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#2:
#1 Hace tiempo que dejó de ser de las mejores. Las sucesivas desinversiones destrozaron la sanidad pública básica.
Desinversión-Desprestigio-Privatización. Es el patrón que han seguido y ahora estamos ya bajo ataque de la privada para hacerse un hueco en un terreno que PP y PsoE llevan preparando fielmente a las ordenes del mercado. Es triste pero si queremos volver a tener unos servicios públicos de calidad va a ser necesario lucharlo en las calles y en las urnas, y viendo la desmovilización general en España, lo veo difícil.
Desinversión-Desprestigio-Privatización. Es el patrón que han seguido y ahora estamos ya bajo ataque de la privada para hacerse un hueco en un terreno que PP y PsoE llevan preparando fielmente a las ordenes del mercado. Es triste pero si queremos volver a tener unos servicios públicos de calidad va a ser necesario lucharlo en las calles y en las urnas, y viendo la desmovilización general en España, lo veo difícil.
#4:
SANIDAD PÚBLICA
SANIDAD PÚBLICA
SANIDAD PÚBLICA
SANIDAD PÚBLICA
Y el que no lo entienda.o sólo habla desde el egoísmo (si es pudiente), desde la imbecilidad (si va justo) o desde el odio (si es un miserable)
SANIDAD PÚBLICA
SANIDAD PÚBLICA
SANIDAD PÚBLICA
Y el que no lo entienda.o sólo habla desde el egoísmo (si es pudiente), desde la imbecilidad (si va justo) o desde el odio (si es un miserable)
#97:
#4 Y educación, becas, servicios a discapacitados, Ayudas a parados, Ayudas a víctimas de violencia de género, para subvencionar la gasolina, el bono social eléctrico, y asfaltado de carreteras, y pagar sueldo funcionarios, y pagar al ejército, etc, etc, etc, etc, etc, etc...
Esto solo se puede hacer desde el colegio con leyes de educación que eduquen desde pequeñitos saber para que se paga impuestos y de su importancia.
Pero ya sabemos de la mentalidad infantil o hijo putismo de algunos; Perro Xanches recauda más con la inflación ... la guarda en los sotanos de Moncloa como Tio Gilito para fines de color rojo comunista muy oscuro...
Esto solo se puede hacer desde el colegio con leyes de educación que eduquen desde pequeñitos saber para que se paga impuestos y de su importancia.
Pero ya sabemos de la mentalidad infantil o hijo putismo de algunos; Perro Xanches recauda más con la inflación ... la guarda en los sotanos de Moncloa como Tio Gilito para fines de color rojo comunista muy oscuro...
#14:
#5 y las prestaciones por desempleo? Y las subvenciones para las empresas? Y las ayudas a la dependencia? Y diferentes ayudas puntuales como la rebaja de 20cts de la gasolina, ayudas como la IMV, el bono de 200€ para personas que cobren menos de 12.000€ al año o subvenciones por compra de coches menos contaminantes por poner unos ejemplos rapidos?
Los que tenéis dinero y vivís de puta madre o sois malas personas o sois unos egoístas que como a vosotros os va bien a los demás que les den por culo, por pobres. Porque pensáis que los pobres son pobres porque quieren.
Que asco. Que PUTO ASCO.
Los que tenéis dinero y vivís de puta madre o sois malas personas o sois unos egoístas que como a vosotros os va bien a los demás que les den por culo, por pobres. Porque pensáis que los pobres son pobres porque quieren.
Que asco. Que PUTO ASCO.
#78:
#44 No, en la inmensa mayoría de las ocasiones lo que determina si eres rico o pobre es el código postal en el que naces. Ese factor es el que explica el grueso de la variabilidad de la variable "renta", seguido por si tus padres tuvieron estudios o no (que tampoco es una decisión vital tomada por uno mismo). A ver si ahora todo Vallecas toma malas decisiones vitales y todo el Barrio Salamanca unas decisiones cojonudas. Por no ir al extremo de España vs Somalia.
La suerte es el mayor determinante en el nivel de renta de una persona. La meritocracia y eso que algunos llaman "cultura del esfuerzo" es una tomadura de pelo a la que se dio mucho bombo desde la sección de libros de autoayuda del corte inglés.
La suerte es el mayor determinante en el nivel de renta de una persona. La meritocracia y eso que algunos llaman "cultura del esfuerzo" es una tomadura de pelo a la que se dio mucho bombo desde la sección de libros de autoayuda del corte inglés.
#3:
No estoy de acuerdo en bajar los impuestos, pero me toca mucho las pelotas que se saque siempre a colación un 12% del PIB para justificar todo tipo de despilfarros en otros presupuestos.
Amén de que no se mejore la eficiencia de la sanidad pública, porque en muchas cosas son unos inútiles. A modo anecdótico, tengo un colega cirujano que en la privada le hacen operar en serie como una locomotora y por las mañanas en la pública cuando hay cuchara no hay mierda y cuando sí falta el cubo.
Amén de que no se mejore la eficiencia de la sanidad pública, porque en muchas cosas son unos inútiles. A modo anecdótico, tengo un colega cirujano que en la privada le hacen operar en serie como una locomotora y por las mañanas en la pública cuando hay cuchara no hay mierda y cuando sí falta el cubo.
#1:
No será la mejor del mundo, pero es lo mejor que de este país y queremos cargarnosla
#79:
#67 Sí, el plan maestro de las aseguradoras médicas es construir 10 veces más hospitales, con 10 veces más personal, para atendernos a todos sin colas. Estoy convencido de ello. Y nos saldrá más barato que con la pública, evidentemente.
Lo de que no cubren cosas serias, con cualquier seguro de los actuales 'habituales' en España que andan por 40 - 50 euros al mes, sólo tienes que mirar las clausulas y límites de coberturas.
Claro, teniendo el público para cuando falle el privado, es muy fácil pensar que la solución es la sanidad privada. Además, si es que es muy sencillo, cuando estés agonizando de dolor y el médico te aplique la 'ley del mercado'... ¿cuánto estarás dispuesto a pagar para que cese? ¿Le sale rentable curarte o hacerte dependiente de sus tratamientos? Ah, sí claro, que 'puedes elegir' seguro privado, fijo que alguno hay con conciencia, ética y moral y no le importará quedarse en números rojos luchando por tu vida...
Lo de que no cubren cosas serias, con cualquier seguro de los actuales 'habituales' en España que andan por 40 - 50 euros al mes, sólo tienes que mirar las clausulas y límites de coberturas.
Claro, teniendo el público para cuando falle el privado, es muy fácil pensar que la solución es la sanidad privada. Además, si es que es muy sencillo, cuando estés agonizando de dolor y el médico te aplique la 'ley del mercado'... ¿cuánto estarás dispuesto a pagar para que cese? ¿Le sale rentable curarte o hacerte dependiente de sus tratamientos? Ah, sí claro, que 'puedes elegir' seguro privado, fijo que alguno hay con conciencia, ética y moral y no le importará quedarse en números rojos luchando por tu vida...
#71:
#4 Achaca a la imbecilidad casi todo, desde que me mudé a un barrio obrero no paro de alucinar con las banderitas, el PP que nos respeta nuestras tradiciones rancias y que les parece estupendo que defiendan a las grandes empresas, yo ya me he dado por vencido, soy el que más pasta levanta del barrio y el más rojo
#47:
#39 Cualquier empresa de seguros se basa en que sus clientes pagan más de lo que reciben. Puestos a elegir, prefiero que sea el estado el que se quede con mi dinero por un servicio que AHORA no necesito y se lo gaste en quien lo necesita o en otras cosas y de paso asegurarme que cuando sí necesite ese servicio, no me rescindan el seguro agarrándose a cualquier excusa como cualquier compañía de seguros hace.
Comentarios
SANIDAD PÚBLICA
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Y el que no lo entienda.o sólo habla desde el egoísmo (si es pudiente), desde la imbecilidad (si va justo) o desde el odio (si es un miserable)
#4 te das cuenta que la sanidad pública es sólo el 12% de todos los presupuestos no?
Porque la sacais siempre como si eso justificará el 100% de los impuestos?
#60 Porque luego está también la educación, los subsidios, el transporte público, los medios de emergencias, defensa, la administración a la que vas a hacer trámites grátis, los planes de inversiones, las infraestructuras...
El dinero, donde está bien, es en manos del Estado porque en manos de los ricos nunca se ve el momento de que pase a manos de los que estamos más abajo.
#4 Achaca a la imbecilidad casi todo, desde que me mudé a un barrio obrero no paro de alucinar con las banderitas, el PP que nos respeta nuestras tradiciones rancias y que les parece estupendo que defiendan a las grandes empresas, yo ya me he dado por vencido, soy el que más pasta levanta del barrio y el más rojo
#71 Y los equivocados son el resto, no?
#4 Y educación, becas, servicios a discapacitados, Ayudas a parados, Ayudas a víctimas de violencia de género, para subvencionar la gasolina, el bono social eléctrico, y asfaltado de carreteras, y pagar sueldo funcionarios, y pagar al ejército, etc, etc, etc, etc, etc, etc...
Esto solo se puede hacer desde el colegio con leyes de educación que eduquen desde pequeñitos saber para que se paga impuestos y de su importancia.
Pero ya sabemos de la mentalidad infantil o hijo putismo de algunos; Perro Xanches recauda más con la inflación ... la guarda en los sotanos de Moncloa como Tio Gilito para fines de color rojo comunista muy oscuro...
#4 cada año recortan más en sanidad y educación dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2021
y dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2022
Y aumentan cultura, alta dirección, admin tributaria o infraestructura y defensa (antes de lo de ucrania casualmente..) entre otros
No será la mejor del mundo, pero es lo mejor que de este país y queremos cargarnosla
#1 Hace tiempo que dejó de ser de las mejores. Las sucesivas desinversiones destrozaron la sanidad pública básica.
Desinversión-Desprestigio-Privatización. Es el patrón que han seguido y ahora estamos ya bajo ataque de la privada para hacerse un hueco en un terreno que PP y PsoE llevan preparando fielmente a las ordenes del mercado. Es triste pero si queremos volver a tener unos servicios públicos de calidad va a ser necesario lucharlo en las calles y en las urnas, y viendo la desmovilización general en España, lo veo difícil.
#2 La derecha es un cáncer para el país.
#7 Decir lo que dice el locutor precisamente hoy es un mensaje bastante obviamente dirigido hacia Ximo Puig
#17 Otro de derechas ..
#19 todas putas
#17 Descansa un poco Manolo que entre lo de siempre y lo de Ucrania no das abasto.
#17 Que tonticos sois los de derechas. Que lo entiendo, al final no os eligen por ser la vela más brillante del candelabro, solo os piden que seáis mucho españoles y no preguntéis demasiado...
#7 Si solo fuera cancer se podría curar, metástasis y en manos de curanderos y charlatanes que te prometen curarte casi gratis con su “ modelo de negocio “
#7. En esta presente España sin duda alguna, son de lo peor en España y me temo que de lo peorcito de derecha europea, pero es que además creo que hacen bien poco por ocultarlo. Puedo llegar a entender que la comida basura venda, pero para cualquier que tenga paladar la derecha española es intragable.
#2 ajá, se te ve viajado y con experiencia de otras sanidades públicas alrededor del mundo. Dinos cual es mejor que la española? Ya no la mejor del mundo, simplemente una mejor
#23 Yo viajado no estaré mucho pero memoria tengo un rato. Anda y vete a trollear a otro lado
#26 tanta memoria que no te sale ni un solo nombre
#68 Francia
#2 Efectivamente, la calidad ha bajado bastante.
Sin embargo, me sigue pareciendo muy eficiente. Esos 6000 y 19000 por paciente me parecen muy poco.
#2 " y viendo la desmovilización general en España, lo veo difícil."
Pues si te quejas de la desmovilización general en España porque no te parece la sanidad española de calidad, vete a otros países de la UE y nos cuentas a ver cómo tienen la sanidad y si se mueven para tenerla la mitad de buena que la nuesrta.
#2 Igual lo que habría que hacer es empezar a hablar del elefante que tenemos en medio del salón. Cada vez que se abre un debate sobre el sector público y sus condiciones, podéis pasaros por la notica de la subida de salario del 3,5% y 35 horas, se ve la desconexión que existe entre este y el sector privado. Me hace mucha gracia que se hable de desmovilización general en España porque es precisamente el sector público el que dice cosas como : “Si la privada quiere 35 horas semanales que luche por ellas”, “Si tan chollo es, preséntate tú a las oposiciones” y así muchas mas. No se, yo no he visto arder las calles, ni luchas contra el estado para conseguir ese aumento de salario y reducción de horas. Cuando las cuidadoras de los asilos de Gipuzkoa se pasaron casi 2 años de huelga, no recuerdo que sus homólogas del sector público se unieran a ellas en solidaridad. Pero claro, si un día les da por movilizarse ellos contarán con el apoyo de los que creemos en los servicios públicos, trabajemos en la pública o en la privada. Al revés me cuesta creerlo. En definitiva, mucho deterioro y mucha derecha mala y esas cosas ¿cuando decís que han convocado la huelga general indefinida? A no que ya les suben el sueldo y les bajan las horas, lo del deterioro del servicio nos lo dejan que lo luchemos el resto.
#1 Y se la cargarán con la complicidad de sus votantes. Para mi tienen más culpa ellos que los choros, cooperadores necesarios como se califican en el derecho penal.
No estoy de acuerdo en bajar los impuestos, pero me toca mucho las pelotas que se saque siempre a colación un 12% del PIB para justificar todo tipo de despilfarros en otros presupuestos.
Amén de que no se mejore la eficiencia de la sanidad pública, porque en muchas cosas son unos inútiles. A modo anecdótico, tengo un colega cirujano que en la privada le hacen operar en serie como una locomotora y por las mañanas en la pública cuando hay cuchara no hay mierda y cuando sí falta el cubo.
#3 Es verdad, que "sólo" es un 12%, no obstante, es que cada vez que hay una desinversión, un cierre o una reducción de plantilla en la pública, se esgrime la falta de recursos, es normal que se critique a su vez la bajada consciente de ingresos publicos.
#18 esgrime pero no convence.
Los impuestos altos son imprescindibles para el estado del bienestar. Así ocurre en Alemania, Dinamarca etc.. Yo eso no lo pongo en duda.
Pero luego cuando ves a x funcionarios tocándose los huevos y el cartelito de "solo con cita previa", pues se te pasan las ganas de aportar.
Pagamos más y no mejoramos en nada.
Primero se eficiente, y luego pide lo que falte.
#25 Si eso está claro, la eficiencia brilla por su ausencia en muchas ocasiones, y los funcionarios al tener plaza ad eternum pues muchos, hacen menos, aunque mis ejemplos la verdad que no son el caso, sólo te digo que mientras unos esgrimen la falta de dinero para cerrar, otros esgrimen la subida de impuestos para mantener/mejorar, al final es el argumentario básico.
#3 En general debería hacerse más eficiente la burrocracia (digitalización bien hecha), y facilitar la contratación y despido de funcionarios.
Pero interesa tener a los viejos y los funcionarios públicos seguros y contentos, pq así hay una mayoría conservadora que sustenta un sistema enfermo y demente.
#20 Si haces más fácil la contratación y el despido de funcionarios, lo que vas a conseguir es que cada partido que llegue al poder ponga ahí los suyos y quite a los del otro.
#3 del PIB? Querrás decir de los presupuestos generales.
#59 cierto sí
#3 Ni tanto ni tan calvo.
#3 Le hacen operar en serie como una locomotora y seguro que le salen unas operaciones de puta madre.
Mi experiencia al respecto en la privada es "me la suda bastante". Y eso sin contar historias de terror que tuve como mi madre muriéndose en el hospital, con dolores horribles de cáncer y en el maravilloso hospital privado diciéndome "es que no hay especialista de guardia y el suyo no me coje. Yo no puedo cambiarle la medicación así que ajo y agua"
#38 claro, porque los pobres son pobres porque quieren, verdad? Mejor no digo nada más porque me cae un strike pero el asco que me da leerte no es poco.
#41 Los pobres son pobres por multitud de razones. En la inmensa mayoría de las ocasiones por malas decisiones vitales tomadas por ellos mismos, en efecto, aunque, evidentemente no en todos los casos y hay casuísticas de todo tipo.
#44 No, en la inmensa mayoría de las ocasiones lo que determina si eres rico o pobre es el código postal en el que naces. Ese factor es el que explica el grueso de la variabilidad de la variable "renta", seguido por si tus padres tuvieron estudios o no (que tampoco es una decisión vital tomada por uno mismo). A ver si ahora todo Vallecas toma malas decisiones vitales y todo el Barrio Salamanca unas decisiones cojonudas. Por no ir al extremo de España vs Somalia.
La suerte es el mayor determinante en el nivel de renta de una persona. La meritocracia y eso que algunos llaman "cultura del esfuerzo" es una tomadura de pelo a la que se dio mucho bombo desde la sección de libros de autoayuda del corte inglés.
#78 yo vengo de un barrio de los más pobres de Madrid y conozco a 0 pobres de mi edad que crecieron conmigo en ese barrio. Algunos estudiaron carreras, otros curraron de cualquier cosa pero ninguno está en la cola de Caritas . Claro que los hay, pero no por haber nacido en un código postal sino por muchos más motivos.
Evidentemente hay quien lo tiene más fácil y más difícil. La ley de la vida en toda la historia universal
Que hay que ayudar a la gente que más lo necesita? 100% de acuerdisimo. Pero no creo que el problema de este país sea no tener recursos para eso. Es que se gastan en otras cosas
#78 Y una olorosa M.
El código postal no determina si te vas a portar como un imbecil en clase fastidiando a los demás.
El código postal no determina si vas a querer dedicarte a ser un aprendiz por un sueldo de mierda consumiendo tu juventud sin ver la luz del sol o si vas a querer salir y estar de fiesta con los colegas.
El código postal solo concentra a los que han ido eligiendo la segunda alternativa, porque de mayores solo han podido ir a vivir ahí.
#139 No es lo que dicen los datos, lo siento. #78 tu grupo de amigos no es estadísticamente relevante. Si saco un rato os busco los estudios. Si tenéis alguno que pruebe que el esfuerzo tiene más peso que la clase social y la suerte en el nivel de renta, me gustaría conocerlo.
#44 Tócate los cojones. Que yo vivo de PM pero me he criado rodeado de libros y me he estudiado en los mejores centros.
Las malas decisiones las empiezas a tomar de más mayor y, normalmente, por el entorno donde te has criado.
Hay que ponerse en el lugar de esas personas y sus circunstancias.
#41 Los pobres son vocacionales, yo me he hecho a mi mismo, cierto que en mi casa abría un armario y me caían los libros en la cabeza, pero los que se han criado en el rebalaje cogiendo chanquetes no ganan lo que yo porque no se han esforzado.
Pura demagogia. El gasto en sanidad es una pequeña porción de los presupuestos. Podemos hablar de otras mil chorradas en la que el estado podría recortar y que absolutamente nadie notaría la diferencia.
#11 Seguramente tengas razón, ¿puedes poner ejemplos?
#16 Por ejemplo: https://casos-aislados.com/
#99 Esos con casos de corrupción, él hablaba de presupuestos.
Pero creo que #11 solo hacia/repetía demagogia y nos quedaremos con las ganas de saber a qué se refería.
#39 Cualquier empresa de seguros se basa en que sus clientes pagan más de lo que reciben. Puestos a elegir, prefiero que sea el estado el que se quede con mi dinero por un servicio que AHORA no necesito y se lo gaste en quien lo necesita o en otras cosas y de paso asegurarme que cuando sí necesite ese servicio, no me rescindan el seguro agarrándose a cualquier excusa como cualquier compañía de seguros hace.
#47 Cualquier empresa de seguros se basa en que sus clientes pagan más de lo que reciben
Claro, porque hay unos gastos de gestión y luego un porcentaje de beneficio empresarial.
prefiero que sea el estado el que se quede con mi dinero por un servicio que AHORA no necesito y se lo gaste en quien lo necesita o en otras cosas
El Estado no se gasta el dinero en quien lo necesita, sino en lo que quieren sus gobernantes, como bien apuntas.
y de paso asegurarme que cuando sí necesite ese servicio, no me rescindan el seguro agarrándose a cualquier excusa como cualquier compañía de seguros hace.
No se confunda, eso también lo hace el Estado con sus todos sus servicios. ¿Cuándo tiempo necesita ir para que le hagan una cirugía no urgente como un menisco? Porque en mi experiencia personal, ese servicio no estaba a tiempo, pero seguía pagando igual.
También ocurre con las pensiones. ¿Está usted seguro que cuando necesite el servicio va a estar ahí?
#72 Desde luego tengo más seguridad en que el estado me va a pagar la pensión que en contratar un plan de pensiones privado y pensar que me va a rentar algo.
La sanidad pública lleva décadas con recortes y lo sufrimos todos. Si no le operan en tiempo y forma, lo que hay que hacer es batallar y obligar al estado a que lo haga. Reclamando y poniendo denuncias y en las urnas votando a quién defiende el sistema público. Sí, es un coñazo y es más fácil pagar y pasar de todo, sobre todo si puedes permitirte el pagar.
Yo todavía no he tenido nada urgente ni grave, pero mi madre sí sufrió una enfermedad rara me he pasado muchos años de médicos con ella, con cientos de pruebas y tratamientos. Y sí, a veces tocaba esperar más de lo que uno quisiera, pero en ningún momento he visto desatención o desinterés y mucho menos con cosas urgentes.
#82 Desde luego tengo más seguridad en que el estado me va a pagar la pensión que en contratar un plan de pensiones privado y pensar que me va a rentar algo.
Tiene una fácil solución: poder elegir, como se hace en las democracias. Yo tengo mi plan privado y puedo ver cuanto dinero tengo ahorrado. Sin embargo, mi padre esta a merced de lo que le quieran (o puedan) dar los gobernantes.
Los funcionarios pueden elegir entre un seguro estatal u otro privado y más de un 80% eligen el privado.
La sanidad pública lleva décadas con recortes y lo sufrimos todos.
Desde el 2013, el gasto en sanidad no ha dejado de aumentar y está en máximos históricos https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana
a veces tocaba esperar más de lo que uno quisiera
Mi hermano estuvo más de un año para que le operasen de una simple hernia. ¿Se imagina que va al dentista (que también es sanidad) y le da cita para dentro de un año?¿o si fuese al fisio y tardasen 6 meses para darle cita para una rehabilitación? Supongo que es un servicio que no toleraría. Sin embargo, se ha normalizado que ocurra eso con la sanidad estatal.
#88 te lo repito, si no te atienden en tiempo y forma, se protesta y se denuncia. Ante el juzgado, no por Twitter o en un comentario random.
El presupuesto de sanidad estará aumentando, sobre todo en conciertos con la privada, que ya se sabe que gestionan mejor.
Suerte con tu plan privado, hace tiempo hicieron un estudio y no salía ningún plan de pensiones privado bien parado.
Tu padre y cualquier trabajador que cotice en España sabe lo que está pagando y lo que le quedará de pensión. Es responsabilidad nuestra poner a políticos al mando para que eso siga siendo así.
#89 Suerte con tu plan privado, hace tiempo hicieron un estudio y no salía ningún plan de pensiones privado bien parado.
Suerte con su dependencia del Estado. Eso sí, espero que luego no haya que poner un impuesto especial a los de los planes de pensiones privados para sufragar a las futuras pensiones.
Tu padre y cualquier trabajador que cotice en España sabe lo que está pagando y lo que le quedará de pensión.
Mire una pirámide de población. Cuando haya 1.5 trabajadores por cada jubilado, ¿cuánto va a cobrar ese jubilado o cuanto van a tener que sacarles a los trabajadores para mantener el sistema? Ahí de igual los políticos que haya, las matemáticas serán tozudas
#91 lo de la pirámide de población de lleva diciendo desde los años ochenta por lo menos. Lo bueno de que el sistema de pensiones sea público y se pague entre todos es que se puede decidir entre todos de donde sacar los fondos para pagarlo. Como cualquier otro gasto del estado. Y si hay que poner un impuesto a los que tienen planes privados, se pone y punto. A ver si sólo se les va a poder dar exenciones fiscales.
#67 Sí, el plan maestro de las aseguradoras médicas es construir 10 veces más hospitales, con 10 veces más personal, para atendernos a todos sin colas. Estoy convencido de ello. Y nos saldrá más barato que con la pública, evidentemente.
Lo de que no cubren cosas serias, con cualquier seguro de los actuales 'habituales' en España que andan por 40 - 50 euros al mes, sólo tienes que mirar las clausulas y límites de coberturas.
Claro, teniendo el público para cuando falle el privado, es muy fácil pensar que la solución es la sanidad privada. Además, si es que es muy sencillo, cuando estés agonizando de dolor y el médico te aplique la 'ley del mercado'... ¿cuánto estarás dispuesto a pagar para que cese? ¿Le sale rentable curarte o hacerte dependiente de sus tratamientos? Ah, sí claro, que 'puedes elegir' seguro privado, fijo que alguno hay con conciencia, ética y moral y no le importará quedarse en números rojos luchando por tu vida...
#79 yo no sé de dónde sacas que yo esté en contra de la sanidad pública, pero tus argumentos son risibles.
O sea, que los seguros privados, con los clientes actuales, mantienen servicios de calidad. Pero si ganasen muchos más clientes, la calidad caería. Me parece un razonamiento interesantísimo.
Ya, ya sé que los seguros baratos no cubren ciudad serás, pero aquí estábamos hablando de seguros de 1900 euros. No te distraigas.
Y cuando el médico te apliqué la ley del mercado y te niegue el tratamiento que has pagado, pues se hace una ley que lo inhabilite y le meta en la cárcel. Al segundo médico no le entrarían ganas de racanear.
#84 El médico no te niega nada, es la aseguradora, que se agarrará a cualquier clausula o cualquier excusa y mientras estás agonizando sin atención, ponte a batallar legalmente, a ver si con suerte llegas al final del juicio vivo.
Seguros de 1900 euros, que son 160 euros al mes... Eso es un seguro de baratillo. Y según vayas soplando velas del cumpleaños verás qué risa... Precisamente en la noticia daban las cifras de lo que ha costado la hospitalización, sin UCI, sólo en planta, que 6.000 pavos un par de semanas o aunque fuese un mes entero de hospitalización... ¿Cuánto crees que tarda la aseguradora en cancelarte el seguro a la que tengas dos ingresos en el mismo año?
#87 no haría falta batallar legalmente. podría haber tribunales rápidos de arbitraje para las cosas urgentes.
1900 por cabeza o es de barato, no te fíes. No hace falta decir tonterías para "ganar" la conversación.
#87 que se agarrará a cualquier clausula
Lo de leerte los contratos que firmas antes de firmarlos, ya tal.
#27 no, ese plan es parte del dinero a fondo perdido que nos ha dado Europa. El crédito no se ha solicitado y no se solicitará. Así que no es deuda para la economía española. Además de que una de las condiciones para darnoslo que era que lo usasemos en eso ya que era el plan que aprobó previamente la unión Europea
#22 Soy todo oídos.
Bueno, ojos.
#29 Ya te digo yo la respuesta que darían muchos. Los 20000 millones de la Montero.
#29 Eres un puto rojo, lo que hay que fomentar es la caridad y la beneficencia como se ha hecho de siempre.
¿Como va a ir al hospital un renegrío o un malgobierno?
Habrá que pensar quien se merece la caridad y quien no, si no esto es un sindiós.
#21 Y eso seria malo o bueno?
#56 Ya, claro, el 'saltarse colas' está muy bien... Espera a que todo cristo tenga que ir al privado porque no haya público y ya verás tú dónde se forman las colas.
Y espera a no tener nada 'serio', que vas a empezar a tener que leer la letra pequeña donde quizá la prueba esté incluida pero resulta que el tratamiento, operación, recuperación y demás, pues quizá no. Y eso si no rebuscan y te anulan el seguro agarrándose a alguna clausula perdida por ahí porque les sale más rentable batallar legalmente que pagar un tratamiento crónico.
Yo es que no sé de qué guindo os habéis caído algunos.
#64 yo no sé de qué guindo te has caído tú, pero si con los clientes actuales pueden tener pocas listas de espera, pues entiendo que con 10 veces más clientes pueden contratar 10 veces más personal, construir 10 veces más hospitales, y mantener el tiempo de espera más o menos igual.
Lo de que no cubran cosas serias, pues gracias por el consejo, pero tienes alguna prueba? O estás hablando de lo que te contó tu primo de su cuñado que vive en EEUU?
En cualquier caso, estoy pagando 2 seguros para algo. Usaré el que más me convenga en cada caso.
#67 En cualquier caso, estoy pagando 2 seguros para algo. Usaré el que más me convenga en cada caso.
👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏
En el discurso de ese señor, le ha faltado poner cuando paga una español de impuestos de manera anual y que porcentaje se destina a sanidad. A partir de ahí se podría empezar a tener un debate si es más barata la sanidad estatal o la sanidad privada. Sin embargo, este señor lo único que hace es repetir consignas y propaganda gubernamental.
A mi se me ocurre hacer una rebaja fiscal quitando las subvenciones a los medios de comunicación, como la cadena SER. Así se podría destinar más dinero a sanidad y educación y, como bonus, se limpiaría el espacio radioléctrico de mucha propaganda.
#15 sin ayudas públicas todos los medios españoles quebrarian
#21 ¡Es el mercado, amigo!
De todas formas, alguno quedará.
#21 salvo los que no reciban ayuda pública ya.
#21 Cualquiera va a defender entonces los recortes de impuestos
#15 pues si el presupuesto de sanidad son 5.434 millones de euros y la población que tenemos más o menos anda por los 47.5 millones de habitantes, te sale a unos 115 euros al año la sanidad. Busca una póliza con cobertura equivalente en la privada y nos echamos unas risas.
#30 si, 47 millones de clientes, pero más de la mitad no pagan. Ahora haz las cuentas otra vez.
#33 Alguien lo paga por ellos. ¿O te vas a hacer tú un seguro privado y a dejar a tu hijo sin él hasta que se lo pueda pagar?
#37 claro, lo pago yo, como el de los ancianos y parados.
Pero no me digas que me cuesta 100 euros al año.
#42 1.900 euros al año por cabeza, busca alguno privado equivalente si quieres.
#45 no entiendo, quieres decir que no los hay privados por menos de 1900 al año?
#52 ¿con las mismas coberturas?
#53 pues no me he puesto a examinarlo, pero por ese precio tienes un seguro de puta madre. Yo tengo uno bastante bueno y pago mucho menos.
Igual tiene algunas cosas peores (ni idea) pero otras las tiene mejores. Por ejemplo, pedir cita en un especialista cualquiera sin parar por el médico de cabecera y en un plazo que no te dé tiempo a morirte.
#56 Con un seguro de 2.000 € al año ya puedes rezar para que no te pase nada grave.
#86 otro experto
#42 en Estados Unidos puedes buscar una equivalencia, un seguro privado de una familia de tres miembros con la mitad de coberturas que ofrece la seguridad social aquí está sobre los $30.000 anuales
#54 ah claro, por qué no se me habrá ocurrido mirar en el país más caro del mundo, con una sanidad disfuncional
#57 lo que tienes que hacer es mirar lo que te costaría un seguro privado en un mercado en el que la sanidad pública es casi inexistente (y sin así mucho más cara pero cápita en impuestos) es un ejemplo de un sitio donde pagarías lo tuyo.
#61 hay mucho ejemplos en el mundo, lo que tienes que hacer es mirarlos.
Pero vamos, que yo no defiendo ni una cosa ni la otra, pero es que aquí estaban diciendo que la sanidad se paga con un par de bolsas de cacahuetes.
#63 la sanidad se paga con 1.900€ aprox anuales por español. En un sistema privado te irías a 15.000-20.000€ anuales para tener la mitad de coberturas. Y como tengas colesterol, hipertensión o diabetes, olvídate de tener seguro.
#65 números obtenidos por la universidad de tu pueblo, seguramente.
Hay muchos países con sanidad privada o mixta. En vez de inventar números, podrías mirarlos.
Por otro lado, si nos cuesta 1900 por español, fácil me tiene que estar costando a mi 10.000, ya que estoy pagando lo de los niños, jubilados, parados, etc.
#73 números obtenidos por la universidad de tu pueblo, seguramente.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana
https://www.kff.org/report-section/ehbs-2020-section-1-cost-of-health-insurance/
Si es que es mejor no abrir la boca y parecer idiota....
#33 editado
#30 Ojo con eso, que parece que estás tomando el gasto del estado en sanidad, cuando en realidad la sanidad está transferida a las comunidades autónomas.
El gasto total en sanidad puede que ande por los 88000 millones de euros.
#34 Tienes razón, lo miré demasiado rápido y parece que el dato que cogí es sólo el gasto del estado central, no incluye el importe transferido a las comunidades.
Con los 88.000 millones, sale per cápita más o menos 1.900 euros al año, lo cual sigue siendo irrisorio si lo comparas con cualquier póliza privada con cobertura equivalente.
#30 A ver, las competencias en sanidad están transferidas, el gasto público es muchísimo más alto que ese que tú dices.
https://datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas?sc=PR-G-F-31
El problema del plan de #15 es que dejaría a varias millones de personas sin cobertura médica, lo cuál obviamente es un desastre.
#35 ¿Cuándo he dicho eso? Yo solo pedía usar el dinero que le da el gobierno a la SER (y demás) para la sanidad estatal.
#40 Has dicho que se podría tener un debate sobre si es más barata la sanidad pública o privada. En mi opinión es un debate que está viciado desde el principio si implica dejar a un montón de gente sin cobertura médica.
#49 No, porque se confunde adrede o por ignorancia quien ofrece el servicio y quien lo paga. Puede haber hospitales privados y que luego le pase los gastos a la aseguradora. En el caso de la gente sin recursos o determinados tratamientos, los costes podrían estar cubiertos por el estado.
#40 Yo le daba a sanidad el presupuesto íntegro que nos gastamos en la sacrosanta corona y en el concordato con el vaticano. Lo de la ser, es el chocolate del loro.
#50 No son excluyentes.
#30 Según esto https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana en el 2020 fueron 1.859 € per cápita para sanidad, es decir 155€ al mes por persona.
Aquí pone que https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/espana que en el 2021, el estado costó 12.856 € per cápita, es decir 1071€ al mes.
Se pueden seguir con más partidas. Yo creo que hay bastante margen de reducción sin tocar la sacrosanta sanidad. Se tiende a olvidar que el Estado se financia a costa de los demás y en última instancia el ciudadano medio paga más de lo que recibe.
#15 Hombre, la verdad es que ya ha puesto, podría haber sumado cuando dinero ha supuesto esa atención hospitalaria de los años pasados en miles de millones, y cuanto dinero lleva recaudado el gobierno por encima de lo presupuestado solo porque por cada euro que suben los precios, el gobierno recauda veinte céntimos.
Igual aún estamos en negativo.
O igual ya hemos pagado unas cuantas veces ese sobrecoste de la atención hospitalaria.
#15 sanidad "estatal"?
No se trata de comparar cual es mas barata, eso es un discurso neocon que a nadie debería interesar. Se trata de que la sanidad privada siempre va a ser de peor calidad porque tiene que ganar dinero, los profesionales están peor pagados y no tienen un mir.
Si además incluyes en el concepto sanidad el tema medicamentos, a ver como privatizas el que se sigan distribuyendo de forma quasi-gratuita.
Vaya ostia a Ximo Puig el día después que anuncia una bajada de impuestos y un aumento de los conciertos con la sanidad privada*
Y se creían que la SER era un medio amigo!
* https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20220928/generalitat-valenciana-anuncia-acuerdo-sanidad-privada-reducir/706679377_0.html
https://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2022-09-27/ximo-puig-impuestos-reforma-fiscal-60-000-euros_3497064/
#13 Poca publicidad veo en estas tierras para la medida de los conciertos. Parece que no la ha tomado Ayuso.
Yo en pensiones. A corto plazo, limitaría la pensión máxima a 2 salarios mínimos, y las desvincularía del IPC.
Eso supone el 9% de las pensiones, un ahorro máximo de 820.000 personas x (2800-2000) ~ 8000M€/año aproximadamente
A medio plazo la reduciría a 1,5 salarios mínimos. También recortaría en carreteras y despediría al 90% de funcionarios de ventanilla de todos los ámbitos, incluidos esos que llamas indispensables.
¿Ha dicho algo de los fueros medievales de Navarra y el País Vasco?
Mucho nos quejamos de los impuestos y poco de lo que hacen algunos con el dinero.
¿ Cuándo han dejado de ser de derechas ?
hay que descontar todos los abuelicos que han muerto de mala manera y que ahora no cobran pensión.
¿alguien tiene la cifra?
el otro día decía echenique que éste gobierno rescataba personas, si porque cada vez son más personas que necesita ayudas, pese a incluso tener trabajo
y es que al comienzo de ésta legislatura podrían haberse puesto a mejorar la eficiencia del dinero público, malgastar menos,.. pero NO lo han hecho.
uno, pedrito por las políticas de crecimiento (y que gastando los presupuestos esa cantidad va directamente a crecimiento) y otros (Podemos) por el objetivo de estatizar. por eso están totalmente en contra de bajar impuestos, más que deberían ser, aunque la gente luego no pueda vivir. para repartirlo (comunismo) y tener que "rescatar" a toda la gente del país. y continuar ahogando (más) lo privado.
de sanidad, educación, carreteras,... nadie tiene queja, pero de chiringuitos, de regalarse sueldazos, de regalar dinero público,.... ¿es democrático que aún se haga?
Venga va:
Gasto público total: 600.000 millones de euros.
Sanidad, pensiones, educación, defensa, infraestructuras e interior (lo que yo creo que todos podríamos denominar indispensable): 350.000 millones.
Me sobran muchos millones a mi en rebajas de impuestos.
#5 Venga, va: ¿en qué recortarías y cuánto dinero supondría?
#6 #8 https://www.epdata.es/datos/presupupuestos-generales-estado-pge-evolucion-datos-estadisticas/60
Pues yo veo bastante donde escoger la verdad.... Y eso sin entrar en sí el problema de la sanidad es solo económico, que ya te digo yo que no.
#22 Lo de las pensiones es demoledor. Con la pirámide poblacional cada vez me queda más claro que yo se la pagaré a mi padre y trabajaré hasta que me muera o me puedan ayudar mis hijos
#22 Nombra, no te cortes, di que millones son innecesarios y porqué.
#6 chiringuitos,
#5 invent
#8 Además de nada, ¿me dices que cifras me he inventado y cuales son las correctas?
#5 Es más sencillo que todo eso: Mientras haya déficit no tiene sentido bajar los impuestos.
Sí puede tener sentido racionalizar el gasto, pero eso ya es una discusión sobre cuánto se gasta y en qué, no sobre cuánto se recauda, y dado que los impuestos no son "finalistas", sería una discusión completamente distinta.
#9 pues no se que decirte. Para empezar estaría bien dejar de usar dinero europeo prestado para quemarlo sin sentido.
Esto es lo que estamos haciendo con dinero europeo:
https://planderecuperacion.gob.es/como-acceder-a-los-fondos/pertes
Y todo eso son deudas que pagaremos... Y seguirán pagando nuestros hijos... Y nuestros nietos
Gasto absurdo sin control ni medida, eso es lo que hemos hecho con los créditos baratos que nos concede Europa. Y así hemos aumentado nuestra deuda de forma absurda.
#27 A ver, lo que digo es que los gastos van por un lado y los ingresos por otro.
Se puede y se debe hablar del gasto, pero los impuestos (que es de lo que va la noticia) tienen que ver con los ingresos, no con los gastos. Y hasta que no haya déficit cero no tiene sentido reducir los ingresos.
Por supuesto también se puede hablar de todo a la vez, pero no creo que seamos capaces de reducir el gasto de una tacada tanto que sobre dinero como para bajar también los impuestos.
#9 Mientras haya déficit, lo que hay que hacer es modificar los presupuestos del estado para que deje de haberlo.
Pero eso tiene dos pegas:
Hay que subir los impuestos, y decirlo.
Y hay que recortar en gastos, y decirlo.
Pero no se puede hacer ninguna de las dos cosas y seguir presumiendo de ser el gobierno más mejor y más estupendo del mundo mundial y de todo el extranjero.
Nos hemos cansado de poner verde a otros gobiernos aquí por usar la tijera y meter recortes. Aquí no se lo vamos a defender a otros, ni siquiera siendo los nuestros.
#5 y las prestaciones por desempleo? Y las subvenciones para las empresas? Y las ayudas a la dependencia? Y diferentes ayudas puntuales como la rebaja de 20cts de la gasolina, ayudas como la IMV, el bono de 200€ para personas que cobren menos de 12.000€ al año o subvenciones por compra de coches menos contaminantes por poner unos ejemplos rapidos?
Los que tenéis dinero y vivís de puta madre o sois malas personas o sois unos egoístas que como a vosotros os va bien a los demás que les den por culo, por pobres. Porque pensáis que los pobres son pobres porque quieren.
Que asco. Que PUTO ASCO.
#14 Es curioso que los que exigís que los demás os paguen vuestra vida, llaméis egoístas a los demás. Muy curioso, realmente.
#14 vamos a ver, los egoístas como tu llamas, te pagan la fiesta a ti y a todo el mundo
Y los pobres no son pobres porque quieren, está claro, son sus decisiones de mierda a lo largo de la vida los que los condenan a la pobreza.
Soy del polígono norte (Sevilla) y en mi época de estudiante, me cansé de ver que estudiábamos 3 alumnos mal contados y los demás a tocarse los cojones, a salir, a saltarse clases, el botellón, las muchachitas...
años después veo a mis ex-compañeros, que si en paro, que si un trabajo de mierda etc etc...pues te jodes, que fue tu elección ser egoista cuando joven y ahora quieres que todo el mundo te pague la fiesta y te den ayuditas.
#5 Defensa fuera también, que yo vivo en el norte y dos escopetas tengo, si os invaden los moros de la meseta para abajo no es problema mío.
#5 Te sobra todo lo que se paga en intereses de la deuda, que es un gasto totalmente innecesario y que está ahí debido a la mala gestión de los políticos.
#69 Totalmente de acuerdo.
#69 Y que seguirá creciendo mientras no tengamos un gobierno lo bastante dispuesto a asumir el coste de imponer superavit en las cuentas estatales.
#5 Y tanto que sobran, yo te los ubico:
https://casos-aislados.com/
#5 Lo que te falta es mucho conocimiento de cómo funciona el Estado y lo que necesita. Parece que justicia no te hace falta, ni tampoco administración pública, agricultura tampoco necesitas (debes comer piedras)... y los bosques los podemos dejar al cuidado de los promotores inmobiliarios. Tema pobres y colectivos con necesidades especiales, los matamos y así nos ahorramos un montón de pasta...
Y con gente como tú, que ya ha comprado el discurso de la derecha de que "todo es superfluo (si tienes dinero)", tenemos este país de pobres que votan a los ricos para que los ricos vivan mejor a su costa.
Ese mantra liberal es cojonudo, si quieres vivir en un país como los USA donde para vivir dignamente, o ganas 60-80k euros al año o estás en la putísima mierda.