebible que magufos perturbados estén dando clases a niños pequeños, y que encima la Generalitat prácticamente lo promueva. Esta gente no debería ser responsable ni de una escoba, mucho menos de un aula.
#1 En el mundo pedagógico hay una cantidad francamente alarmante de magufos.
#3 Y en enfermería.
#4 Y en fisioterapia, creo que también. Cuando me pusé a investigar sobre la homeopatia hace años, me salía un montón de información desde fisioterapeutas.
#15 y fisioterapeutas quiroprácticos los hay a patadas. Luego lees los orígenes de la quiropráctica y es peor que la homeopatía.
#18 Hay varios casos de quiroprácticos que le han partido el espinazo a un paciente
#21 Lo sé, por eso digo que es peor. Al menos la homeopatía es relativamente inocua, si no sustituye una terapia realmente útil, pero la quiropráctica es directamente peligrosa.
#18 Yo una vez vi un capítulo sobre eso, era un cubo de basura abollado o algo así.
#37 El cubo no, el milagroso cilindro medular del doctor Homer Simpson, pendiente 👉 de 👉 patente 👉 .
#18 Ilustranos con los orígenes de la quiropractica y así aprendemos todos.
#15 serían osteópatas, que es otra de las ramas del magufismo
https://es.wikipedia.org/wiki/Osteopat%C3%ADa
#20 Depende de para qué. Desde la experiencia propia te digo que para tratar algunas dolencias musculo-esqueleticas de espalda o cuello la osteopatía combinada con la fisioterapia es ideal.
#75 probablemente lo que funcionó fue la fisioterapia, la estimulación muscular progresiva mediante ejercicio controlado.
#76 No es exactamente asi. A veces se produce un bloqueo que solamente con la estimulación no "se suelta", de ahi que primero dependiendo de donde esté te coloquen y te crujan. Después se acompaña de la fisioterapia habitual, estiramientos y estimulación como tú dices.
#3 entra cualquiera, sobre todo en magisterio y fp de infantil. Cualquiera. La exigencia es ridícula y no se transmite un corpus teórico sólido. Todo vale. Y con tantos cambios legislativos y unas listas saturadas de interinos en las que te metes y malo será que en unos años no te llamen, estamos apañados. Sin educación de calidad no hay progreso.
#9 Es que si te pones fino en la dificultad de la carrera lo mismo la gente no aguanta ese salario ni esas horas extras sin pagar. Hay que explotar la vocacion para pagar lo minimo
#13 ¿Vocación? Ya no hay ni vocación, la gente se apunta a dar clases porque es un curro fijo muy accesible y ya está
#28 Si así fuera, no habría casi solamente mujeres. Hay una parte importante de vocación.
#82 Creo que hay mucha diferencia entre el 66% y "casi solamente"
https://www.educacionyfp.gob.es/prensa/actualidad/2019/03/20190403-aulasigualdad.html
#83 Eso es el total, no en infantil. Solo hace falta ir a una escuela para ver que casi todo son mujeres. Aquí pone el 97%!
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/educacion/Paginas/2023/080323-informe-igualdad-en-cifras.aspx
En todo caso, creo que sí que hay mucha vocación en la educación infantil, lo que no quita que el nivel sea bajísimo, estoy de acuerdo en eso.
#84 pero es que nadie está hablando solo de infantil
#86 El artículo sí, y el comentario 3 igual.
Yo lo veo como #13, aprovechan la vocación para pagar poco, y no se exige nivel por lo mismo.
#89 Tanto el artículo como #3 hablan de más cosas a parte de infantil
#90 el #9, que yo no soy muy listo tampoco...
#91 Ah, ok, en ese si, pero bueno...
#13 Igual suben los salarios porque solamente entrarían unos pocos y se verían obligados a pagar mejor.
#9 Si quieres calidad y progreso tienes que pagar calidad y progreso. Cosa que no pasa.
La mayor parte de padres quieren que no les calienten la cabeza y o que el niño apruebe o que saque "notables y sobresalientes". Y ya.
Y si crees que una nota de corte más alta o meter tres temas más de matemáticas y cinco de lengua española va a cambiar a los friquis y flipados que tenemos en educación es que no tienes ni idea de como funcionan ni la educación ni el mundo.
#3 Lo que hay una dejadez total de la inspección. En general dejan hacer lo que sea mientras no sea abiertamente criminal.
#23 Son funcionarios. ¿Para qué se van a meter en líos si van a cobrar lo mismo? Además, son tan asnos como los profesores a los que se suponen deberían fiscalizar.
#3 Mi padre, profesor de secundaria jubilado desde hace 5 años, tiene muy mala opinión de los pedagogos.
Los consideraba gente con poca experiencia enseñando, que venían a imponer la pedagogía de moda cual verdad revelada a los que sí tenían experiencia, profesores como él.
Pero nunca contó que hubiese llegado tan lejos como para inyectar auténticas pseudociencias en clase.
#1 Madre mía, ¡qué pedrada tienen!
#1 Qué diferencia hay entre una carta astral de esas y la historia de la paloma?
#11 Ninguna.
Bueno, una: el número de personas que creen en ellas. Eso es lo que marca si estás loco o sólo eres "creyente".
#16 Que gran frase. Me la apunto
#1 Siempre ha habido gente... curiosa metida en la enseñanza. Pero esta manera de tomar el control y convertir las escuelas en poco menos que templos es demencial.
#1 Los profesores de instituto ya están bastante abducidos por la neopedagogía flowerpower, pero el caso de los maestros de primaria es escandaloso. En la universidad están empezando a entrar estas mierdas, sobre todo en las facultades de humanidades
#27 ¿Posthumanidades?
#1 Pues basicamente todo este hilo es lo que a mi me parece la educacion concertada religiosa (catolica).
No veo diferencia ninguna.
Afuera ambas.
#41 Pués no. Colegios públicos; Concertados también.
El primero de la lista, este: https://agora.xtec.cat/iescarrascobarcelona/
#1 tengo un conocido, profesor de universidad (de informatica, no de letras) , que llevó a sus hijos a un colegio Waldorf. Es un personaje interesante, un tipo inteligente que cree en la automejora y en probar cosas distintas
Al año los había sacado y están en la pública.
Yo llevo a los míos a un concertado, y aunque hacen cosas por proyectos y demás, el colegio tiene claro que sin una base bien sistematizada no se va a ninguna parte.
#1 En mi empresa trajeron a un tipo para hablar sobre el estrés... Y la cosa fue degenerando hasta llegar a negar los atentados del 11S. O a soltar lo del agua con memoria e inteligencia. O que hay entidades que pueden hacerte daño.
Que he visto mejores consejos contra el estrés en una serie sobre hombres lobo que en 8 horas de cursillo con ese profesional.
Pues resulta que el tío es famoso, prestigioso, le entrevistan, pública libros y hasta resulta que su padre también se dedica a lo mismo.
#1 eso es lo práctico de los colegios concertados, sabes lo que te vas a encontrar. Además ahora la religión no mola tanto y ya no hay problema con meter al crío a ética en vez de a religión. Y por supuesto, por la cuenta que les trae, no van a dejar entrar competencia mística dentro.
#1 no he entrado a leer la noticia, ¿se están refiriendo a los cientos de escuelas religiosas-cristianas concertadas?
Acabar con la religión tiene un precio, no todas las cabezas son capaces de entenderlo y se montan estas historias.
#6 La búsqueda de patrones en absolutamente cualquier cosa es algo inherentemente humano.
#6 Al final va a ser verdad que el pensamiento mágico (estructurado como religión, o mil otras supersticiones y magufadas) es una necesidad. Al menos de las inteligencias más débiles.
#34 Eso nunca se ha puesto en duda.
¿Por qué la concentración de cumbayás es tan alta en Cataluña?
#30 Por el nacionalismo...
Antes de que alguno salte, no lo digo por el nacionalismo en si sino por que los magufos lo parasitan muy rápidamente y cualquier crítica contra ellos se convierte en una crítica al nacionalismo y eso es religión, amigo mío.
En general se ve en toda ideología lo suficientemente extendida y que sea victimista, desgraciadamente esto las hace poco permeables a la crítica, algunas son muy dignas y necesarias como el feminismo o el ecologismo, otras no tanto, pero en todas ellas el magufo encuentra refugio.
#42 Mezclas churras con merinas. Esta gente son del palo "ciudadanos del mundo", nada que ver con el nacionalismo catalán.
#46 en la comarca del Berguedà, donde vivían mis padres, no falla, todos los magufos decoran sus mandalas con lazos amarillos
#49 Ojo, que el lazo amarillo también es...
https://www.sicologiasinp.com/psicologia-clinica/por-que-septiembre-es-amarillo/
#94 la leche, bueno es saberlo
#46 Es lo que digo, que los magufos son "ciudadanos del mundo" pero parasitan lo que es mayoritario en una zona, allí donde el nacionalismo es muy alto, se arriman a este para evitar críticas a sus chorradas, si criticas a un nacionalista por una magufada es como criticar al nacionalismo mismo, por eso se refugian bajo ese paraguas.
En las regiones donde no hay nacionalismo separatista sino nacionalismo español, los magufos se refugian bajo las siglas de VOX (y en su momento en las de Podemos) los mismos antivacunas, chemtrails, terraplanistas y pirados varios se han pasado de un lado a otro buscando ese paraguas.
En Cataluña tienen un paraguas muy majo.
#42 Y por la iglesia católica.
Estás educado en el cumbayádeumeucumbayá y la misa del domingo no acaba de solucionar lo de tu "paz interior" y te resulta poco y necesitas "ampliar" tus "conocimientos".
Estas "alternativas" no están nada alejadas de la iglesia tradicional, son extensiones.
#63 Como decía el poeta (una forma de decir nosequiencojoneslodijo) "cuando se deja de creer en dios, se empieza a creer en cualquier tontería".
#64 Te pasa como a mí con la memoria. "Si no recuerdo mal", fijo, desde siempre recuerdo mal. Tengo mala memoria.
A pesar de que siempre he comido mucho pez pescado, que dicen va bien para eso.
De todas maneras me gustaría matizar loquecojonesdijonosequien, no todos cuando dejamos de "creer" saltamos a la siguiente casilla de las creencias. A lo mejor es en mi caso, u otros, dejamos de creer en edad muy temprana.
#66 La frase era de G. K Chesterton, autor de las novelas policíacas del padre Brown y mucho muy creyente, por eso consideraba que no creer en dios era creer en tonterías, y para mucha gente así es, desgraciadamente.
#70 De Chesterton tuve el gusto de pasar buenas horas leyendo sus novelas. Gracias por la memoria.
No creer no es niguna tontería, lo tonto es lo otro.
Lo fácil es cambiar de
casullacasilla. La cuestión es creer. Dogmas.#64 cualquier otra tontería
#63 La iglecia católica es infinitamente más racional que todas estas mierdas
#67 En algunas cosas, en según que épocas y según que rama, que no toda la iglesia actual es igual.
#68 A partir del Concilio Vaticano II degeneró y ahora ya parecen una secta protestante más
#30 Sospecho que por mayor afinidad con las ideas procedentes de Francia, exportadora neta de cumbayás.
#30 Porqué lo están en el gobierno catalán.
En estas noticias envidio lo que supuestamente hace China con sectas mesianico magufas como Falun Gong cuando infectan la sociedad
#14 Allí esto dura 10 segundos, te lo puedo asegurar. Esto es financiación de la superstición. Es como dar dinero a una sinagoga, mezquita o iglesia para la educación. Es una aberración.
#14 ¿Para qué controles democráticos? Lo mejor, una sana dictadura. Donde esté la inquisición...
#69 "usaremos vuestra democracia para acabar con la democracia"... Entonces ves bien que la ultraderecha imponga su idealogia ... Dada la libertad...
#88 Esa frase es mentira, no respetan los derechos, ni a las minorías, buscan acabar con la democracia sin usar la democracia verdadera.
Joer, pero qué burrada!!!
Y se supone que esta gente ha de ser los referentes de las generaciones futuras?
Nos vamos a la mierda a pasos acelerados...
Cada vez tengo más presente el título de Goya: "Los sueños de la razón producen monstruos..."
"4/... orbitaba también en el mundo de las pedagogías y la salud alternativa, y que se negaba (y también negaban a sus hijos/as) a compartir espacio con personas que pensaran diferente a ellos. Me contaba, por ejemplo, que si coincidían en el parque con gente "no despierta"..."
Este comportamiento es básico en cualquier SECTA, no vaya a ser que los adeptos se den cuenta de que les están engañando como a imbéciles. Sólo falta adular a los adeptos diciéndoles que son más inteligentes, más "despiertos", especiales y mejores que la "masa borrega" que se deja engañar y no ve "la verdad". El resultado será un grupo de fanáticos fieles hasta la muerte, porque a nadie le gusta dejar de ser especial para volver a ser "masa borrega".
- Educación Infantil no es obligatoria. Educación Primaria y Secundaria, sí.
- El tweet no habla de si son centros públicos.
- Quisiera saber si hay algún currículum establecido por Educación de EI, dado que no es obligatoria.
- Magufos gonna magufate, da igual como te pongas. ¿Tendrían que quitarles la guarda y custodia a esos padres?
Dejando de lado las magufadas, el meneo lo veo alarmista en cuanto a la responsabilidad de la Gene al respecto.
#17 ¿Y que fuera privado o no obligatorio lo justificaría? La educación de los niños no es ninguna gilipollez. Las sectas no son ninguna gilipollez. Ambas cosas unidas son una bomba nuclear.
#25 No, evidentemente. Pero no me cuadra que “la Gene lo permite” sea compatible con “la inspectora de Educacion nombra un Equipo Directivo temporal”.
Por otro lado, los centros privados son eso, privados, donde mientras cumplan los mínimos del currículum, pueden hacer lo que quieran. Y si no es legal, pues envía a educacion
#33 Pero que ganas de disculpar a los mierder de la gene.
De entrada, la lista de actividades del link, 11 escuelas, 11 públicas.
Y por otro lado las privadas estań subvencionadas con dinero público, de la gene, de los impuestos de todos.
#25 Al margen de lo de sectas y magufadas, las privadas son concertadas, subvencionadas y todo eso con dinero público.
#17 Por supuesto que hay un currículum definido para educación infantil. El que no sea una etapa de educación obligatoria no significa que se pueda hacer lo que uno quiera. Si un niño está escolarizado en educación infantil, sea en un centro público o privado, la enseñanza que recibe debe cumplir con lo indicado en la ley. Al igual que en cualquier otra etapa educativa.
#17 "tweet no habla de si son centros públicos. "
En varios twits deja claro que habla de centros públicos:
> 30/Así que no me asombra nada que en alguna escuela pública alguien haga una "evaluación inicial" con una carta astral sistémica
Y en la lista de talleres holisticos que publicó en el tweet nº31 aparece esc pablo neruda, que es un centro público.
https://www.guiacolegios.es/valencia/valencia/pablo-neruda.php
Creo que la Generalitat tiene parte de la responsabilidad y culpa, por formentarlo dandoles dinero y cediéndoles espacios publicos para talleres, y por la pasividad cuando su ideología se filtra dentro de las clases.
Y no, que una inspectora haya tirado abajo un proyecto educativo que claramente no cumplía los requisitos legales, no deshace lo anterior, no resuelve el problema.
#17 De la lista de actividades de educación de la generalitat que incluye en el hilo, las 11 que salen, las 11 son públicas.
#17 Real Decreto 95/2022, de 1 de febrero, por el que se establece la ordenación y las enseñanzas mínimas de la Educación Infantil.
Cada comunidad autónoma con competencias en educación elabora su propio currículum partiendo de este decreto. Creo recordar que ni Ceuta ni Melilla tenían competencias en educación y empleaban un currículum elaborado aún por el Ministerio.
El lema de la camiseta de mi promoción de Pedagogía incluía la frase "Pedagogo el que lo lea".
Que el cristianismo tiene 2000 años detrás y es infinitamente más racional (el catolicismo sobre todo)
Hostia, vamos a hacia atrás... la película idiocracia se quedaba corta.
Yo conozco también un caso similar en otra Comunidad, en la que gente con cierta cercanía a la política tiene bula para experimentar gilipolleces pedagógicas varias con críos en pueblos perdidos por ahí.
Gilipolleces del estilo "no hay que decirles nunca que no a los niños porque les impide ser ellos mismos" o "mejor que no aprendan a leer demasiado pronto, no sea que se contaminen (de ideas diferentes a las mías)". Y se les permite tener a sus propios hijos sin escolarizar haciendo la vista gorda.
En mis tiempos de insti (principios de los '80) estaba de moda dar en clase las gilipolleces que decían en la revista Integral, así que veo que no hay nada nuevo bajo el sol, desgraciadamente.
Estoy decepcionado.
He abierto la lista de votos esperando que el magufo premium de meneame le hubiese cascado negativo, pero no es el caso.
Meneame, quién te ha visto y quien te ve.
En si mismos el término holístico (contempla todo el conjunto) y sistémico (atiende a los distintos elementos del sistema y contexto) no son negativos de por sí.
Pero habitualmente lo que va asociado a ellos es canela en rama.
Jo-der
¿El Departament d'Ensenyament (Dept. Educación de la Generalitat) para qué cojones está?
#10 Para financiar estas mierdas
Catalanes de Mal.
Españoles de Bien.
PS. Menuda sarta de gilipolleces estáis anadiendo a algo ya de por si magufo. Menéame en picado....
Escuelas basura, como el Puchimerder de Preus, en el Boix Camp...
Disfruten lo votado.
#19 Esta gente no vota. Están muy por encima de los normales. Saben "la verdad", no están dormidos como el resto. ¿Para qué van a votar a un tipo que posiblemente sea un reptiliano?
Uff...
Obviamente cada uno hará lo que quiera, pero os recomendaría no sacar las antorchas por algo que no conocéis porque alguien grite "que viene el lobo".
Por eso de escuchar las dos partes del conflicto.
Pero claro está, que cuando una de las partes piensa como tú y te confirma tus creencias y miedos, suele importar un carajo escuchar a la otra. Una lástima.
Tengo relación con ese mundillo y sinceramente, no sé de dónde saca la mitad de cosas que dice.
Obviamente puede que este caso concreto sean unos colgados que se excusan de esas metodologías para hacer su secta, ni idea, ni yo ni vosotros lo sabemos. Pero ya os digo que la mitad de juicios express que he leído en el post se basan en la ignorancia, radicalismos, invenciones o prejuicios. Y ya sabemos dónde lleva todo eso.
Sobre si son magufadas...
Sé de casos donde empresas multinacionales han resuelto conflictos internos, contratos o fusiones (que les suponían millones en pérdidas o ganancias) haciendo una intervención con un consultor experto en metodología sistémica y constelaciones organizacionales.
¿También son magufos ignorantes?
Pero bueno... Nada... mejor gritar que viene el lobo! Quememos las brujas! Los albinos son hijos de satanás!
Luego los ignorantes supersticiosos son los otros..
Es un tema complejo de explicar. Más fácil de entender si se ve de cerca en un caso conocido.
No me extenderé mucho más... Porque tampoco sé si serviría de algo.
Pero si hay interés legítimo, encantado.
#40 ¿También son magufos ignorantes? SI
#43 respuesta que te hace sentir bien. No sea que haya algo ahí fuera que ignoras y tengas que replantearte tus paradigmas.
#98 Es lo que pasa por haber estado en el escepticismo activo durante muchos años, después de muchos debates, de escuchar los argumentos, de analizarlos con lupa, de destriparlos en la corrala, de todo eso, pues al final la respuesta corta es SI, son unos magufos ignorantes, que en un caso aislado un consultor que dice usar chorradas sistémicas le sonase la flauta no lo hace más real.
#43 Y mientras esas empresas siguen generando millones sudando de lo que pienses de ellas, con una solución a sus problemas que un consultor tradicional no supo solucionar pero uno sistémico sí.
#40 Las Constelaciones Familiares han sido objeto de numerosas críticas desde sus inicios debido a la falta de evidencia científica que respalde su eficacia y seguridad, así como por serias dudas generadas por su particular fundamentación, próxima al esoterismo. Las ideas detrás de las Constelaciones Familiares no han sido expuestas de manera sistemática, lo que impide que se realicen estudios formales al respecto. Los reportes de su éxito están basados solo en descripciones subjetivas de facilitadores y no en observaciones objetivas
. Además, no existe evidencia científica publicada por revistas especializadas que avale la eficacia de las Constelaciones Familiares.
#47 probé una una vez, por curiosidad y porque estoy bastante abierta de mentalidad. No me gustó nada, no repetí y me he desinteresado del tema. Igualmente creo, que los que las hacen, saben que no tiene respaldo científico y no pasa nada. Me imagino que, como para muchas otras prácticas/religiones/ ideas, si ellos tienen beneficio emocional/físico/mental, no van buscando la verdad científica.
#47 chatgpt podría haberme dado la misma respuesta. Es la postura científica oficial sin tener que pensar una nueva o interesarte por el tema.
Insisto que es fácil juzgarlo sin conocerlo.
Yo he sido y seguiré siendo muy exigente con las mierdas que venden como milagrosas y esto milagroso no és, però és una herramienta muy buena, que como todas puede usarse muy mal.
#40 Ignorantes y dañinos con los crios.