El Partido Comunista acusa al PP de "apología del terrorismo" por defender a la oposición venezolana El Partido Comunista de Asturias (PCA), federación regional del Partido Comunista de España (PCE), organización mayoritaria dentro de Izquierda Unida (IU), ha acusado al PP de hacer "apología del terrorismo" al defender "la violencia de la oposición golpista venezolana".
#4:
#1 Los comunistas nunca han llevado caretas.
En mis tiempos, muchos comunistas jóvenes, que ahora son viejales, decían que la RFA era una dictadura y que la gente que moría tiroteada saltando el muro eran nazis huyendo.
Y con Ceacescu igual.
#41:
#38 Koriolov era comunista, igual que Gagarin, y a la vez antistalinista, y los médicos impulsaron un plan en la ONU, que fue aprobado y pagado en buena medida por esa dictadura comunista. Recuerda, de los tiempos en que las democracias punteras no dejaban a los negros ir a restaurantes de blancos, y apoyaban al Apartheid. Pero a lo mejor a Mandela, Malcom y Luther King también los obligaron a ser comunistas en la dictadura. Cada uno con su careta, ¿verdad?
#42:
#1 Bueno, los soviéticos llamaban a los socialdemócratas como socialfascistas... Bueno a todo le metían el adjetivo de fascista, y es algo que ha pasado en herencia con mucho ímpetu.
#18:
#15 De calzador nada campeón. En el envío se habla de condenar la violencia de la oposición. El que presupone que todos hacen rechazo o apología de la violencia en función del color del bate con el que zurra ha sido usted. No me parece descabellado suponer que se debe a que ve un reflejo de sí mismo en los demás.
#51:
#21 El mensaje de Jesús era un mensaje ético (si quitamos el componente sobrenatural) no político, de apelación a la conciencia individual por tanto. Jesús jamás, y por ello, en su evangelio se dice que coaccionó o forzó a la pobreza material o al ideal evangélico de su vida como ejemplo. Jesús entendió bien la propiedad y no se distanció de la ley mosaica (i.e. no robarás ni codiciarás bienes ajenos) sino que le dio un nuevo sentido, en el que por ejemplo no es que se expulse al rico del paraíso por ser rico, sino por no poder desprenderse de sus riquezas, por idolatrarlas, por no seguir a Jesús (a Dios) cuando se lo pide y escoger quedarse con las posesiones materiales. El mensaje de Cristo es un mensaje de preparación para la Nueva Vida, que es una vida en comunión total, pero en la alegría eterna del espíritu. De ahí que las comunidades cristianas primeras (y muchas órdenes religiosas en la actualidad) vivieran en un comunismo (repito: ético, no político) de vida en común, para prepararse para la vida futura. No es la propiedad el pecado (eso es lo que diría más tarde Marx: la propiedad es el auténtico pecado original), pecado es la idolatría de la posesión, el que, en definitiva, renuncies a Dios (a sus mandamientos) por ellas. Si tu vestido es razón de que tu prójimo no lo tenga, divídelo para que pueda vestirse; pero si no es ocasión de esa injusticia, si tu prójimo ya está vestido y él no codicia el tuyo ni tú el suyo, ¿qué?.
Jesús mismo era interpelado por los saduceos, tentándole, cuando le decían que por qué sus discípulos no ayunaban como los de San Juan Bautista, o por qué comía con publicanos (ricos) y pecadores. A lo primero respondió que en tiempos de presencia del "esposo" (él, como cabeza ministerial y reinante de la Iglesia como Cuerpo Mísitico), no hay motivos de ayuno y tristeza; a lo segundo, que ha venido a sanar a los que están enfermos.
El comunismo político de los Müntzer y otros anabaptistas, de los socialistas utópicos y de los comunistas soviéticos, trataba de la coacción, de la expropiación forzosa, del robo en definitiva (que es un pecado en la Ley cristiana) de la propiedad ajena. Se hubiera adquirido justa o injustamente (para los dulcinistas, para los anabaptistas del siglo XVI o para el comunismo soviético no cabía distinción).
Que este mensaje haya sido tergiversado a conveniencia por muchos no parece ser cosa propia de comunistas. Ahora con Escohotado tenemos un ejemplo desde el liberalismo económico en su obra "Los enemigos del Comercio".
#1:
Los comunistas quitandose las caretas. A ver que hacen los socialdemócratas nordicos.
#37:
#36 Pinochet no salvó a nadie de nada.
Pero que Allende arruinó su país, sí que es cierto.
#2:
Eh, pero que si luego relacionas a Unidos Podemos con Venezuela estás manipulando.
#1 Los comunistas nunca han llevado caretas.
En mis tiempos, muchos comunistas jóvenes, que ahora son viejales, decían que la RFA era una dictadura y que la gente que moría tiroteada saltando el muro eran nazis huyendo.
Y con Ceacescu igual.
#15 De calzador nada campeón. En el envío se habla de condenar la violencia de la oposición. El que presupone que todos hacen rechazo o apología de la violencia en función del color del bate con el que zurra ha sido usted. No me parece descabellado suponer que se debe a que ve un reflejo de sí mismo en los demás.
#77 Ya quisieras tú ser como los pertenecientes de aquella escuela cínica de la antigua Grecia. No iba en ese sentido, pero si te lo quieres tomar como un halago, por mí, bien. Pero ya te digo, no era mi intención.
#1 ¿Que caretas? Para caretas las que lleva el PSOE que dice que es de izquierdas o el PP que se autodenominan demócratas. Si poner bombas y aterrorizar a la población para que no vote en una consulta LEGAL no es terrorismo, entonces podemos decir que la ETA disparaba con caramelos. A ver si Podemos le hecha huevos y condena el terrorismo de la oposición venezolana.
#1 Socialdemócrata nórdico era Olof Palme. Comunistas eran sus amigos Nelson Mandela y el doctor Salvador Allende. Comunistas fueron el director Luis Buñuel, el poeta Neruda, el ingeniero Koriolov y los médicos que elaboraron el plan para erradicar la viruela, y cada uno tenía su careta.
#34 Comunistas también fueron Stalin, Lenin, Hoenecker, Ceacescu, Tito, Jaruzelski.
Allende no era más que un Maduro de la vida, un inútil que hundió la economía de su país, igual que el chavismo.
#35 Yo no se que es lo que habría en Venezuela después de Maduro de gobernar la oposición (aunque me hago una ligera idea) lo que si sabemos perfectamente, más de cuarenta años después, es quien destruyó la economía chilena y que es lo que vino después del derrocamiento de Allende,lo cual te convierte en un fascista sin remedio. O prefieres que te pase los archivos desclasificados hace ya bastantes años de lo que ocurrió en Chile, pequeño mierdecilla sin fundamento?
#48 Es lo que haces cuando justificas la desaparición de 3000 personas y la tortura de otras treinta mil. Ánimo puedes seguir, te quedan por justificar los 35.000 de Argentina o las más de 80.000 víctimas de la cruzada de Reagan en Centroamérica.
Hala, ya tienes deberes para esta tarde.
La justificación esta en decir que Allende tenía que haber abandonado el poder (como has hecho en otros comentarios) habiendo ganado las presidenciales un año antes (un año solo, eh, que poquito paciencia tenéis.).
Y te dejo ya, estoy con el móvil y no tengo ganas de machacar me los dedos explicando te cosas que son de dominio público desde hace ya décadas.
#38 Koriolov era comunista, igual que Gagarin, y a la vez antistalinista, y los médicos impulsaron un plan en la ONU, que fue aprobado y pagado en buena medida por esa dictadura comunista. Recuerda, de los tiempos en que las democracias punteras no dejaban a los negros ir a restaurantes de blancos, y apoyaban al Apartheid. Pero a lo mejor a Mandela, Malcom y Luther King también los obligaron a ser comunistas en la dictadura. Cada uno con su careta, ¿verdad?
#1 Bueno, los soviéticos llamaban a los socialdemócratas como socialfascistas... Bueno a todo le metían el adjetivo de fascista, y es algo que ha pasado en herencia con mucho ímpetu.
#2 Si porque en el planeta tierra solo existe 2 países: España y Venezuela, (chile, Colombia, argentina, etc solo son barrios de Venezuela) de ahí que estemos tan interesados en estos 2 países y en sus elecciones.
No es especialmente sorprendente.
A ver si os creéis que el comunismo es una ideología minoritaria sin hacer méritos para ello. Es un esfuerzo continuo.
#19 Bueno, pues ya lo sabes, si Jesucristo hubiese nacido en nuestra época sería un rojo-rojo, un comunista revolucionario de primera fila.
Y, por supuesto, los fachas intentarían crucificarlo con manipulaciones, salidas de contexto y mentiras, a golpe de talones de corrupción mediática... y luego lo tomarían como un mártir de su causa.
#21 El mensaje de Jesús era un mensaje ético (si quitamos el componente sobrenatural) no político, de apelación a la conciencia individual por tanto. Jesús jamás, y por ello, en su evangelio se dice que coaccionó o forzó a la pobreza material o al ideal evangélico de su vida como ejemplo. Jesús entendió bien la propiedad y no se distanció de la ley mosaica (i.e. no robarás ni codiciarás bienes ajenos) sino que le dio un nuevo sentido, en el que por ejemplo no es que se expulse al rico del paraíso por ser rico, sino por no poder desprenderse de sus riquezas, por idolatrarlas, por no seguir a Jesús (a Dios) cuando se lo pide y escoger quedarse con las posesiones materiales. El mensaje de Cristo es un mensaje de preparación para la Nueva Vida, que es una vida en comunión total, pero en la alegría eterna del espíritu. De ahí que las comunidades cristianas primeras (y muchas órdenes religiosas en la actualidad) vivieran en un comunismo (repito: ético, no político) de vida en común, para prepararse para la vida futura. No es la propiedad el pecado (eso es lo que diría más tarde Marx: la propiedad es el auténtico pecado original), pecado es la idolatría de la posesión, el que, en definitiva, renuncies a Dios (a sus mandamientos) por ellas. Si tu vestido es razón de que tu prójimo no lo tenga, divídelo para que pueda vestirse; pero si no es ocasión de esa injusticia, si tu prójimo ya está vestido y él no codicia el tuyo ni tú el suyo, ¿qué?.
Jesús mismo era interpelado por los saduceos, tentándole, cuando le decían que por qué sus discípulos no ayunaban como los de San Juan Bautista, o por qué comía con publicanos (ricos) y pecadores. A lo primero respondió que en tiempos de presencia del "esposo" (él, como cabeza ministerial y reinante de la Iglesia como Cuerpo Mísitico), no hay motivos de ayuno y tristeza; a lo segundo, que ha venido a sanar a los que están enfermos.
El comunismo político de los Müntzer y otros anabaptistas, de los socialistas utópicos y de los comunistas soviéticos, trataba de la coacción, de la expropiación forzosa, del robo en definitiva (que es un pecado en la Ley cristiana) de la propiedad ajena. Se hubiera adquirido justa o injustamente (para los dulcinistas, para los anabaptistas del siglo XVI o para el comunismo soviético no cabía distinción).
Que este mensaje haya sido tergiversado a conveniencia por muchos no parece ser cosa propia de comunistas. Ahora con Escohotado tenemos un ejemplo desde el liberalismo económico en su obra "Los enemigos del Comercio".
#51 Hay varios matices interpretables, estimadoMaelstrom: lo social, lo político, lo espiritual, lo histórico, lo místico, lo religioso... del tal Jesucristo o Yeshua.
Lo social: practicó la comuna o comunidad, activamente. De hecho, Comunidad (o comuna) de cristianos y de ahí la comunión (o puesta al servicio de todos del individuo)
Lo político: criticó al clérigo y al equivalente "liberal" de ahora, al explotador.
Lo espiritual: hacía alusión a la elevación espiritual, a la búsqueda interna, a la duda, a la meditación, a no perder el horizonte sobre lo interno.
Lo histórico: no se sabe si realmente existió el tal Yeshua En aquella época el mensaje prosperó porque la esclavitud era la norma y tuvo buena acogida con la olvidadas leyes del Derecho de Gentes en la legislación Romana (el equivalente a los Derechos Humanos)
Lo místico: el tal Yeshua (sin vocales en arameo, más bien alusión a una idea de libertador) caminó sobre las aguas, duplicó los peces, resucitó muertos... interpretación al gusto.
Lo religioso: la Iglesia Católica, entre otras instituciones se adueñan de tal Yeshua, , se auto-crea derechos de autor, monopoliza y se apropia Yeshua, a partir de ahora YeshuaTM, lo interpretan como les sale del arco del triunfo, definen qué es pecado y qué no en función de negocio del bien y del mal (en adelante también DiosTM), se hacen dueños y señores de la Verdad Absoluta y de camino, de todos los bienes y propiedades que encuentran a su paso a lo largo de los siglos, con sangría incluida. No hay más que alegar, señoría.
Y podemos seguir... pero, si eso, en otro post lo matizamos mejor.
#51 Por cierto, supongo que sabrás que dentro de la propia Iglesia Católica (no entre la curia) hay una corriente que aboga claramente por Podemos y está tomando más fuerza, toda vez que al ultra-derechista Rouco le dieron la patada en el culo, por integrista fanático y cuasi-psicópata... ¿no? (aunque ahora disfrute en su multimillonario apartamento)
#61 La doctrina social de la Iglesia y su Magisterio son los que son y, sobre todo, se fundamentan en lo que se fundamentan (en la mismísima Palabra). Si corrientes dentro de la Iglesia quieren cambiar dichos mensajes, lo van a tener dificilísimo, habida cuenta de que fueron fijados tras casi 19 siglos de discusiones feroces y hasta violentas. Eso por no hablar de cómo van a convencer de que doctrinas inmiscibles con el Evangelio prosperen en el seno de la Iglesia. Dios no cambia a capricho del Hombre, porque Dios a él no está sujeto.
#66 El cristianismo inicial era comunista (totalmente) pero en cuanto los obispos tomaron el poder ni aquello fue ya cristianismo ni nada, sino puro negocio sin escrúpulo, hasta la fecha.
Y, en fin, el clero no sienta doctrina de nada que a la humanidad le sirva, ni aún siquiera de un soplo de espiritualidad.
Un poquito de humildad y menos soberbia auto-divina creo que siempre viene bien y también que cada palo aguante su vela y la de la secta que lo mantiene viviendo del cuento.
#44 Vaya, pues según@Manolo_Tenaza el comunismo es una plaga aquí en España, estamos invadidos de comunistas (sic) que campan a sus anchas por las estepas Manchegas.
De hecho, es tal, que al parecer está pensado montar una ONG de jaboncillos.
Lo delitos de opinión no debieran ser delitos, pero si el PP está cometiendo también ese delito, que sea castigado, pero de verdad, no como por la corrupción.
Que sosos
"El Partido Comunista de Asturias (PCA), federación regional del Partido Comunista de España (PCE), organización mayoritaria dentro de Izquierda Unida (IU)"
les falta señalar la relación del miembro del PCE Carrillo con Paracuellos y la relación con Podemos, cuyo líder se apellida igual que un líder socialista de los tiempos de Stalin que se comía niños para desayunar y que gracias a OkDiarrea sabemos que financio a la ETA.
#71 Qué te crees que no les conozco?? Qué lo digo por decir?? Te vuelvo a repetir: cómo el PSOE??
Te vuelvo a preguntar el nombre de los lideres para que me digas cuál es el adalid de la izquierda?
Que no cuela, compañero. Los mismos que participaron del bipartidismo y que le negaron al partido comunista el juego democrático durante años.
Te lo vuelvo a repetir: dejad de contar mentiras. Lo malo es que hay gente que os cree por la desinformación, obviamente.
Genial. Por fín alguien coherente. Jamás pensé que Venezuela fuera capaz de tener tanta importancia y relevancia en el mundo de ladrones capitalistas. Están CAGADOS. Si la empresa Shell hubiera controlado el petróleo de Venezuela, seguramente ni Rivera sabría que existe. Espero impaciente que los telediarios de Españistán comiencen a ofrecer el tiempo de la nueva Comunidad Autónoma.
Nada nuevo bajo el sol...
radicales de izquierdas apoyando a los radicales bolivarianos y radicales de derechas apoyando a la radical oposición de derechas venezolana...
En Venezuela yo no me pongo del lado de nadie, ya que a cada cual está más zumbado... a pesar de eso, los que gobiernan suelen ser más malos ...porque pueden
Lo que es burdo es el interés desproporcionado sobre Venezuela a nivel mediático ... cada noticia que veo solo le falta el subtitulo de "si gobierna Podemos estaremos como Venezuela"...
No termino de entender los motivos ... a nivel informativo, lo que pasa en Venezuela no se merece más atención que lo que pasa en el resto de repúblicas bananeras de América Latina ...pero cada noticia lleva el rintintín de Venezuela=Podemos ...pero yo no veo que los de Podemos se merezcan esta atención mediática, ni que la gente normal se deje influenciar por esto (a parte de los retrasados mentales políticamente hablando, que los hay)
No se...,me parece una burda (muy burda) campaña dirigida a los pensionistas conservadores para animarles a votar
#56 muchos trivializar lo que pasa en Venezuela esto como algo "izquierda mala".
Yo no digo ni izquierda ni derecha mala ...una opción o otra la hacen buena o mala los gobernantes...
Un perfecto ejemplo de esto es España, en ambas ideologías.
#56 Sí. Como el PSOE.
Dime un solo lider de izquierdas. Corina?? López?? Guevara?? Capriles??
El pueblo es otro cantar y la mayoría estan siendo manipulados por ambas partes, como suele suceder. Pero dejad de contar mentiras.
Comentarios
Los comunistas quitandose las caretas. A ver que hacen los socialdemócratas nordicos.
#1 Los comunistas nunca han llevado caretas.
En mis tiempos, muchos comunistas jóvenes, que ahora son viejales, decían que la RFA era una dictadura y que la gente que moría tiroteada saltando el muro eran nazis huyendo.
Y con Ceacescu igual.
#4 Por eso le llamaban el muro anti-fascista.
#4 No soy tan viejo para haberlo vivido, pero, ¿en serio? y cuando cayó el muro no se les cayó la cara de vergüenza?
#39 No.
Se pasaron a Cuba, o Venezuela.
#1 Espero que los socialdemócratas nórdicos también se posicionen en contra de justificar la combustión de seres humanos en la vía pública.
#8 O el uso de armamento militar para reprimir manifestaciones.
¿A qué sí guapi?
#11 También, también... No se porque supones que debería ser de otra manera. Quizá porque cree el ladrón...
#13 El primero que cree que el ladrón es usted, que ha metido aquí su calzador.
#15 De calzador nada campeón. En el envío se habla de condenar la violencia de la oposición. El que presupone que todos hacen rechazo o apología de la violencia en función del color del bate con el que zurra ha sido usted. No me parece descabellado suponer que se debe a que ve un reflejo de sí mismo en los demás.
#11 Mira aquí quién usa armamento militar
http://rpp.pe/mundo/venezuela/video-manifestantes-estallan-motos-de-la-policia-cuando-se-trasladaban-en-columna-noticia-1067372
No te pierdas los aplausos de los tuyos...
#27 Es una pelea de bar.
#28 Aquí esas peleas de bar las trata al AN como terrorismo.
Allí son la honrada y pacífica resistencia democrática...
#28 Encima con cinismo, compañero. Te has ganado un pin.
#32 El cinismo me encanta, no lo veo como un defecto, porque nunca lo ha sido
#77 Ya quisieras tú ser como los pertenecientes de aquella escuela cínica de la antigua Grecia. No iba en ese sentido, pero si te lo quieres tomar como un halago, por mí, bien. Pero ya te digo, no era mi intención.
#8 Perdona. Le he dado a negativo sin querer.
#1 ¿Que caretas? Para caretas las que lleva el PSOE que dice que es de izquierdas o el PP que se autodenominan demócratas. Si poner bombas y aterrorizar a la población para que no vote en una consulta LEGAL no es terrorismo, entonces podemos decir que la ETA disparaba con caramelos. A ver si Podemos le hecha huevos y condena el terrorismo de la oposición venezolana.
#1 Socialdemócrata nórdico era Olof Palme. Comunistas eran sus amigos Nelson Mandela y el doctor Salvador Allende. Comunistas fueron el director Luis Buñuel, el poeta Neruda, el ingeniero Koriolov y los médicos que elaboraron el plan para erradicar la viruela, y cada uno tenía su careta.
#34 Comunistas también fueron Stalin, Lenin, Hoenecker, Ceacescu, Tito, Jaruzelski.
Allende no era más que un Maduro de la vida, un inútil que hundió la economía de su país, igual que el chavismo.
#35 Y tuvo que venir Pinochet para salvar el país, y de paso condenar a muerte a miles de chilenos, y de paso a Olof Palme. Vaya huevos.
#36 Pinochet no salvó a nadie de nada.
Pero que Allende arruinó su país, sí que es cierto.
#37 efectivamente la culpa es de los comunistas que lo dejan echo unos zorros, si es que van pidiendo que les metan en vereda con una buena dictadura
#35
qué burdo
#35 Yo no se que es lo que habría en Venezuela después de Maduro de gobernar la oposición (aunque me hago una ligera idea) lo que si sabemos perfectamente, más de cuarenta años después, es quien destruyó la economía chilena y que es lo que vino después del derrocamiento de Allende,lo cual te convierte en un fascista sin remedio. O prefieres que te pase los archivos desclasificados hace ya bastantes años de lo que ocurrió en Chile, pequeño mierdecilla sin fundamento?
#47 Perdona, pero me importa una mierda tu opinión si vienes insultando.
Hale, por la sombra.
#48 Es lo que haces cuando justificas la desaparición de 3000 personas y la tortura de otras treinta mil. Ánimo puedes seguir, te quedan por justificar los 35.000 de Argentina o las más de 80.000 víctimas de la cruzada de Reagan en Centroamérica.
Hala, ya tienes deberes para esta tarde.
#49 Echa el freno, he dicho que Allende era un inútil y que Pinochet no arregló nada.
¿Dónde está según tú la justificación?
#52 La justificación esta en culpar al gobierno de Allende del deterioro de la economía chilena en el contexto que muchos conocemos
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paro_de_octubre_de_1972
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Proyecto_FUBELT
La justificación esta en decir que Allende tenía que haber abandonado el poder (como has hecho en otros comentarios) habiendo ganado las presidenciales un año antes (un año solo, eh, que poquito paciencia tenéis.).
Y te dejo ya, estoy con el móvil y no tengo ganas de machacar me los dedos explicando te cosas que son de dominio público desde hace ya décadas.
#54 Sí, la culpa fue de los pitiyankis y de la burguesía, mira, igual que lo dice maduro.
Y si te picas, ajos comes.
#55 Que no me pico muchacho, que siento pena en por ti. Que leas lo que pasó en Chile antes de repetir como un loro frases hechas.
#57 En Chile pasó que su presidente la cagó bastante y arruinó a su país.
#55 También lo dice Bernie Sanders, si pudiera te pasaba el video.
#34 Koroliov y los medicos eran comunistas por decisión propia o vivir en una dictadura comunista tuvo alguna influencia?
#38 Koriolov era comunista, igual que Gagarin, y a la vez antistalinista, y los médicos impulsaron un plan en la ONU, que fue aprobado y pagado en buena medida por esa dictadura comunista. Recuerda, de los tiempos en que las democracias punteras no dejaban a los negros ir a restaurantes de blancos, y apoyaban al Apartheid. Pero a lo mejor a Mandela, Malcom y Luther King también los obligaron a ser comunistas en la dictadura. Cada uno con su careta, ¿verdad?
#1 Bueno, los soviéticos llamaban a los socialdemócratas como socialfascistas... Bueno a todo le metían el adjetivo de fascista, y es algo que ha pasado en herencia con mucho ímpetu.
#42 En menéame siguen manteniendo las costumbres.
Eh, pero que si luego relacionas a Unidos Podemos con Venezuela estás manipulando.
#2 Si porque en el planeta tierra solo existe 2 países: España y Venezuela, (chile, Colombia, argentina, etc solo son barrios de Venezuela) de ahí que estemos tan interesados en estos 2 países y en sus elecciones.
#12 No sé.
ESte homenaje a un político venezolano fue en España.
#2 Y estás manipulando. ¿¿Dónde está Podemos?? Yo no le veo.
No es especialmente sorprendente.
A ver si os creéis que el comunismo es una ideología minoritaria sin hacer méritos para ello. Es un esfuerzo continuo.
#6 ¿Te he dicho ya que Jesucristo hubiese sido comunista de los revolucionarios?
#17 Ah, pues no, de todas tus opiniones incorrectas creo que no te había leído esa.
#19 Bueno, pues ya lo sabes, si Jesucristo hubiese nacido en nuestra época sería un rojo-rojo, un comunista revolucionario de primera fila.
Y, por supuesto, los fachas intentarían crucificarlo con manipulaciones, salidas de contexto y mentiras, a golpe de talones de corrupción mediática... y luego lo tomarían como un mártir de su causa.
#21 No estoy de acuerdo.
Si quieres debatir de ello en serio dímelo. Pero si no, mejor lo dejamos ahí y buenas tardes.
#23 Bueno, cuando se dé el hilo adecuado lo debatimos, si te parece... pero con argumentos de peso, no con falsedades ni monólogos de parroquia.
#24 Vale, pues ya dirás cuándo te parece bien.
#21 El mensaje de Jesús era un mensaje ético (si quitamos el componente sobrenatural) no político, de apelación a la conciencia individual por tanto. Jesús jamás, y por ello, en su evangelio se dice que coaccionó o forzó a la pobreza material o al ideal evangélico de su vida como ejemplo. Jesús entendió bien la propiedad y no se distanció de la ley mosaica (i.e. no robarás ni codiciarás bienes ajenos) sino que le dio un nuevo sentido, en el que por ejemplo no es que se expulse al rico del paraíso por ser rico, sino por no poder desprenderse de sus riquezas, por idolatrarlas, por no seguir a Jesús (a Dios) cuando se lo pide y escoger quedarse con las posesiones materiales. El mensaje de Cristo es un mensaje de preparación para la Nueva Vida, que es una vida en comunión total, pero en la alegría eterna del espíritu. De ahí que las comunidades cristianas primeras (y muchas órdenes religiosas en la actualidad) vivieran en un comunismo (repito: ético, no político) de vida en común, para prepararse para la vida futura. No es la propiedad el pecado (eso es lo que diría más tarde Marx: la propiedad es el auténtico pecado original), pecado es la idolatría de la posesión, el que, en definitiva, renuncies a Dios (a sus mandamientos) por ellas. Si tu vestido es razón de que tu prójimo no lo tenga, divídelo para que pueda vestirse; pero si no es ocasión de esa injusticia, si tu prójimo ya está vestido y él no codicia el tuyo ni tú el suyo, ¿qué?.
Jesús mismo era interpelado por los saduceos, tentándole, cuando le decían que por qué sus discípulos no ayunaban como los de San Juan Bautista, o por qué comía con publicanos (ricos) y pecadores. A lo primero respondió que en tiempos de presencia del "esposo" (él, como cabeza ministerial y reinante de la Iglesia como Cuerpo Mísitico), no hay motivos de ayuno y tristeza; a lo segundo, que ha venido a sanar a los que están enfermos.
El comunismo político de los Müntzer y otros anabaptistas, de los socialistas utópicos y de los comunistas soviéticos, trataba de la coacción, de la expropiación forzosa, del robo en definitiva (que es un pecado en la Ley cristiana) de la propiedad ajena. Se hubiera adquirido justa o injustamente (para los dulcinistas, para los anabaptistas del siglo XVI o para el comunismo soviético no cabía distinción).
Que este mensaje haya sido tergiversado a conveniencia por muchos no parece ser cosa propia de comunistas. Ahora con Escohotado tenemos un ejemplo desde el liberalismo económico en su obra "Los enemigos del Comercio".
#51 Hay varios matices interpretables, estimadoMaelstrom: lo social, lo político, lo espiritual, lo histórico, lo místico, lo religioso... del tal Jesucristo o Yeshua.
Lo social: practicó la comuna o comunidad, activamente. De hecho, Comunidad (o comuna) de cristianos y de ahí la comunión (o puesta al servicio de todos del individuo)
Lo político: criticó al clérigo y al equivalente "liberal" de ahora, al explotador.
Lo espiritual: hacía alusión a la elevación espiritual, a la búsqueda interna, a la duda, a la meditación, a no perder el horizonte sobre lo interno.
Lo histórico: no se sabe si realmente existió el tal Yeshua En aquella época el mensaje prosperó porque la esclavitud era la norma y tuvo buena acogida con la olvidadas leyes del Derecho de Gentes en la legislación Romana (el equivalente a los Derechos Humanos)
Lo místico: el tal Yeshua (sin vocales en arameo, más bien alusión a una idea de libertador) caminó sobre las aguas, duplicó los peces, resucitó muertos... interpretación al gusto.
Lo religioso: la Iglesia Católica, entre otras instituciones se adueñan de tal Yeshua, , se auto-crea derechos de autor, monopoliza y se apropia Yeshua, a partir de ahora YeshuaTM, lo interpretan como les sale del arco del triunfo, definen qué es pecado y qué no en función de negocio del bien y del mal (en adelante también DiosTM), se hacen dueños y señores de la Verdad Absoluta y de camino, de todos los bienes y propiedades que encuentran a su paso a lo largo de los siglos, con sangría incluida. No hay más que alegar, señoría.
Y podemos seguir... pero, si eso, en otro post lo matizamos mejor.
#59 Comunistas cristianos, ultra combo garantizado de pobreza
#60 Sí, la Némesis de la curia... porque los devorará por dentro.
#51 Por cierto, supongo que sabrás que dentro de la propia Iglesia Católica (no entre la curia) hay una corriente que aboga claramente por Podemos y está tomando más fuerza, toda vez que al ultra-derechista Rouco le dieron la patada en el culo, por integrista fanático y cuasi-psicópata... ¿no? (aunque ahora disfrute en su multimillonario apartamento)
#61 La doctrina social de la Iglesia y su Magisterio son los que son y, sobre todo, se fundamentan en lo que se fundamentan (en la mismísima Palabra). Si corrientes dentro de la Iglesia quieren cambiar dichos mensajes, lo van a tener dificilísimo, habida cuenta de que fueron fijados tras casi 19 siglos de discusiones feroces y hasta violentas. Eso por no hablar de cómo van a convencer de que doctrinas inmiscibles con el Evangelio prosperen en el seno de la Iglesia. Dios no cambia a capricho del Hombre, porque Dios a él no está sujeto.
#62 La usura y negocio social de la Iglesia son lo que son, o espabilan y cambian el cuento o se van a comer un mojón. (Permítete ese raro pareado)
#63 El pecado del clero no sienta doctrina, se comete a expensas de ella.
Joder.
#66 El cristianismo inicial era comunista (totalmente) pero en cuanto los obispos tomaron el poder ni aquello fue ya cristianismo ni nada, sino puro negocio sin escrúpulo, hasta la fecha.
Y, en fin, el clero no sienta doctrina de nada que a la humanidad le sirva, ni aún siquiera de un soplo de espiritualidad.
Un poquito de humildad y menos soberbia auto-divina creo que siempre viene bien y también que cada palo aguante su vela y la de la secta que lo mantiene viviendo del cuento.
#62 Por cierto, estimado@Maestrom, me gusta cuando me hablas de Dios (marca registrada) pero no es necesario que babees.
#6 ¿Minoritaria?
#26 Sí, actualmente es una ideología minoritaria, en concreto en España el CIS así lo confirma.
http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3160_3179/3173/es3173mar.html
Pregunta 11 ¿Cómo se definiría Ud. en política según la siguiente clasificación?
Comunista 2,0
Pregunta 12 ¿Y con alguna más?
Comunista 1,0
Es "mayoritaria" fundamentalmente en países en los que es impuesta.
#44 Vaya, pues según@Manolo_Tenaza el comunismo es una plaga aquí en España, estamos invadidos de comunistas (sic) que campan a sus anchas por las estepas Manchegas.
De hecho, es tal, que al parecer está pensado montar una ONG de jaboncillos.
A ver si lo instruyes un poco.
#69 ¿Las encuestas también decían que Podemos ganaba las elecciones no?
#75 Manolo, si eso, no te entretengas mucho con ésto... que tienes una oportunidad de oro aquí La Unión Europea anuncia que no reconoce la Asamblea Constituyente de Venezuela
La Unión Europea anuncia que no reconoce la Asambl...
eldiario.esSí, son los más indicados para realizar este tipo de afirmaciones.
Lo delitos de opinión no debieran ser delitos, pero si el PP está cometiendo también ese delito, que sea castigado, pero de verdad, no como por la corrupción.
Esto es lo que se busca desde el principio estos si que acaban de quitarse la careta El secretario de Estado de EEUU dice que está estudiando la forma de derrocar a Maduro
El secretario de Estado de EEUU dice que está estu...
publico.esEste es el tipo de noticia con la que los troles peperos babean de gusto.Ala! a disfrutarla.
Que sosos
"El Partido Comunista de Asturias (PCA), federación regional del Partido Comunista de España (PCE), organización mayoritaria dentro de Izquierda Unida (IU)"
les falta señalar la relación del miembro del PCE Carrillo con Paracuellos y la relación con Podemos, cuyo líder se apellida igual que un líder socialista de los tiempos de Stalin que se comía niños para desayunar y que gracias a OkDiarrea sabemos que financio a la ETA.
#70 https://es.wikipedia.org/wiki/Acci%C3%B3n_Democr%C3%A1tica
#71 Qué te crees que no les conozco?? Qué lo digo por decir?? Te vuelvo a repetir: cómo el PSOE??
Te vuelvo a preguntar el nombre de los lideres para que me digas cuál es el adalid de la izquierda?
Que no cuela, compañero. Los mismos que participaron del bipartidismo y que le negaron al partido comunista el juego democrático durante años.
Te lo vuelvo a repetir: dejad de contar mentiras. Lo malo es que hay gente que os cree por la desinformación, obviamente.
#72 Todo lo que no sea Stalin es facha.
Que no cuela dice el palmero.
#73 Joder, me has pillado!! Claro que no cuela. Stalinistas mis cojo**s...
Edit_ lo de facha lo has dicho tú, no yo.
... dijo la sarten al cazo.
Son coherentes. Modificar la legalidad por la ley de sus cojones al viento es muy comunista también.
Genial. Por fín alguien coherente. Jamás pensé que Venezuela fuera capaz de tener tanta importancia y relevancia en el mundo de ladrones capitalistas. Están CAGADOS. Si la empresa Shell hubiera controlado el petróleo de Venezuela, seguramente ni Rivera sabría que existe. Espero impaciente que los telediarios de Españistán comiencen a ofrecer el tiempo de la nueva Comunidad Autónoma.
Nada nuevo bajo el sol...
radicales de izquierdas apoyando a los radicales bolivarianos y radicales de derechas apoyando a la radical oposición de derechas venezolana...
En Venezuela yo no me pongo del lado de nadie, ya que a cada cual está más zumbado... a pesar de eso, los que gobiernan suelen ser más malos ...porque pueden
Lo que es burdo es el interés desproporcionado sobre Venezuela a nivel mediático ... cada noticia que veo solo le falta el subtitulo de "si gobierna Podemos estaremos como Venezuela"...
No termino de entender los motivos ... a nivel informativo, lo que pasa en Venezuela no se merece más atención que lo que pasa en el resto de repúblicas bananeras de América Latina ...pero cada noticia lleva el rintintín de Venezuela=Podemos ...pero yo no veo que los de Podemos se merezcan esta atención mediática, ni que la gente normal se deje influenciar por esto (a parte de los retrasados mentales políticamente hablando, que los hay)
No se...,me parece una burda (muy burda) campaña dirigida a los pensionistas conservadores para animarles a votar
#53 La oposición a Maduro, es mayoritariamente de izquierdas.
#56 muchos trivializar lo que pasa en Venezuela esto como algo "izquierda mala".
Yo no digo ni izquierda ni derecha mala ...una opción o otra la hacen buena o mala los gobernantes...
Un perfecto ejemplo de esto es España, en ambas ideologías.
#56 Sí. Como el PSOE.
Dime un solo lider de izquierdas. Corina?? López?? Guevara?? Capriles??
El pueblo es otro cantar y la mayoría estan siendo manipulados por ambas partes, como suele suceder. Pero dejad de contar mentiras.