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#3:
Muy interesante, porque plantea mi argumento de por qué apoyar un gobierno del PP, a saber: Si la hostia en los próximos cuatro años va a ser épica, quien se va a comer el marrón, quienes nos han llevado a esta situación o quienes se hallen en el gobierno en ese momento?
Si cuando estalle el pepinazo se encuentra Podemos o Ciudadanos en el gobierno, olvidaos de nuevos partidos en una generacion.
Si cuando estalle el pepinazo se encuentra Podemos o Ciudadanos en el gobierno, olvidaos de nuevos partidos en una generacion.
#13:
#3 Sí pero no nos damos cuenta de que mientras gobierne un partido clásico las cifras van a seguir maquillándose durante años, desconocemos cuanto se puede seguir maquillando pero es mejor que se destape cuanto antes y me temo que eso sólo lo va a hacer un partido de los nuevos, en este caso Podemos ya que ya sabemos que Ciudadanos ha demostrado un servilismo más que claro y va a seguir con el tema si la cosa le perjudica. Los únicos que van a preferir sacar toda la mierda aunque les perjudique son Podemos, es posible que a la larga les hunda pero prefiero que lo saquen y que queden en vergüenza el resto y así sirva para aprender la lección aunque sea para una década
Igualmente la meneo pero no opino lo mismo, es decir, sí que entiendo el planteamiento y razonamiento pero no comparto la opinión de que vaya a suceder lo que dice, yo más bien pienso que va a terminar hundiendo más a la derecha, a Podemos lo que lo va a perjudicar es otra cosa (lo digo desde el cuñadismo más moderado )
Igualmente la meneo pero no opino lo mismo, es decir, sí que entiendo el planteamiento y razonamiento pero no comparto la opinión de que vaya a suceder lo que dice, yo más bien pienso que va a terminar hundiendo más a la derecha, a Podemos lo que lo va a perjudicar es otra cosa (lo digo desde el cuñadismo más moderado )
#22:
#3 Con ese argumento jamás querremos que el PP deje el poder porque todo parece que se va a ir aun más a la mierda inminentemente... y mientras ellos robando, tan contentos.
No gracias, el PP fuera ya, que venga Podemos o quien sea y se coma cuatro años de marrón, pero al menos que los aproveche para cambiar las leyes anticorrupción y se pongan a buscar dinero robado que hay muchos miles de millones perdidos.
No gracias, el PP fuera ya, que venga Podemos o quien sea y se coma cuatro años de marrón, pero al menos que los aproveche para cambiar las leyes anticorrupción y se pongan a buscar dinero robado que hay muchos miles de millones perdidos.
#80:
#11 no tienes más que ver lo que ha pasado en Cadiz. El nuevo ayuntamiento ha tenido que pedir ayuda al gobierno central porque la deuda del PP era un 150% mayor de lo que dijeron, se ha visto tras la auditoría. Las proclamas PPras? Que vaya inútiles los del nuevo gobierno, que en seis meses de Legislatura ya han sido intervenidos por la administración central.
#7:
Igual son gente con ideología de derechas que aborrece la corrupción. Imagino que debe haber gente liberal pero hasta cierto modo con principios, que al menos eligen pagar sus impuestos. No lo sé. Más o menos como un socialista "en serio" que no vote PSOE.
#128:
#11 Preguntale a la gente sobre el problema de Grecia y te dirán que la culpa es de Syriza, como si la ruina la hubieran traido a Grecia hace un año solo por salir elegidos y antes hubiera sido todo prosperidad.
Así que sí, tienes razón, la gente asocia a corto plazo, como si las políticas de hace 10 años no fueran la causa directa de la crisis de hoy.
Así que sí, tienes razón, la gente asocia a corto plazo, como si las políticas de hace 10 años no fueran la causa directa de la crisis de hoy.
#61:
Mira, yo ya no sé cómo deciros que dejéis de inventarios las cosas.
Pero es que encima está frase "se trata de una parte muy concreta, pequeña y bien informada" es un asco.
Así que si votan a Podemos es porque están bien informados.
Qué hostia os vais a dar.
Pero es que encima está frase "se trata de una parte muy concreta, pequeña y bien informada" es un asco.
Así que si votan a Podemos es porque están bien informados.
Qué hostia os vais a dar.
#95:
#11 #13 de todas formas, incluso aunque la hostia llegase con un gobierno del PP en ese momento, ya se las arreglarían para darle la vuelta. Que si el ascenso de la ultraizquierda ha acojonado a los inversores, que si los radicales comunistas han bloqueado propuestas en el Congreso que iban a hacer de España el rey de la Champions,....en fin, pase lo que pase la mierda siempre va hacia abajo.
Y nos caerá a los de siempre
Y nos caerá a los de siempre
#9:
Analisis malísimo, mas o menos, que prefieren que que gobierne otro y ahorrarse el palo.
Para la inmensa mayoría del PP podemos ha sido un regalo del cielo, un partido que devora al PSOE que es el autentico enemigo del PP histórico, maximalista que le impide llegar a acuerdos con el PSOE y facil de hundir cuando llegue el momento ya que Pablo Iglesias & asociados, han llenado las hemerotecas de munición para hundirlos cuando llegue el momento.
Mientras el coletariado sigue soñando con ser primera fuerza política.... en fin
Para la inmensa mayoría del PP podemos ha sido un regalo del cielo, un partido que devora al PSOE que es el autentico enemigo del PP histórico, maximalista que le impide llegar a acuerdos con el PSOE y facil de hundir cuando llegue el momento ya que Pablo Iglesias & asociados, han llenado las hemerotecas de munición para hundirlos cuando llegue el momento.
Mientras el coletariado sigue soñando con ser primera fuerza política.... en fin
#94:
#7 Lo que es ridículo e incomprensible es que algunos creáis que el PP es un partido liberal, eso demuestra que aborrecéis algo que desconocéis por completo. Si hay algún liberal perdido en las filas del PP ya dijo Rajoy en un congreso de hace años que ahí tenían la puerta que esto es el PP. ¿Que política liberal ha hecho el PP de Rajoy, cuál? Es más fácil hasta encontrar políticas de izquierdas que liberales así que imagina.
#44:
#10 hombre no se si lo hicieron a proposito pero cuando Rajoy perdio con Zapatero y a este le revento la burbuja inmobiliaria el psoe se comio toda a culpa aunque las comunidades y ayuntamientos peperos estaban igual.
Las siguientes elecciones arrasaron dandoselas de buenos gestores.
De todos modos si gana podemos los medios se dedicaran a machacarlos por todas partes como hacen en Galicia con las mareas que se salta una baldosa en una acera y ya es portada de periodicos.Si gana el pp por supuesto defenderan que la economia mejora aunque las calles esten llenas de gente buscando comida en los contenedores.
Las siguientes elecciones arrasaron dandoselas de buenos gestores.
De todos modos si gana podemos los medios se dedicaran a machacarlos por todas partes como hacen en Galicia con las mareas que se salta una baldosa en una acera y ya es portada de periodicos.Si gana el pp por supuesto defenderan que la economia mejora aunque las calles esten llenas de gente buscando comida en los contenedores.
#51:
#41 No he dicho que sean igual en todo.
En los últimos cinco años en europa, de un total de 6.149 votaciones, populares y socialistas se han puesto de acuerdo en 4.286.
http://www.elconfidencial.com/espana/2009-05-26/psoe-y-pp-ocultan-en-espana-su-afinidad-en-europa-votan-lo-mismo-en-un-70_212684/
Pese a que los populares son el grupo con mayor representación, no alcanzan la mayoría absoluta en alianza con el resto de formaciones de centro derecha. La suma del centro izquierda tampoco suma 393 votos, por lo que todas las grandes decisiones del Parlamento Europeo provienen del acuerdo del Grupo Popular y el Socialista. Así sucedió con materias tan diversas como la directiva de servicios, la normativa de seguridad de los juguetes o, más recientemente, las medidas para reforzar la seguridad marítima.
En los últimos cinco años en europa, de un total de 6.149 votaciones, populares y socialistas se han puesto de acuerdo en 4.286.
http://www.elconfidencial.com/espana/2009-05-26/psoe-y-pp-ocultan-en-espana-su-afinidad-en-europa-votan-lo-mismo-en-un-70_212684/
Pese a que los populares son el grupo con mayor representación, no alcanzan la mayoría absoluta en alianza con el resto de formaciones de centro derecha. La suma del centro izquierda tampoco suma 393 votos, por lo que todas las grandes decisiones del Parlamento Europeo provienen del acuerdo del Grupo Popular y el Socialista. Así sucedió con materias tan diversas como la directiva de servicios, la normativa de seguridad de los juguetes o, más recientemente, las medidas para reforzar la seguridad marítima.
#33:
#9 Para ser el PSOE el auténtico enemigo del PP votan igual.
Esta clase de enemigos: https://www.youtube.com/watch?v=sQKSPJjYkZs
Esta clase de enemigos: https://www.youtube.com/watch?v=sQKSPJjYkZs
#40:
Porque saben que Pablo Iglesias volvería a inaugurar pantanos.
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Comentarios
Muy interesante, porque plantea mi argumento de por qué apoyar un gobierno del PP, a saber: Si la hostia en los próximos cuatro años va a ser épica, quien se va a comer el marrón, quienes nos han llevado a esta situación o quienes se hallen en el gobierno en ese momento?
Si cuando estalle el pepinazo se encuentra Podemos o Ciudadanos en el gobierno, olvidaos de nuevos partidos en una generacion.
#3 Por eso me dan ganas a veces de que gane el PP. Ya que nos han llevado contra el iceberg y nos están hundiendo sin remisión, que asuman las consecuencias.
#5 tu voto vale dinero. Por mucho que quiera que el PP desaparezca me entran arcadas al pensar de que les diese di ero directamente y legitimase de alguna manera al Caraasco a la porki o al Pons. Asco absoluto.
Cc #11
#5 Solo una cosa en contra de tu argumento: TTIP
#5 Lo malo es que cuando se vayan a disolver se habrán repartido España entera y los demás no tendremos nada de nada. Por lo demás de acuerdo contigo.
#5 Votar al PP es hacerse culpable del desastre que están montando. Que asuman esa culpa los que no se enteran, pero no yo.
#5 Muy lógico tu razonamiento. Hay que votar a los chorizos que nos han robado para que ellos administren las consecuencias de sus latrocinios ¿no?
#3 Nunca lo había pensado así pero... Hostia, lo dices y hasta dan ganas de votarles. Después de todo, la memoria del votante medio español es tirando a nula y si capacidad de asociación de ideas va muy a la par, por lo que pedirle que asocie la hostia que nos vamos a pegar con los partidos previos a la hostia es como pedir peras al olmo.
#11 no tienes más que ver lo que ha pasado en Cadiz. El nuevo ayuntamiento ha tenido que pedir ayuda al gobierno central porque la deuda del PP era un 150% mayor de lo que dijeron, se ha visto tras la auditoría. Las proclamas PPras? Que vaya inútiles los del nuevo gobierno, que en seis meses de Legislatura ya han sido intervenidos por la administración central.
#11 #13 de todas formas, incluso aunque la hostia llegase con un gobierno del PP en ese momento, ya se las arreglarían para darle la vuelta. Que si el ascenso de la ultraizquierda ha acojonado a los inversores, que si los radicales comunistas han bloqueado propuestas en el Congreso que iban a hacer de España el rey de la Champions,....en fin, pase lo que pase la mierda siempre va hacia abajo.
Y nos caerá a los de siempre
#95 Algo similar estaba yo pensando... Al fin y al cabo, lo importante no es lo que pasa, sino cómo lo venden... Si el pepinazo explota con gobierno de izquierdas, los peperos darán la matraca día sí y día también con la incompetencia de los partidos de izquierdas blablablabla. Si explota con el PP, serán medidas imprescindibles para salvarnos de una debacle aún mayor, cifras maquilladas, verdades a medias... En fin, que el que no se quiera enterar de la verdad no se va a enterar, gobierne quien gobierne.
CC #3
#11
llevas mucha razón....por desgracia.
#11 Preguntale a la gente sobre el problema de Grecia y te dirán que la culpa es de Syriza, como si la ruina la hubieran traido a Grecia hace un año solo por salir elegidos y antes hubiera sido todo prosperidad.
Así que sí, tienes razón, la gente asocia a corto plazo, como si las políticas de hace 10 años no fueran la causa directa de la crisis de hoy.
#3 Sí pero no nos damos cuenta de que mientras gobierne un partido clásico las cifras van a seguir maquillándose durante años, desconocemos cuanto se puede seguir maquillando pero es mejor que se destape cuanto antes y me temo que eso sólo lo va a hacer un partido de los nuevos, en este caso Podemos ya que ya sabemos que Ciudadanos ha demostrado un servilismo más que claro y va a seguir con el tema si la cosa le perjudica. Los únicos que van a preferir sacar toda la mierda aunque les perjudique son Podemos, es posible que a la larga les hunda pero prefiero que lo saquen y que queden en vergüenza el resto y así sirva para aprender la lección aunque sea para una década
Igualmente la meneo pero no opino lo mismo, es decir, sí que entiendo el planteamiento y razonamiento pero no comparto la opinión de que vaya a suceder lo que dice, yo más bien pienso que va a terminar hundiendo más a la derecha, a Podemos lo que lo va a perjudicar es otra cosa (lo digo desde el cuñadismo más moderado )
#3 #13 las redes clientelares peperas se estarán ciscando en los peperos que voten con esa lógica.
#13 Hasta que no tenga solución.
#13 Ten en cuenta que al votante medio le hablas de "partidos clásicos" y automáticamente piensa que te refieres al Madrid-Barça...
#74 Cierto, no había caído
#74 Como si los "nuevos" partidos no fueran igual de que los "clásicos" en cuanto a estructuras y funcionamiento.
#74 ¿Hay otros?
#74 Eso del votante medio...(yo soy muy listo , me lo dijo un profe en la facultad) me parece de una prepotencia supina, votantes medios somos todos aqui
#13 La tontería que acaba de decir #3 es de ordago. Y que llame a Ciudadanos partido de regeneración demustre de que palo va.
Se trata de cambiar, de ir mejorando. A Podemos podrá salirle mejor o peor, podrá ser mayor o menor la presion de las oligarquías, pero sin duda es el camino. Ya. Ni un minuto más.
#13 Pasará como en Grecia, que cuando ya no se puedan maquillar más se elegirá un partido distinto que tendrá las manos atadas de pies y manos por una deuda impagable con con contratos firmados para décadas.
#13 "mientras gobierne un partido clásico las cifras van a seguir maquillándose" , mientras gobierne un partido de humanos se maquillarán las cifras los resultados y lo que haga falta no seais ingenuos por Dios.
#13 Tengamos fe... igual la sociedad española está preparada para escuchar la verdad, entenderla, asumirla y aunque venga un batacazo saber que ha sido a causa de las políticas del PPSOE.
#3 De que pepinazo hablas?
#15 de este, por ejemplo:
Deuda pública: Camino hacia el abismo (I). Por Roberto Centeno
Deuda pública: Camino hacia el abismo (I). Por Rob...
blogs.elconfidencial.comY no parece un fanboy de la izquierda, precisamente....
#15 lee sobre el memorando de entendimiento entre españa y la ue.
Tocan rebaja de pensiones y prestaciones y salarios públicos.
Llevamos unas décadas viviendo a crédito.
#167 #15 No entiendo la mayoría de esos textos/conceptos, sorry.
#3 Con ese argumento jamás querremos que el PP deje el poder porque todo parece que se va a ir aun más a la mierda inminentemente... y mientras ellos robando, tan contentos.
No gracias, el PP fuera ya, que venga Podemos o quien sea y se coma cuatro años de marrón, pero al menos que los aproveche para cambiar las leyes anticorrupción y se pongan a buscar dinero robado que hay muchos miles de millones perdidos.
#3 Por ese mismo motivo Maduro dejaría el poder inmediatamente.
Se trata de una maniobra artera para desincentivar el voto de los patriotas.
#3 Ya, para que siga la manipulación y el borreguismo, luego todos se darán cuenta de cuánto daño ha hecho el PP, claro...
#3 Te votaría positivo cuatro veces más. Si esta legislatura ganase Podemos con mayoría absoluta, se vería abocado a hacer los mismos recortes que si ganase el PP o Maríasantísima. Esta legislatura, el gobierno del cambio o tiene sentido.
#47 ¿Estás diciendo que los recortes son necesarios y por eso los va a hacer el que gobierne, digan lo que digan todos los que ahora se manifiestan indignadamente contra ellos?
#59 se haran 20.000 millones, pero son necesarios 60.000.
Al año.
#76 Estamos a 50.000 millones del déficit 0. A 20.000 del compromiso del 3%.
Y eso sin contar con el crecimiento de la economía española, que todo el mundo menos "los informados" de menéame sitúan como uno de los mejores de Europa.
#79 cuando en el PIB metemos drogas y prostitución no me extraña que crezcamos a ritmo meteórico. Que alguien me explique cómo se puede tener más producto interior bruto con 1 millón de parados más, sin el motor de la construcción tirando del carro y con empleo precario a mansalva.
Y no lo digo yo ni el coletas.
#84 Si te miras los datos en el INE con un poco de calma, lo podrás ver.
En cuanto a putas y prostitución, se modificaron los datos históricos para poder comparar.
#90 pues tendrás que resumirmelo tu. Porque la lógica y los análisis de economistas de todo color político me dicen que no tiene sentido. Que posiblemente el PIB real este maquillado en un 20 o 30%
A quien debo creer? Y no digo que a ti no, pero me lo tendrás que argumentar
#96 ¿Solo en un 30%? Entonces no estamos mal. Yo pensaba que estaríamos más bien en el orden de un 45%.
Simplemente mira a tu alrededor, mira como estaba la venta de coches en el 2009 y como está ahora, mira como estaban las colas para llegar a las playas en el 2011 y cómo están ahora, mira como estaba el consumo de cerveza hace tres años y mira como está ahora. Mira como evolucionaban los precios de los pisos hace cuatro años y como evolucionan ahora.
Yo tengo los números oficiales del INE y los números que utiliza la UE para ahostiarnos por no cumplir nuestra palabra. Lo agoreros tienen su bola de cristal para decir que todo es mentira y que mañana va a estallar España porque se acojen a dos datos sueltos sin mirar todo lo demás. Tú confía en quien quieras.
#76 mira quitando los 10.000 millones que le damos a la iglesia católica ya tienes el 50% de lo que se tiene que ahorrar
#59 exacto, son necesarios, y se van a hacer si o si, o te sales del euro, y a ver quien los tiene mas grandes....
#47 España tiene mucho margen de negociación, el déficit no lo cumple ni dios, España no es Grecia.
Que no te engañen.
#47 A los mismos recortes no se vería abocado. Se vería a recortar la misma cantidad, salvo que consiga más recursos.
Se puede conseguir más dinero luchando contra la evasión fiscal, usando la inspección fiscal a fondo y cambiando leyes, por un lado. Eso te salva de parte del recorte. Y por el otro se puede ser más eficiente con el gasto y eliminar la corrupción como hace Carmena. Y eso te salva la economía, consigues el % de déficit esperado sin hacer los mismos recortes.
Mira el ayuntamiento de Madrid como reduce la deuda, dice que no va a emitir más, es decir va a ir liquidando lo que tiene sin emitir más deuda y sin embargo recortes reales pocos. Solo eficiencia.
#3 Lo que no creo es que si todo revienta con el PP/PSOE la gente de verdad escarmiente. Me suena a cuento para niños con moraleja final a la que nadie hace caso.
Eso sí, como gobierne Podemos o similares y esto pegue le pepinazo, ahí sí que sí, ahí la culpa es de esos y no vuelven a sacar un voto en su puta vida.
#48 Que digo yo que si gobierna Podemos, hará algo para que no llegue el pepinazo, ¿no?
Porque la posibilidad de que llegue el pepinazo por las medidas que aplique podemos, obviamente, aquí no la contempla nadie.
Pregunta: si el pepinazo va a llegar de todas formas, gobierne quien gobierne, para que queremos cambiar de gobierno (bueno, en realidad, para qué queremos gobierno).
#60 Noticias frescas: El pepinazo ya ha llegado.
#67 Noticias más bien podridas: el pepinazo llegó en 2007-2008.
#77 mentira!
#60 la clave está en que el PP usará cualquier dato econòmico o estadístico para hacer oposición "a su manera" día y noche, y si al final hay hostia dirán que si ellos hubiesen estado en el gobierno, eso no hubiera pasado.
#3 Hombre, digo yo que los peperos querran que gobierne el pp, aunque todo se vaya a la mierda, pensando en que el pp lo va a gestionar mejor.
Pensar que el pepinazo se lo lleve otro es pensar solo en el partido, no en el bien común.
#3 Yo creo que sería más bien al revés: si entra Podemos en el gobierno y pone orden en la judicatura, examina con lupa los gastos, audita la deuda, etc... entonces todos los corruptos pagarían por sus actos, las cárceles y los telediarios se llenarán de gente del PPSOE corrupta y condenada y no tendremos partidos tradicionales en una generación.
#3 Esta es una historia q se viene escuchando desde hace mucho, sobre todo con las crisis "El PP no quiere ganar" "El PSOE no quiere ganar".
Se escuchó en el 92, y en las ultimas del 2012.
Al final los partidos politicos estan para ganar, es lo q quieren, haya crisis o no
#82 estas cosas que escribís os las creeis?
#82 Ese es el problema, los partidos deberian hacer lo que sea para gestionar con eficacia, no para ganar unas elecciones cada cuatro años. Las politicas tienen que ser continuistas, en el sentido de ver que siguiendo una linea marcada se puede llegar a un objetivo beneficioso para todos, y no políticas erraticas que lo unico que buscan es cuatro años mas de pegar bandazos y sentarse en un sillón. Pero para eso falta mucha cultura economica, social y estratégica, tanto en los partidos como en los votantes
#3 Eso como la ostia va a aser épica votemos a un partido que nos pueda joder más. Por mi parte intentaré encontrar a un partido honrado que limpie de corrupción y redes clientelares este país. Curiosamente en Madrid ayuntamiento megaendeudado, el gobierno de Carmena está recortando déficit.
#3 Esa teoría, que si el PP gobierna con la economía en desastre se va a hundir en las siguientes generales, subestima seriamente la fidelidad (eufemismo) del votante del PP. 20 de diciembre de 2015, 120 y pico escaños, más de 7 millones de votos y perspectivas de mantenerse o incluso aumentar el 26j, con todo lo que ha caído mientras tanto.
#98 Pero, según tu afirmación, la ley de Arturo Pérez Reverte: España, país de golfos y gilipollas, 100.000 gilipollas por cada golfo, es inviolable, irreparable, imposible de superar... ¿Qué esperanza tienes?
#3 Y por eso en USA votan como votan; su idea es que quien lo genera se lo coma...y asi nos va a todos; porque nos guste o no, sus votos nos afectan.
No, no pienso votar a estos cabrones a pesar de que el planteamiento me incita a ello. Hay que echarles y que se caiga todo ya de una vez!
#3 Exacto!! Votar en masa al PP nos trajo a esta situación, la solución debe ser votar en masa al PP de nuevo!!
Un plan sin fisuras!!
Qué puede salir mal??
#3 pues era sencillo, estas elecciones peor, podemos y ciudadanos, tendrían que haber apoyado al pp, gobierno en minoría. Al final gobierna el proyecto en común que tengan los otros tres, y pp solo esta para comerse marrones y si la cosa tiene éxito el merito no es suyo
#3 No me sirve. ¿Cuantas hostias se dado y nos ha dado ya el PP y apenas ha perdido electorado?
#3 Eso va a pasar siempre. Podríamos estar en la 4ª victoria co secutiva del PP y seguirían hablando de la herencia recebids, que en el momento que entrase otro la culpa pasaría a ser de ellos.
#3 eso es una locura permite que te diga
#3 La hostia no va a ser épica. De hecho no hay datos que avalen ninguna "hostia".
Igual son gente con ideología de derechas que aborrece la corrupción. Imagino que debe haber gente liberal pero hasta cierto modo con principios, que al menos eligen pagar sus impuestos. No lo sé. Más o menos como un socialista "en serio" que no vote PSOE.
No veo la idea del artículo que se sustente.
Puede que el Podemos pre-elecciones del 20D que nombraba que no había ni izquierdas ni derechas pudiera calar en cierto sector del PP, pero seguramente en el voto "veleta" que siempre ha oscilado entre el PP y el PSOE.
Es más plausible que el votante con principios del PP, como nombra #7 pasase a no votar a nadie o a lo sumo puede que recale en Ciudadanos, pero visto lo acontecido en esta "legislatura" lo dudo inicialmente.
Es como argumentar que un comunista convencido para castigar a IU se pasase a votar a Ciudadanos para castigarlos
#7 Lo que es ridículo e incomprensible es que algunos creáis que el PP es un partido liberal, eso demuestra que aborrecéis algo que desconocéis por completo. Si hay algún liberal perdido en las filas del PP ya dijo Rajoy en un congreso de hace años que ahí tenían la puerta que esto es el PP. ¿Que política liberal ha hecho el PP de Rajoy, cuál? Es más fácil hasta encontrar políticas de izquierdas que liberales así que imagina.
Analisis malísimo, mas o menos, que prefieren que que gobierne otro y ahorrarse el palo.
Para la inmensa mayoría del PP podemos ha sido un regalo del cielo, un partido que devora al PSOE que es el autentico enemigo del PP histórico, maximalista que le impide llegar a acuerdos con el PSOE y facil de hundir cuando llegue el momento ya que Pablo Iglesias & asociados, han llenado las hemerotecas de munición para hundirlos cuando llegue el momento.
Mientras el coletariado sigue soñando con ser primera fuerza política.... en fin
#9 positivo por "coletariado"
#9 Para ser el PSOE el auténtico enemigo del PP votan igual.
Esta clase de enemigos:
#33 Claro, un partido que da derechos a los homosexuales, hace la ley de memoria histórica o la ley de dependencia... es igual que el PP... claro, claro,
#41 No he dicho que sean igual en todo.
En los últimos cinco años en europa, de un total de 6.149 votaciones, populares y socialistas se han puesto de acuerdo en 4.286.
http://www.elconfidencial.com/espana/2009-05-26/psoe-y-pp-ocultan-en-espana-su-afinidad-en-europa-votan-lo-mismo-en-un-70_212684/
Pese a que los populares son el grupo con mayor representación, no alcanzan la mayoría absoluta en alianza con el resto de formaciones de centro derecha. La suma del centro izquierda tampoco suma 393 votos, por lo que todas las grandes decisiones del Parlamento Europeo provienen del acuerdo del Grupo Popular y el Socialista. Así sucedió con materias tan diversas como la directiva de servicios, la normativa de seguridad de los juguetes o, más recientemente, las medidas para reforzar la seguridad marítima.
#51 ¡Ahí va! Así que, en otro sitios, cuando no se consiguen mayorías absolutas, las fuerzas más grandes se ponen de acuerdo en leyes que más o menos le encajen a todos. Y resulta que a algunos aquí eso les parece mal.
#64 Ni mal ni bien. Es democracia, y lo de bien o mal depende de lo votado, no de quien lo vote.
#64 No me parece mal que se pongan de acuerdo, siempre se debería buscar consenso. Me parece mal que mientras en España voten totalmente contrarios (excepto para reformar la constitución o echar a Podemos de la mesa del congreso) en Europa no les de ningún reparo votar similar
#51 En Europa.
En Europa tambien Podemos y PP votan lo mismo en un 38% de los casos. Y yendo aun mas alla... Podemos y PSOE votan lo mismo en un 57% de los casos.
Por si quieres coger con pinza los datos europeos.
#41 Hay otros partidos que respetan a los homosexuales y la memoria histórica, y no llevan treinta años robando, chuleando a los trabajadores y a la clase media, y meando en la cara de los españoles mientras dicen que llueve.
#9 Curioso enemigo con el que es posible ponerse de acuerdo incluso para cambiar la constitución. No te creas todo lo que te cuentan, como que el PP y el PSOE están enfrentados.
#36 ¿En donde te has escondido los ultimos 40 años?
#37 el PP sólo tiene 27 años. Pero yo también te podría preguntar dónde te has pasado las últimas décadas.
#58 El PSOE tiene unos pocos mas... y el PP también pero con otras marcas.
#9 "Para la inmensa mayoría del PP podemos ha sido un regalo del cielo, un partido que devora al PSOE que es el autentico enemigo del PP histórico"
Con enemigos como este ¿quien necesita amigos?
La pinza del PP y el PSOE
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elotropais.com#9 ¿El PSOE un enemigo histórico del PP? Será de cara a la galería, porque de puertas para adentro se parecen mucho. Solo hace falta ver a Felipe González pidiendo un pacto con el PP para evitar que gane Podemos. Esta por ver lo que será Podemos, pero PP y PSOE son las dos caras de la misma moneda.
Mira, yo ya no sé cómo deciros que dejéis de inventarios las cosas.
Pero es que encima está frase "se trata de una parte muy concreta, pequeña y bien informada" es un asco.
Así que si votan a Podemos es porque están bien informados.
Qué hostia os vais a dar.
#61 Creo que la entrada esta escrita para dar a entender eso, pero en el artículo (con el contexto), da a entender que el estar "bien informados" significa que saben que si gana un partido de derechas, se va a llevar tal golpe que en las próximas elecciones será más fácil que gane la izquierda con mayoría.
#61 Bueno, me sería difícil hacerme a la idea de alguien que votase un partido creyendo que no es la mejor decisión posible que puede tomar, tenga la adscripción política que tenga.
#61 creo que por bien informada de refiere a que conocen con precisión la posición ideología de cada partido en contraposición al ejército de obreros liberales que se dedican a votar al PP en contra de sus intereses de clase.
PD: De todas formas no estoy de acuerdo con el artículo. Por mi experiencia personal la minoría que se ha pasado a Podemos desde el PP proviene precisamente de ese ejército de obreros liberales que no castigaba al PP votando PSOE porque para ellos significaba castigar al Real Madrid poniéndose la camiseta del Barcelona. Es más fácil ponerse la del Valencia.
Yo lo veo también como querer dar un volantazo hacia el otro extremo para forzar la caída de los mandamases del PP.
La regeneración de puestos en los partidos se hace tras un batacazo. Estando en el poder es muy difícil porque hay mucho trepa cepillándole la levita al que manda para ver si rasca un carguito.
"No vengo aquí con la pretensión de contar un secreto ni nada parecido: simplemente voy a repetir lo que me dicen y que cada cual juzgue según su criterio."
Vamos, que el articulo no tiene base ninguna ni se sustenta en ningún dato ni estadística más que lo que le dicen al autor.
#26 Todo basado en negar las cifras oficiales de la economía española, sin ningún dato objetivo alternativo, simplemente porque él (o quien se lo dice) lo vale.
Que como no hay burbuja inmobiliaria, no podemos habernos recuperado de la explosión. Y ya está, no hay más que hablar.
#26 lo que viene siendo un artículo de opinión.
Un poco malo, que también es opinable.
#26 Se sustenta en lo que le sale de sus santos cojones, porque se monta una teoría de la conspiración en plan "Gente del PP está votando a Podemos porque quieren que cuando venga el batacazo estén gobernando ellos". Una teoría super sólida.
.
Vamos, no tengo yo otra cosa que hacer que votar al partido que menos me gusta para que justo gobiernen y mi partido favorito salga reforzado en las siguientes elecciones. Teoría sólida, sólida total.
Espera, que pongo más sombreros de aluminio.
Vaya mierda de envío. Voto sensacionalista.
Porque saben que Pablo Iglesias volvería a inaugurar pantanos.
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Yo no lo veo tan claro. Apostar por un gobierno de izquierdas para que se de el golpazo y después vuelva la derecha es arriesgar demasiado a una jugada muy larga. Serían 4 años de gobierno "negativo", con la esperanza de que el rebote sea tan fuerte y prolongado que merezca la pena. Yo no veo al típico votante español (de derechas ni de izquierdas) maquinando a tan largo plazo y arriesgando tanto con una incertidumbre tan grande.
#10 nunca han planeado nada a la larga, no tienen prospección de futuro.
#10 hombre no se si lo hicieron a proposito pero cuando Rajoy perdio con Zapatero y a este le revento la burbuja inmobiliaria el psoe se comio toda a culpa aunque las comunidades y ayuntamientos peperos estaban igual.
Las siguientes elecciones arrasaron dandoselas de buenos gestores.
De todos modos si gana podemos los medios se dedicaran a machacarlos por todas partes como hacen en Galicia con las mareas que se salta una baldosa en una acera y ya es portada de periodicos.Si gana el pp por supuesto defenderan que la economia mejora aunque las calles esten llenas de gente buscando comida en los contenedores.
#44 Si gana Podemos no creo que los medios sean tan belicosos. Lo son ahora porque no los quieren en el poder. Pero si estuvieran, en la situación actual, los medios necesitan el apoyo del poder.
#44 Si los mendigos molestan en las calles se les lleva a otras calles donde se vean menos, y si se habla demasiado de los mendigos se saca una ley en la que dejen de ser mendigos (se les cambia el nombre o algo similar).
Típica táctica del PP: si algo te molesta esconde ese algo bajo la alfombra.
Y para el PP (y para el FMI,....) la economía mejora si mejoran el PIB o el PIB per cápita, es decir, que la economía mejora si mejora para algunos más de lo que empeora para otros, el que empeore para la mayoría o no es irrelevante.
Y se trata de una parte muy concreta, pequeña y bien informada.... claro, claro... hay que estar muy bien informado para votar a la extrema izquierda.. Alo presidente???
#16 Algunos no teneis muy claro lo que significan los términos. Llamar "extrema izquierda" a Podemos es como llamar extrema derecha...a podemos
#27 Comunismo == Extrema Izquierda
#16 No lo has entendido. Precisamente la idea que tienen (según el artículo) es votar a PODEMOS para que no vuelva más. Si por lo contrario en los próximos 4 años gobierna por ejemplo un pacto PP-PSOE-Cs entonces en las siguientes elecciones PODEMOS ganaría, y posiblemente con mayoría absoluta, ya que PODEMOS quedaría como la única alternativa posible de un gobierno a quién le ha estallado (además de haber creado) una bomba de relojería.
De todas formas espero que con esa hipótesis nadie vote al PPSOE a modo de estrategia, ya que esto hay que pararlo cuanto antes.
#43 Creo que no te has enterado de que, a estas alturas de elecciones, la disyuntiva está entre votar corrupción (PP-PSOE) o votar honradez (Podemos-Ciudadanos); y siempre teniendo en cuenta que Ciudadanos se ha especializado en estos últimos meses en rescatar a los partidos de la casta, allí donde han visto en peligro su permanencia en el poder.
#43 Podemos con mayoría absoluta.
Un gran sector de este país no se casa con ninguna sigla, ni tiene unos ideales políticos grabados a fuego. Es por ello que en una legislatura arrasa ZP como a la siguiente Rajoy saca mayoría absoluta.
Lo que me hace gracia es el detalle de la entrada:
Cuando oscilan entre PP y PSOE: son unos analfabetos.
Cuando se pasan a Podemos: se trata de una parte muy concreta, pequeña y bien informada,
Propaganda para fomentar la abstención?
Eso se soluciona con políticas informativas.
Llegas al gobierno y sacas a la luz toda la mierda.
Después pides responsabilidades y haces tu trabajo honestamente lo mejor que puedas
#19 positivo y doble voto positivo!
Eso es lo que están haciendo en la Comunidad Valenciana y parece que funciona.
Que hay mucha mierda escondida?, sí, pero eso no significa que se la tenga que comer el nuevo. Será más bien al revés. Los que se han estado quejando de la "herencia recibida" ahora se va a ver la "herencia" que dejan ellos.
Esta entrada, un poco mas desarrollada, se lleva los premios Hugo y Nebula del año que viene.
Jajaja vaya gilipollez...el votante de derechas le da asco podemos.
#14 Y odio. el asco lleva al odio y ahí se quedan. Como este troll que no quiero convocar.
#38
Si yo fuera un empresario y viera que los contratos o licitaciones, se los llevan otros por pagar sobres bajo mesa, no votaria al PPSOE, of course.
#6 a menos que fueras el que pone los sobres
Porque saben que se fagocitan entre ellos hasta el punto que el PSOE podría ser un buen retiro para todos los que ahora se dan golpes en el pecho por Podemos.
#1 Que va hombre, lo que le sobra es razón. Entre los de derechas también hay gente honrada que está hasta las narices de chorizos. Repito, las próximas elecciones son 'chorizos' versus 'honrados'
O sea que no puede haber gente de derechas que simplemente quieran que la economía vaya mejor y estén hartos de las mentiras del PPSOE y piensen que con más dinero para todos, más dinero para los negocios también.
No, es porque son todos monstruos perversos que quieren que se hunda el país.
Luego que no se pregunte nadie que a qué viene eso de que la izquierda se cree la autoridad moral.
#63 lo que se plantea no es que Podemos vaya a hundir el país. Lo que se plantea es que esos teóricos votantes a Podemos del PP creen que la hostia va a ser inevitable, gobierne quien gobierne. Y el castigo electoral, quizás para muchos años (o definitivo si es Podemos), va a ser tela marinera para quien este en ese momento en el gobierno.
Obviamente, mejor que la granada le estalle al contrario...
#70 Lo que plantea es que no hay votantes de derechas que puedan pensar que las políticas de podemos puedan ser buenas.
Plantea que estamos en una sociedad totalmente dividida en la que no hay espacio para la autocrítica ni la búsqueda de soluciones: tan sólo dos bandos enfrentados a muerte, pase lo que pase y te roben lo que te roben "los tuyos".
Plantea todo lo contrario que los artículos de hace menos de un año, que aseguraban que muchas PYMES apoyaban a Podemos, porque no olvidemos quién las ha maltratado durante 30 años siendo el motor de la economía española.
Ahora, en lugar de unir y sumar, me vienen diciendo que esos empresarios y autónomos descontentos deben odiar a Podemos, que viene a machacarlos, en lugar de decir que a lo mejor y sólo a lo mejor, se trata de tener una sociedad un poco más en armonía y no ver quién jode más a quién. Plantea una mentalidad de voto revanchista en la que en ningún momento se está hablando de qué cambios y mejoras para todos podrían venir con un cambio en las formas de hacer las cosas por el gobierno.
Porque si el mensaje es el de: vamos a joder a las PYMES aún más, y mejor estáis con lo que os jode ya el PPSOE, ya te digo yo que ese no es el camino.
#49 pues argumenta. Cuentanos todas esas medidas comunistas que, doy por supuesto, has leído en el programa de gobierno de Podemos.
#87 Evidentemente no están en el programa, simplemente esperan a ganar para luego hacer lo que les de la gana, ya que este sistema lo permite.
Que se puede esperar de alguien que se emborracha con la foto de Lenin puño en alto cantando la internacional???
#99 aha, lo has leído en La Razón o lo has escuchado en 13tv o a Inda.
No hay más preguntas señoria
Yo vengo pensando parte de lo que dice el artículo desde hace meses. Lo de los datos falseados del PIB lo dicen bastantes expertos en distintos ámbitos, además de tener bastante lógica y también que algún día Europa nos va a cerrar el grifo, y más pronto que tarde si el gobierno no es de su agrado.
Por ello me da reparto que salga un gobierno de izquierdas y la derecha aproveche a sacar la cantinela de que ellos son mejores gestores, que siempre que está la izquierda España queda echa una mierda, etc.
No creo que la solución sea dejar a otro que se de la torta. Pero que la situación está muy mal, mucho peor de lo que pretenden hacernos creer, es cierto.
Es falso que el PP vaya a sufrir regeneración alguna, al igual que el PSOE no tuvo regeneración alguna tras el felipismo.
Yo tambien tengo otra pregunta ¿Por que una inmensa mayoria de la comunidad de meneame apoya a Podemos?
#83 te daré el mío. Porque fue el primero en clamar contra la corrupción, las ayudas públicas a los bancos (por cierto, la medida más comunista que he visto en España en mi vida), y defender al ciudadano frente a los poderosos.
Solución para este país? Ni de coña, ni Podemos, ni PP, ni Dios. Pero al menos creo que nos representará gente decente. Y por cierto, en ese mismo saco meto otros partidos políticos. Pero no al PPSOE.
#89 una mierda.
Tanto podemos como IU claman por rescatar a los bancos todos los días en el Parlamente Europeo pidiendo expansiones monetarias.
Así que menos historias.
#83 Porque es muy concreta y está muy bien informada.
Por el voto de castigo, como le paso a Zapatero, tras su segunda legislatura, por eso ganó Rajoy, y lo quitaron del medio
#8 Y por eso salió Zapatero. Y por eso salió Aznar.
Conozco gente de todo el espectro político y ninguno que se considere de derechas quiere a Podemos ni en pintura. Se que es mi "realidad" personal y que posiblemente no es extrapolable a la mayoria, pero realmente no creo que nadie vote a Podemos teniendo a Cs.
Lo de "apoyar" será entrecomillas, ¿no?
Menéame se cargó Hostgator. La página no funciona
#25 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.fraudefiscal.es/economia/port-que-una-parte-de-la-derecha-apoya-a-podemos/
Petó la pagina, que alguien ponga el enlace alternativo porfi aah no lo vi, gracias #29
#29 Gracias
Rezuma soberbia pero dice alguna verdad. Meneillo.
#2 Más que soberbia, lo que le sobran son comas >_
#88 Muy al contrario, creo que por fin alguien está usando las comas correctamente, para separar conceptos.
Esto facilita mucho la lectura.
Alguno tenia que tener cerebro!
Si alguien estuviera muy bien informado, no creo que apoyara a ningún partido.
#92 ¿promoviendo el abstencionismo?
NO GRACIAS.
Podemitas juntando letras.
Estupidez nivel Menéame.
Pues porque Coletas ha sabido sabiamente vender la moto de que Podemos es un partido transversal, de que no son de izquierdas ni de derechas, si no los de abajo contra los de arriba y bla bla bla... A un porcentaje de cenutrios los ha conseguido engañar, porque otra cosa no tal vez no, pero Coletas es inteligente y un gran manipulador, al César lo que es del César.
Luego para los demás que tenemos dos dedos de luces, sabemos, que detrás de esa careta no hay más que comunismo rancio e ideas de extrema iqzuierda del siglo pasado. Nada nuevo bajo el sol.
#21 seguro que estás en el grupo de los dos dedos de luces?
#21 Ahora aprende a leer la noticia antes de venir con comentarios arrogantes.
#21 "dos dedos de luces"... pero si ni siquiera sabes expresarte correctamente en español.
#45 Sí, bueno eso fue un gazapo, quería decir dos dedos de frente. Pero eso no quita valor a mi argumento.
#49 Habitualmente no, pero es que en este caso estabas situándote en una posición intelectualmente superior y resultó que no tenías ni muchas luces ni dos dedos de frente.
#21 Marinero de luces dos dedos de frente
#54 Viene de "tener pocas luces", no de marinero de luces. Ya he comentado que fue un lapsus.
#57 Si, si, lo he visto luego. Disculpa, era un pelín de coña...
#21 Me hace mucha gracia lo de utilizar la expresión "del siglo pasado" para denigrar las reivindicaciones sociales, como que la precariedad, la desigualdad y la injusticia fuesen cosas del pasado y no de esta sociedad utópica en la que vivimos ahora.