Particulares con placas solares impulsan una "huelga" contra el tope del gas

Un grupo de propietarios de placas solares instaladas en sus viviendas ha decidido secundar el miércoles una "huelga" en protesta por el tope que se ha puesto al precio del gas utilizado para generar electricidad, ya que, según explican, la rentabilidad de su inversión se ha visto mermada.

[#2 Benja_Bueno]

Pero la subvención por instalar placas que les dio el gobierno la van a devolver?

En este país a días tontos y tontos todos los días...

[#13 Desactivado]

#2 pongo por delante que no pretendo defender esa forma de actuar... Pero he de comentar que llevo esperando la subvención 10 meses y fue entregada el mismo día que la pusieron.

[#17 Khirs]

#2 Que subvención? En mi comunidad todavía nadie ha recibido un euro.

[#20 Sergio_ftv]

#17 Tranquilo, llegará y cuando llegue te tocará declararla a hacienda y tu contento como buen español que eres

[#28 Khirs]

#20 Si es que llega, había rumores de que se la iban a quedar empresas y a los particulares nada de nada.

[#45 injotec]

#19 #20 las actuales ayudas del RD 477/2021 están extenas de tributación, no "te descuentan" de la renta

[#55 Benja_Bueno]

#17 Háblalo con tu presidente autonómico.

[#19 Perrota]

#2 El mismo día que devuelvan las ayudas los del diésel.

Unas ayudas para autoconsumo. Las otras ayudas para las petroleras y dictaduras fanáticas.

Pero el problema son las ayudas a la solar de las cuales por cierto tienes que devolver al estado hasta un 44% según tu renta.

[#54 Benja_Bueno]

#19 Que las devuelvan, en el mismo enunciado de lo que dices tienes la clave, son ayudas para AUTOCONSUMO no se pretende que seas una planta de generación.

Las ayudas a la solar no son el problema, pensar que pagar la solar, eólica o la de los embalses a precio de gas es una buena idea si ha sido un problema.

[#64 Perrota]

#54 Vamos, que tenemos ahí una herramienta para reducir o acabar con la dependencia tan irresponsable qie tenemos del gas y el petróleo, y tú dices que no la usemos. Vaya punto de vista tan curioso si señor. A vivir del fas, petróleo y nuclear hasta que se acabe el mundo.

[#75 Benja_Bueno]

#64 Esa no es una herramienta de generación en un país en el que la mayoría de sus habitantes viven en bloques de pisos, es una herramienta de AUTOCONSUMO, lo cual también baja nuestra dependencia, pero esas instalaciones se llaman de autoconsumo por una razón.

De acabar con la dependencia del gas a día de hoy olvídate, y mucho menos con instalaciones de autoconsumo.

Donde digo yo que no se usen? Digo lo que son, y tengo una empresa que se dedica a las instalaciones de autoconsumo, pero no solo eso, ahora en septiembre hago 8 años viviendo con una instalación totalmente aislada, no tengo ni contador de la luz, se perfectamente las ventajas e inconvenientes de la fotovoltaica como fuente de energía.

Lo que deberían es tener en cuenta que su instalación está pensada y diseñada, ( si se ha hecho bien) para que se amortice con el ahorro en el consumo propio, lo de tener una dispersión de instalaciones inyectado todas a la vez y demandando todas a la vez no soluciona nada y que está gente proteste contra el tope al gas mendigando unos céntimos de mierda no es más que hacerles es juego a las eléctricas que quieren volver a cobrar todas las renovables a precio de gas, vamos a ser un poco serios.

[#77 WarDog77]

#19 No digas chorradas. ¿Quien devuelve un 44%? ¿Seguimos con los bulos del IRPF?

[#89 Perrota]

#77 La cuantía depende del volumen de ingresos de cada uno; Hacienda establece los siguientes tramos:

[#93 WarDog77]

#89 No se de dónde has sacado eso pero no es así pues depende de la cuantía de la ayuda y de si te "salta" de tramo al sumarla a tus ingresos

[#94 Perrota]

#89 Es de las ayudas del Movea. De coches eléctricos. Son cantidades similares a la solar. Entre 4 y 5 mil euros de ayuda.

[#24 JuanCB]

#2 la subvención se da independientemente de que se vuelquen o no los excedentes. Yo he pedido la subvención (que de momento no la tengo dada) y no vuelco los excedentes.

El tema está en que por los excedentes pagaban poco, pero es que ahora todavía menos. Si encima para poder volcar a Red tienes que estar en tarifas solares que tienen precios más caros en la compra de los kwh, apaga y vámonos. Sale mejor estar en una tarifa normal, autoconsumir lo que se pueda y no volcar excedentes.

Y excedente no volcado es kwh tirado a la basura. Es así de absurdo, pero date una vuelta por las tarifas solares y haz números, y entenderás su posición.

[#32 javierchiclana]

#24 Con PVPC puedes volcar excedentes... antes de la excepción ibérica se retribuían bastante bien, sobre el 70 % del precio de compra.

[#35 JuanCB]

#32 por supuesto, lo sé, pero estoy en una tarifa a 11cts/kwh + tope del gas, de momento no me merece la pena cambiarme mientras exista tanta diferencia en el precio entre kwh volcado y consumido.

Este es el primer año que tengo las placas y prefiero acabar el año, ver la diferencia entre lo que estimé en su día y las mediciones del inversor y valorar si me merece la pena o no. De momento casi seguro que instale baterías.

[#39 javierchiclana]

#35 Lo entiendo. Tienes una tarifa muy buena, quién la pillara, la mía es de 15,2 c€+tope.

[#69 Siento55]

#35 En los cálculos valora la posibilidad de poner más paneles en vez de baterías, si existe la posibilidad. Quizá para que tu factura sea 0 te sale más barato poner más paneles para poder vender más energía que instalar baterías, y tu instalación sería igual de sencilla.

[#73 Uge1966]

#69 La factura no va a ser 0; aún con más placas, siempre tendrá que consumir de la red en las horas de más consumo (nocturnas), aunque produzca en las de menos (diurnas)

[#83 Khirs]

#73 Yo he tenido varios meses de factura 0 y dinero acumulado en batería virtual. Hay empresas que hacen balance neto mensual y te compensan lo que gastas por la noche con lo que viertes por el día. Pero el tope de gas ha hecho que se tenga mucha diferencia de precio entre lo que viertes y lo que consumes.

[#68 Siento55]

#24 Pero la solución a eso pasa por obligar a las eléctricas a retribuir mejor la energía que vuelcas a la red. Si la rentabilidad depende de que la luz sea muy cara para los consumidores, es preferible joder a los que tienen paneles solares que a todos los consumidores.

[#72 Khirs]

#68 No, la rentabilidad depende de que la diferencia entre lo que se paga y te pagan por excedentes sea lo mínimo posible. Lo ideal sería kW por kW. A lo que se aspira teniendo paneles solares es a tener factura 0 de electricidad. Ahora con el tope de gas eso es muy complicado. Y como ya se ha comentado cuanta más gente pusiera paneles más baja sería la factura de electricidad en el medio plazo. Ahora con el tope de gas desencetivas este tipo de inversiones.

[#78 WarDog77]

#24 Que se pasen a PVPC. ahí pagas a 38 y te pagan a 28, lo que no pueden pretender es que les pagan por kW más de lo que les cobran

[#49 injotec]

#2 ¿para tí es de tonto el revindicar algo que consideran justo? ¿de tontos pedir que no se desincentive la instalación de energías renovables?

[#51 Benja_Bueno]

#49 Es justo cobrar la generación fotovoltaica subvencionada a precio de la generada por centrales de ciclo combinado a base de gas... A ver qué lo piense... Si.

[#53 injotec]

#51 ¿pero quien ha dicho que la generación fotovoltaica esté subvencionada? Creo que pensais erroneamente que porque ahora hay unas subvenciones para instalaciones solares de autoconsumo, ya todas las instalaciones han sido subvencionadas.

Lo vuelvo a repetir, un particular NUNCA va cobrar nada por sus kWh vertidos a la red, con la legislación actual lo máximo que consigue es que le compenesen o descuenten una parte de lo que consuma de la red. Nunca va a obtener un rendimiento económico positivo (cobrar) en su factura de la luz.

[#56 Benja_Bueno]

#53 Hombre, pienso erróneamente no, se de lo que hablo, entre otras cosas porque vivo en una zona, y yo mismo llevo 8 años así, sin contador de luz, donde por razones que no vienen al caso se ponían muchas instalaciones aisladas, muchas, sin conectar a red, de hecho yo vivo de eso, ha que tengo una empresa que se dedica a eso.

Y era rarisimo de cojones instalar placas con conexión a red, entre otras cosas porque aún con disposición transitoria la ley anterior decía que debías pagar impuestos por tu instalación, otra cosa es que esa disposición transitoria anularse el pago a las instalaciones de tipo I y II.

Desde la subvención se han disparado las instalaciónes conectadas a red, como bien dices porque si lo haces bien reduces tu factura muchísimo. Yo me la juego que el 80% de las instalaciones de ese supuesto millar van con subvencion, ya que antes era raro de cojones y encima los que le echaron huevos lo hacían más por ecología, y están respirando aliviados de que se tirase la ley que pretendía grabar las instalaciones fotovoltaicas conectadas a red de tipo I y II.

[#57 injotec]

#56 Estamos deacuerdo en que el "impuesto al sol" fue un gran freno al autoconsumo y que los que tienen instalaciones aisladas evidentemente no pueden beneficiarse de la compensación de excedentes, pero es que a los aislados les afecta "menos" el precio de la luz (obviamente afecta todos porque sube todo, pero me refiero a no tener un factura de la luz que sube sin parar hace que se note menos la subida de luz a nivel particular).

No tengo ni idea del porcentaje de instalaciones solares conectadas que ha recibido subvención, pero teniendo en cuenta que sólo se empezaron a pedir subvenciones a partir de septiembre de 2021 en algunas comunidades (y que no conozco a nadie que la haya cobrado todavía en toda España, o al menos que lo ya confirmado en ningún grupo de telegram o foro) y que los fondos no dan ni de coña para todas las solicitudes presentadas, dudo que se llegue a ese 80%, habrá que esperar a que se cobren de verdad y se publiquen estadísticas oficiales.

Mientras, la realidad es que el que está aislado no puede verter y el que está conectado y quiere verter, ayuda a que baje el recibo de la luz de todos (a más kWh solar, menos gas) y eso habría que potenciarlo no pagando nadie, pero si compensando con balance neto (lo ideal) o al menos a un compensando macer cerca del 1:1 que del 1:3 actual.

[#61 Benja_Bueno]

#57 Las instalaciones fotovoltaicas que se ponen en las casas son de AUTOCONSUMO, siempre siempre que proyecto esto y hablo con el cliente se lo explico, es una instalación de autoconsumo. En este marco actual y con este gobierno te pagan el excedente, antes la amenaza era fundirte a impuestos, pero básicamente es una instalación tan pequeña que se proyecta y piensa para autoconsumo y su amortización está pensada para el autoconsumo, ya que los paneles Durán unos 25 años y el inversor, yo los malos 8-9 años los ves cascar, los buenos, no te sé decir, no he visto ninguno caer de momento, se supone que unos 10 años.

Lo que tú pides significa que tú quieres generar energía con ese equipo y esa amortización y que se te entregué un kWh producido con gas por cada kWh que tú entregas, sin los gastos de una red eléctrica de distribución a nivel nacional, sin tener en cuenta el precio del gas, sin tener en cuenta que cuando todos los tejados inyectan las centrales de cogeneración tienen que operar fuera de su óptimo para compensar la red, etc, etc.

Vamos que ves justo que tú kWh inyectado valga igual que el producido por gas, me parece bien, ve comprando baterías porque al que no le va a parecer bien es al que si tiene que mantener todo lo dicho más arriba e igual cierra el chiringo, si quieres que cada kWh tuyo cuente compra baterías, si quieres que otro compense que las placas solares no garantizan el suministro eléctrico a una casa por si solas lo que pides es absurdo. Eso de 1:1 piénsalo bien, y ten en cuenta que también le tiene que compensar al que produce la energía cuando tus placas están de adorno.

[#63 injotec]

#61 Por eso he dicho que lo del 1:1 sería lo ideal pero tengo claro que sería rarísimo que pasara. Lo que entiendo es a los que "de pronto" les han subido el precio del kWh y les han bajado la compensación, quieran protestar, pero no creo que sea efectiva porque son pocos.

Lo que no comparto es que en #12 llames "subnormales" a gente por portestar, más cuando pueden haber sido o ser clientes tuyos.
Tampoco comparto que en #2 llames tontos a gente por proponer una protesta o "huelga" pacífica que como mucho podría afectar a las grandes compañías eléctricas. Ni generalizar dando a entender que todas las instalaciones ha sido subvencionadas y que además tendrían que devolver esa subvención, tema que parece más envidia por no haberla podido cobrar tú en su día y que sería tirarte piedras contra tu tejado hacer que se tengan de devolver subvencions o que no existieran, si dices que tu negocio es montar instalaciones solares.

[#76 Benja_Bueno]

#63 Que 1:1 sería lo ideal? Sería lo ideal si la que tú consumes luego es también fotovoltaica producida en las mismas condiciones no? Si no la palabra no es rarísimo, la palabra podría ser injusto, ventajista, aprovechado...

Es simple reduce el sistema a nuestras dos instalaciones, resulta que cuando tú produces me dices que la de los dos vale igual, pero cuando a ti se te va la producción ambos tiramos de mis baterías, y ahora tú me dices que lo ideal es que lo hagamos 1:1, como lo verías? Mientras vuestras pretensiones partan de esta fantasía mal vamos.

Los llamo subnormales y tontos por qué lo son, sus instalaciones son de autoconsumo y le hacen el juego a las eléctricas queriendo equiparar el precio de las renovables a las producidas por gas, que es lo que les viene de puta madre a las eléctricas que controlan el grueso de la producción renovable en este país, sus famosos beneficios llovidos del cielo, para fomentar el, repito, AUTOCONSUMO, no las miniministalaciones de generación están las subvenciones a las mismas.

Ya desde el momento que vienes pidiendo 1:1 simplemente vives en los mundos de yupi porque te has instalado cuatro placas y crees que eso es una especie de negocio, no, es una instalación para reducir al máximo tu consumo, no eres una estación de generación, si quieres serlo te recomiendo que revises lo que se necesita y los gastos que hay que sumar para montar un huerto solar.

Por no hablar de que pensar que mil tíos desperdigados por toda la geografía, mil o cienmil, desconectado las placas en un país de más de 40 millones de habitantes tiene la más infima repercusión... La cope os da bola porque a las eléctricas que meten su publicidad ahí le interesa todo lo que sea atacar al tope del gas, si no ven eso pues si, se les llama lo que son.

[#84 Khirs]

#76 Las eléctricas a la gente que no tiene paneles les cobran la electricidad al mismo precio ya sea de paneles solares o de gas. De hecho antes del tope de gas por la noches la electricidad era más barata.
Así que si una empresa puede vender los kW que yo produzco a precio de gas y a mí cobran los kW que consumo a precio de gas dime porque no deben pagarme los excedentes a precio de gas. Porque la empresa hace negocio con mis excedentes. Son las eléctricas ahora las beneficiadas de las inversiones de particulares.

[#86 Benja_Bueno]

#84 Para empezar no sois instalaciones de producción, sois instalaciones de autoconsumo, primera y principal causa por la que ni de coña os van a pagar jamás 1:1, tampoco pagáis lo que paga una estación de generación normal con vuestra tecnologia, cómo sería un huerto solar.

El precio del gas está topado, por tanto el precio de la luz baja y el que os pagan a vosotros también, pero oye, me parece bien que desconectes tu placas, en Endesa están temblando, temblando y deseando volver a la situación anterior, así que cualquier ayuda en forma de protesta a ellos les viene bien.

[#87 Khirs]

#86 Llamalo como quieras pero quién se queda el beneficio extra y porque se queda con el. Eso es lo que debes preguntarte y si es justo que una empresa saque rédito económico de una inversión de un particular.
Y el precio de la luz que pagas no baja porque te suman el tope de gas al pagar. Pero a la hora de pagarte no suman ese tope de gas. Y fíjate sino está tan claro que de primeras si nos pagaban el tope de gas. Pero a las pocas semanas dio el ministerio orden de que no. Ni el que hizo la ley se entera y por eso la protesta. Y como ya han dicho menos inversión en fotovoltaica precios más caros para todos.

[#88 Benja_Bueno]

#87 No sabes cómo funciona la generación eléctrica a nivel técnico verdad?

Si de verdad crees que las eléctricas han estado batallando con todas sus fuerzas y el apoyo del PP para que las instalaciones de autoconsumo no puedan verter a la red, poniendo todo tipo de impedimentos es porque querían renunciar a hacer el negocio del siglo con la inyección de vuestras placas es que vuestra candidez es hasta entrañable, así se entiende que hagáis está iniciativa.

A las eléctricas que tú pongas placas se la suda, saben de sobra que el grueso de su negocio no son la gente que dispone de un tejado para la instalación de 4 o 20 placas, pero si les da por culo tener que batallar con inyecciones a la red que les pueden suponer un ajuste sobre el funcionamiento previsto de sus centrales de cogeneración generandoles un sobrecoste, si por ellos fuera no te dejarían verter jamás, como para encima pagarte 1:1...

[#92 Khirs]

#88 Batallaron porque pierden el monopolio para fijar precios. Ahora hay pocos hogares con fotovoltaica en España cuando lleguemos a 2 millones como Alemania es un buen roto.
Así que claro que les importa y todo lo que saquen de beneficio claro que se lo quedan. De hecho ninguna de las grandes tiene ahora batería virtual y tampoco ofertan factura 0 por lo que cuando has compensado toda lo que has gastado toda la demás energía se la quedan por la cara. Beneficios caídos del cielo. Y esto de la diferencia entre lo que pagan y lo que cobran son más beneficios caídos del cielo.
He puesto un enlace de una empresa lidera que está de acuerdo con la huelga porque si apoyan la fotovoltaica y permiten factura 0 y batería virtual. Ahí se ve que empresas solo buscan negocio y cuáles un sistema rentable y justo.

[#95 Benja_Bueno]

#92 Claro, en Alemania no hay un problema con el precio de la electricidad, porque con dos millones de instalaciones de autoconsumo ya la cosa cambia... Seamos serios.

Les importa un carajo, porque les jode los planes de producción y estabilización de la red, no te ofrecen nada porque no les interesa lo que les vendes, si el gobierno no les obligase harían lo posible por no dejarte verter, y esto no es una especulación, es lo que ha pasado hasta ahora.

Dices que ya hay una empresa que os da todo lo que pedís? Pues nada de huelga, cambio masivo a esa empresa y a vivir, por lo menos mientras dure. Yo es que los milagros de la solar hace tiempo que deje de venderlos, prefiero ser sincero con quién quiere poner una instalación de autoconsumo y explicarle de donde viene su ahorro y sus plazos de amortización reales, si instalará en Alemania donde se garantiza un precio de vertido a 20 años explicaría otra cosa, como trabajo en España les explico que el impuesto al sol igual que se fue puede venir con el cambio de gobierno y que no se debería contar con la venta de excedentes a la hora de sobredimensionar la instalación porque al final los clientes se sienten estafados que es lo que está pasando en este caso.

[#96 Khirs]

#95 Encima trabajas instalando fotovoltaica. Tela...

[#97 Benja_Bueno]

#96 Si, soy ingeniero industrial y tengo una empresa de instalaciones fotovoltaicas de autoconsumo, llevo 8 años sin contador electrico, se de sobra lo que es la fotovoltaica, y estoy hasta la polla de escuchar clientes que un subnormal les ha dicho que si tal o pascual porque los excedentes se pagan a nosecuantos, pero ya no solo eso, es que van a subir seguro!! porque se lo ha dicho otro instalador.

Todo para meterles una cantidad de paneles que no necesitan, pero el pardillo de turno empieza a hacer las cuentas de la lechera sin saber en qué marco normativo está (instalaciones de AUTOCONSUMO, no de generación) y cuál es la situación jurídica (mañana gana el PP y VOX y dicen que no podéis verter y os vais a llorar al río).

Esto ya lo vi con la solar térmica, una maravilla si se ejecuta correctamente y una basura cuando se trata de vender porque el marco legal y de subvenciones son propocios, dándole mala fama a algo que si funciona solo porque se han instalado mierdas como pianos.

Ahora tenemos a los tontopollas que con 10 placas se creen que son una empresa de generación de energía diciendo que la fotovoltaica no es rentable... Los mismos que antes vendían una futura y espectacular subida del precio de vertido a la red... Si alguien hace poco o nada por la fotovoltaica sois los vendeburras, haced el favor de asimilar que son instalaciones de autoconsumo, punto, el vertido a la red no es vuestra finalidad.

[#10 Desactivado]

llama a "desactivar (el miércoles) paneles, quien los tenga, y consumir mucho"

¿Seguro que está liderada por particulares?

[#5 javierchiclana]

Pero esos usuarios que exportan también se benefician de los precios de compra más bajos. Si defendéis la ley del embudo poco apoyo recibiréis

[#12 Benja_Bueno]

#5 Son subnormales, se tenía que decir y se dijo, y que mil tíos desconecten sus placas, si es que no se cagan vivos de tocar en donde tienen el inversor ya me gustaría a mí verlo.

Por otra parte que "mil subnormales" digan por Telegram que a lo mejor hacen huelga le parece muy relevante a la COPE, pero cuando hacen huelga los sanitarios en ciertas comunidades por lo inútiles que son en sus gobiernos autonómicos y por cómo se están cargando la sanidad de todos, ahí en la radio de los curillas se callan como, iba a decir putas, pero mejor decir que como pedrastas, que las putas las pobres aquí poco pintan.

[#21 Perrota]

#12 Ahora di lo mismo pero sereno. A ver si te entendemos.

[#36 Cehona]

#21 En castizo "o follamos todos o la puta al río"

[#52 Benja_Bueno]

#21 De estar borracho lo mío se soluciona dejando de beber un rato, en tu caso es más complicado.

[#50 injotec]

#5 #6 #8 mirad lo que comento en #48

[#60 injotec]

#58 Si te estaban compensando entre un 50% y 70% el kWh vertido por el consumido antes del tope al gas, ahora te compensan a un 30% con suerte además de pagar más caro el kWh consumido por tope al gas ¿te parece raro que protesten?

por simplificar: Antes del tope al gas pagabas a 0,30€el kWh consumido de la red y te compensaban a 0,15€ el kWh vertido a la red.
Ahora con el tope al gas, pagas a 0,30+0,15=0,45€ el kWh consumido y te lo compensan a 0,15 el kwh vertido a la red.

Pagas más y te descuentan menos cuando cada kWh que viertes a la red ayuda a bajar la factura de los demás (además de la propia) por eso se protesta, porque desincentiva ayudar a los demás vertiendo a la red y a uno mismo porque alarga la amortización de la inversión.

[#70 Feindesland]

#60 No, si lo entiendo. No es que me parezca raro. La cuestión es que creo que hay que entender que las cosas no salen siempre como uno quiere.

Ejemplo: te das de alta de autónomo, compras una forgoneta para repartir, y te sube el diésel al doble... Pues joder... Protestan... Pero son los riesgos de toda actividad.

[#18 Khirs]

https://www.lideraenergia.com/2022/08/29/huelga-solar-el-7-de-septiembre-de-2022-apostamos-por-el-autoconsumo/

[#47 injotec]

El particular que vierte a la red nunca lo hace con la intención de ganar dinero, pero lo justo sería el balance neto, si se aporta a la red 1kWh, lo justo sería que compensara 1kWh consumido de la red, pero eso está lejos de hacerse realidad.

[#1 Peybol]

Es el mercado amigo....
Unas veces se gana y otras se pierde.

[#14 Feindesland]

#1 Pero cuando s epierde se dice que no entendí el contrato, y que esto, o el préstamo dde lso estudios, lo pague Rita la Cantaora

[#27 Perrota]

#1 Curiosamente aquí pierden los productores, y los consumidores. Pero no las eléctricas que compran el kWh por una miseria y lo venden a precio de oro.

[#31 Peybol]

#27 La banca siempre gana

[#33 Perrota]

#31 Pues hoy menos si la gente se desconecta. Y si el gobierno toma nota y mete mano. Menos.

[#38 Peybol]

#33 Con lo de la banca me refería a las eléctricas que ya inventarán algo... los 89k al día del presidente de iberdrola no se pagan solos

[#43 Perrota]

#38 La sartén por el mango la tenemos nosotros. Pero claro, podemos mirar para otro lado.

[#15 Feindesland]

Querían vender fotovoltaica a precio de gas. Es sólo eso.

[#25 Perrota]

#15 Quieren vender solar a precio justo. Ya que no tiene puto sentido vender a 15 céntimos y luego que te cobren a 40 o 50 céntimos el kWh. ¿A dónde va esa diferencia? Por que a los consumidores no está claro.

Pero vosotros a defender a las eléctricas, como buenos borregos.

[#67 Desactivado]

#25 #30 ¿A dónde va esa diferencia?
A las primas de las renovables, la compensación al gas, la compensación de costes insulares, etc
En el decreto de tasas del gobierno lo tienes detallado.

También lo puedes ver en REE en el detalle de tasas de la tarifa PVPC

[#71 Perrota]

#67 Si. Y luego en la factura a pagar de nuevo las primas a las renovables, la compensación al gas…

Vaya toalla. Poco nos pasa.

[#81 WarDog77]

#25 Que se pasen al PVPC

[#90 Perrota]

#81 Es que para los vertidos de excedentes si no me equivoco, tienes que estar en el PVPC. En el libre te pagan la mitad de la mitad.

[#85 WarDog77]

#25 https://www.esios.ree.es/es/analisis/1739?vis=1&start_date=07-09-2022T00%3A00&end_date=07-09-2022T23%3A00&compare_start_date=06-09-2022T00%3A00&groupby=hour&compare_indicators=1013,1014,1015

[#42 JuanCB]

#15 cuida con el palillo, no te atragantes con él.

No creo que vaya por ahí el problema. Las instalaciones de autocosumo no están pensadas para vender, casi todas se acogen a una compensación simplicada que solo sirve para intentar reducir tu factura, pero nunca te darán dinero por el excedente.

[#58 Feindesland]

#42 Gracias. Lo haré.

Pero entonces, ¿de dónde viene la protesta? ¿No te parece raro?

[#91 Perrota]

#42 Eso es un dogma que han impuesto las eléctricas para que nadie se meta en su negocio. No hay ninguna limitación técnica para que un particular pueda vender sus excedentes más allá del consumo.

Pero las puertas giratorias no se engrasan con trabajo sino con este tipo de sobornos.

[#99 JuanCB]

#91 es que se puede vender el exceso de producción, pero lo han pintado tan farragoso que da pereza empezar y casi todos acaban en la compensación simplificada. Y la verdad es que no creo que sea tan complejo el papeleo.

[#11 Desactivado]

Es que el mal llamado tope del gas lo que topa es lo que cobran el resto de energías.
El gas no tiene tope.

[#23 Marisadoro]

#11 No. Desacoplar el precio de otras fuentes de energía del precio del gas, no es toparlas.

El tope legal es el mismo
https://www.msn.com/es-es/dinero/economia/el-l%C3%ADmite-m%C3%A1ximo-del-mercado-el%C3%A9ctrico-subir%C3%A1-de-3000-a-4000-euros/ar-AAVZNZk

Hasta mediados el 2021 eran 180€ creo recordar ¡!

[#29 javierchiclana]

#23 Sí están topadas las que no producen con gas, lo cual me parece bien... sólo tienes que visualizar una tabla de retribuciones mayoristas en esios.

[#37 Marisadoro]

#29 ¿que tope?

[#40 javierchiclana]

#37 El tope de precio mayorista de la que no usan gas natural.

[#62 Desactivado]

#23 Llámalo desacoplar, al final de cuentas es poner un tope a las que no son de gas.

Y ese tope no tiene nada que ver con el tope de la subasta, estas confundiendo dos cosas distintas.

[#74 Marisadoro]

#62 No entiendo que tope tienen ahora las que no son de gas. ¿?

Al parecer se está estudiando en Europa topar por tipo de generación
https://elpais.com/economia/2022-09-01/bruselas-estudia-limitar-el-precio-de-las-renovables-para-abaratar-la-factura-electrica.html

[#82 Desactivado]

#74 Antes las que no son de gas no tenían tope y cobraban el precio de la subasta.
Ahora la subasta se ha topado, y ese precio inferior es el que cobran las que no son de gas.

El gas no tiene tope y la diferencia entre el precio de la subasta y el precio al que vendieron la energía con gas se paga mediante la compensación al gas.

El nombre es subasta topada, o desacople del resto de las energías del precio del gas.

Consiste en quitar los beneficios extraordinarios caídos del cielo que reciben la nuclear, hidro, eólica y fotovoltaica si el gas fuera quien cerrara el precio de la subasta.

El "marketing" consiste en llamarle tope al gas, como si se hubiera puesto un límite a la energía mala del gas, cuando esta no tiene ningún tope.

[#98 Marisadoro]

#82 Gracias.
Sigo sin ver cual es el tope al precio de la subasta. Que el gas no sirva para fijar el precio máximo, no veo que sea ponerle un tope al precio.

_{Endiendo que "topar" quiere decir poner un límite o tope a algo, en este caso al precio.}

[#4 Xateru]

Vivan las caenas!!! Viva el impuesto al sol!!!

[#6 Trimax]

Para que unas cuantas personas ganen más el resto debemos seguir pagando la luz a precios estratosféricos. 
La rentabilidad de su inversión la calcularon a unos precios muy inferiores. 
 
Otra cosa es que el precio al que les pagan su producción es muy inferior al que luego lo venden las eléctricas. 

[#34 Khirs]

#6 Cuanto más se fomente la energía fotovoltaica más beneficia a todos ya que más fotovoltaica precios más bajos para todos. Si haces que no sea rentable la gente deja de invertir su dinero en fotovoltaica pues ya dependes solo de las empresas.

[#44 Priorat]

- ¿Que queremos?
- ¡¡Que no toda la electricidad cobre a precio de gas!!
- ¡¡Vale, concedido!!
- ¡¡Pero la fotovoltaica mía si!!

[#48 injotec]

#44 Es que los particulares no "cobran a precio de gas" además que cada kWh vertido a la red por una instalación de autoconsumo es un kWh menos que hay que producir con gas, por tanto, a más excentes vertidos, menos gas y menos tope del gas a pagar entre todos.

Bajar el precio de los excendes de autoconsumo desincentiva el que los particuales pongan instalaciones solares y que los que las tengan quieran verterlos, lo cual, aumenta los kWh que hay que producir con gas y por tanto aumenta el tope del gas para todos.

[#80 Priorat]

#48 Ya,, lo mismo pasa con una fotovoltaica o eólica grande grande y se ha bajado el precio de mercado poniendo un tope al que el gas entra a mercado.

La misión del autoconsumo es autoconsumir, la compensación a excedentes es una medida para, como no siempre vas a autoconsumir todo, porque la condiciones son cambiantes, pues aprovechar esos excedentes y darles un valor. Pero no tiene sentido un autoconsumo del que no se autoconsume )cuando genera). Eso no es un autoconsumo, es una generación.

Por eso tiene todo el sentido que los excedentes cobren un precio cercano a la generación. Por ejemplo, ahora mismo el precio de mercado (de 10h a 11h) es 99,10€&MWh. El precio del excedente en PVPC es 98,6€/MWh, prácticamente lo mismo.

Y esto irá a menos, porque la hora en que vamos a tener más energía, va a ser el mediodía, en muy pocos años. Por la fotovoltaica. Por tanto ser capaz de generar cuando todo el mundo va a generar tiene un precio muy bajo.

Mi recomendación es que dimensionen la instalación para lo que necesitan o, solo si tienen acceso a subvención, porque sino no sale a cuenta, pongan batería.

[#30 Perrota]

#26 Pues que las electricas le paguen un precio justo por el vertido. De 10 o15 centimos el kWh a 30 o 40 y más que lo cobran hay un trecho gordo.

[#46 injotec]

La huelga es mañana 7 de septiembre de 2022. Consiste en que, los que tengan paneles solares, mañana, sobre todo a las 14 y a las 21, apaguen sus sistemas de producción solar con la intención de provocar picos de consumo no previstos por las grandes compañías eléctricas, para llamar la atención sobre el problema que ha supuesto el tope del gas a la compensación de excedentes.
Ahora mismo hay que verter, dependiendo del precio del tope al gas, unos 3 kWh para que te compensen 1kWh consumido de la red, lo cual, desincentiva mucho el verter a la red, porque a tí te lo "pagan" a un tercio o menos de a lo que se lo venden a tu vecino.
Muchos prefieren no verter nada, aun a costa de perder esa poca compensación que hay, con tal de que las eléctricas no se lleven beneficios extra a costa de la producción de sus panales solares.

Es normal que la gente no quiera "vender" sus kWh producidos con su instalación en la que han invertido (con o sin subvenciones, que la mayoría de instalaciones no han tenido subvenciones) y que a ellos se los cobren al triple o más.

[#65 sorrillo]

#46 los que tengan paneles solares, mañana, sobre todo a las 14 y a las 21, apaguen sus sistemas de producción solar

¿Producción solar a las 21h?

[#66 injotec]

#65 Es verdad, me ha faltado terminar la frase:
los que tengan paneles solares, mañana, sobre todo a las 14 y a las 21, apaguen sus sistemas de producción solar y consuman de la red mucho más de los habitual

Me faltó esa parte. La idea es dejar de producir y gastar más de lo normal, para que se noten picos de demada "inesperados" por las electricas.

Esa es la idea, yo no creo que consigan nada con los pocos que son, quizá me equivoque y sí consigan llamar la atención.

[#7 Desactivado]

A ver si lo entiendo, con precio regulado tu compras por ejemplo a 0.35 y luego vendes a 0.20, según el precio de cada hora.
Por otra parte, si tienes mercado libre posterior a abril de este año, compras a 0.18, vendes a 0.10 fijos y luego te meten la compensación por gas.

Es esto ? siempre he pensado que con placas el indexado pvpc (que ya incluye gas) es el más rentable.

[#16 Garbns]

#7 Antes lo era, pero en cuanto empezaron a cambiar las franjas (a veces resultaba más caro por la noche que de día que es cuando generaba excedentes las placas) se fue un poco a la mierda, por lo que producías barato y consumías caro.

Añado: y lo del tope de gas es que al final te duplican (casi) el precio de la energía consumida pero el precio al que vendes el excedente sigue siendo el mismo.. en mi caso yo con las placas he reducido la mitad el consumo (más o menos) y ya me doy con un canto en los dientes

[#79 WarDog77]

#7 Que va, en en libre se lo pagan a 0.09 el que más, lo normal son 0,05
En el PVPC pagas a 0,38 y te pagan a 0,28

[#59 Bourée]

¿Qué será una "huelga"?
Demonios, no doy con ello...

[#3 Connect]

Ëramos pocos y parió la abuela

[#9 XtrMnIO]

Hay gente con mucho tiempo libre...

[#41 BrotherSam]

Y los curas y monjas también van a bajar el termostato este invierno? O como no pagan nada se la suda?

[#8 Perico12]

Menudos idiotas.

A ver si hay suerte y alguno de esos "huelguistas" me lee

[#22 Perrota]

#8 Claro, como va la gente a defender sus intereses cuando se está mejor en el bar con el resto de cuñados.

Eso es lo que quiere el poder. Una sociedad aborregada.

[#26 Perico12]

#22 defineme sus intereses.