Hace 7 años | Por tiopio a lainformacion.com
Publicado hace 7 años por tiopio a lainformacion.com

El Parque Forestal de Valdebebas recuperará éste, su nombre original, tras la decisión "unilateral y arbitraria" de la exalcaldesa Ana Botella de cambiarlo por parque de Felipe VI, algo que ha sido considerado por el concejal del PP Fernando Martínez Vidal como "una ofensa al Rey y a los españoles". La primera votación ciudadana ha sacado adelante por 2.528 votos de vecinos de Hortaleza (67,04 por ciento) el cambio de nombre frente al 'no' de 1.156 (30,65 por ciento) y los 87 votos en blanco (2,31 por ciento).

Comentarios

manuelpepito

El titular de El PPais es mucho mejor

El 0,1% de los madrileños decide que el parque de Felipe VI cambie de nombre.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/02/27/madrid/1488198830_898143.html

JohnBoy

#13 A ver, no era Ana Botella y sus santos cojones. Era el Pleno del Ayuntamiento de Madrid, igual que lo será ahora, por mayoría de los concejales votados por los ciudadanos.

Puede gustarnos más o menos los temas estos de las consultas ciudadanas (a mi por ejemplo en el tema de los nombres de los sitios pues no me parece nada mal que sean los vecinos del barrio o distrito los que los decidan). Pero decir que fue una decisión arbitraria de Ana Botella es un sensacionalismo muy gordo.

D

#13 La nueva política, no?

Igual de rancios que el PP

ikatza

Todo parque, aeropuerto, estación de buses, centro de congresos o hijo primogénito que no lleve el nombre de Felipe VI es una ofensa al rey y a todos los españoles. ¿Tanto cuesta poner la coletilla "del caudillo" "de Felipe VI" a las cosas?

kampanita

Ofensa al rey hubiera sido si lo llamaran "ValdeBobos".

dilsexico

#15 Parque Forestal del Parasito-Vodafone

Socavador

Sois todos unos rojos de mierda antipatrióticos si no aceptáis que a partir de mañana toda edificación pública lleve el nombre de alguno de nuestros bienamados líderes Borbones. Es superimportante para el país.

D

#18 solo un fascista llama gañanes a los que piensan y actuan diferente a el.
Ademas que no seras de Madrid y hablas por hablar, posiblemente otro troll mas que viene a difamar e insultar a los demas, e intentar desbiar el tema.

x

#21 no, un fascista impide a los demas actuar de forma diferente a el. Puedes llamarme malhablado, falton o incluso bacín (hay sitios donde se usa, pero no se si se escribe asi), pero no fascista. De hecho, hacer referendos dirigidos esta mas cerca del fascismo que llamar gañanes a los "que piensan que cuanto mas viento haga mejor para los molinos", lo cual es una razon tecnica que se puede demostrar con matematicas, aunque los susodichos gañanes no tienen problema en decir que si hace viento y los molinos estan parados es porque "hay un complot del Gobiernoy sus amigotes para que los pobres siempre paguemos mas y por eso España no es una democracia real". Son gañanes porque "gañan" se usa como sinonimo de ignorante.

Y si, soy de Madrid pero no he podido votar ese cambio de nombre porque no soy de Hortaleza, pero en cambio se he podido votar lo de Plaza España pese a que tampoco soy de ese barrio. *Control del censo*

Me han dejado votar algo que es trementamente complicado, la remodelacion de Plaza España, y todo lo que tenia eran unos videos de propaganda, pero no tenia informes de costes, analisis de trafico, tiempo de obras... *Control de la informacion*. Por cierto, ha ganado la propuesta que en su video ponia a ciudadanos "expontaneos" a decir porque esa era la buena, como dirigiendo la opinion de la poblacion.

#25 #31 ¿Y que sabe la ciudadania de urbanismo? Si le preguntas te dira que quiere arboles. Todo lo mas. ¿Te has molestado en ver los videos? Yo lo hice, y no encontre nada que me permitiera decidir a sabiendas de lo que votaba. No recuerdo haber visto ni un plano (puede equivocarme, lo mire hace tiempo) y desde luego no un estudio de costes, tiempos o impacto sobre el trafico. No es seguridad de centrales energeticas, pero es lo que le pasa a una plaza que tiene mucho trafico (lo solucionan con.... ¡un tunel!) y esta en el centro de Madrid. Como solo hablas del nombre de ese parque no debes ser de aqui y por eso no debes saber que se votaban otras cosas mas importantes y mucho mas complicadas. Precios de billetes de transportes, urbanismo... Es complejo.

Y hace tiempo, cuando ser comunista no significa odiar a la policia, legalizar las drogas, ser nacionalista o pedir un subsidio si era leninista. Ahora ya me hacen dudar y sinceramente no se que decir.

#4 prefiero una forma de gobernar en la que los gobernantes gobiernan y no dejan la gestion otra vez en manos de los ciudadanos. Espacialmente cuando lo que se vota es complicado. E incluso si hacen referendos, que no me parecen mal, preferiria unos gobernantes que no ejercieran control sobre las preguntas a realizar (¿por que esos dos modelos de Plaza España y no otros?), que aportan informacion y que no controlan el censo (¿por que puedo votar sobre Plaza España pero no sobre ese parque?).

J

#44 Magnifico comentario, estoy esperando las NOrespuestas de los que enérgicamente entraron a debate.

albertiño12

#44 No has podido votar por el nombre del parque porque es una competencia del distrito y por tanto han votado únicamente los empadronados en él. La reforma de la Plaza de España, además de afectar a muchos madrileños que no residen en el distrito, es una competencia del Ayuntamiento y por eso han podido votar todos los madrileños. Yo creo el hacerlo así tiene mucha lógica.

Respecto a lo complicado que es opinar sobre la reforma de la Plaza de España. En una primera encuesta se preguntó a los madrileños qué tipo de reforma querían o si no querían reforma. En base a esas preferencias de los ciudadanos se presentaron muchos proyectos de los que los ciudadanos votaron por sus favoritos. Después hubo una criba del jurado, que eliminó muchos proyectos que no cumplían con los requisitos requeridos. (yo hubiese puesto la criba antes de las votaciones). Y después los ciudadanos han votado por el proyecto que más les gustaba.

Evidentemente, cuanto más sepas de construcción, arquitectura, movilidad, seguridad, economía... con más criterio votarás, pero no veo que haga falta ser un experto para elegir si quieres una ciudad con más zonas verdes o con más adoquines y cemento, si quieres una ciudad con más coches o con más transporte público o más espacio para los peatones... Para las decisiones técnicas de cómo llevar a cabo las preferencias de los ciudadanos ya están los expertos.

Y en cuanto a que no había información sobre los proyectos y sobre los presupuestos, no es cierto. Sí que se publicó mucha información técnica y los presupuestos.

Aquí te dejo toda la información del proyecto ganador:

https://decide.madrid.es/system/30_memoria_finalista_welcome_mother_nature_good_bye_mr_ford.pdf

CC: #49

D

#44 De Urbanismo tienen que saber los que presentan el proyecto y los que hacen la criba dejando solo los proyectos viables. A algunos habria que veros en vuestra comunidad de vecinos votando el color de los felpudos

pitercio

Podrían homenajear a Bárbara Rey, llamarlo Valdebrevas y así todos contentos.

c

#24 En Sevilla hay una barriada que se llama Valdezorras, que es un poco mas explícito. Le propongo a Carmena que lo lleve a referendum, en homenaje a los susodichos...

Sierramaestra

#28 obviamente tiene muchísima más legitimidad una decisión tomada por el pleno del Ayuntamiento, si viene avalada por una consulta ciudadana a los afectados, que si no hay ninguna consulta previa. No es una cuestión de número, es una cuestión de procedimiento, ahora sabemos la opinión de los vecinos interesados en el tema y no solo la de los partidos que teóricamente representan la voluntad de la ciudadanía.

D

#18 Suiza es un estado con democracia representativa y aun así una vez al mes se hacen referendums sobre toda clase de temas, y muy fácil todo, por correo. Estos suizos están to locos.

Yomisma123

A mí me ofende más el dinero invertido en cambiar el nombre.
Mal la primera vez, mal de nuevo ahora.
No es sólo cambiar el panel de la entrada, es cambiar los mapas, las señales, las webs, los folletos, los carteles de las actividades.

¡Nos sobra el dinero!
Y la gente...le podrían preguntar ¿qué prefieres, cambiarle el nombre al parque o arreglar las aceras?

BillyTheKid

Uy, si, pobre Felipe VI, está noche no podrá dormir de lo ofendido que está clap

juvenal

Pobre, primero bullying en el Colegio y ahora esto.

tiopio

Sin embargo, para el panfleto de Cebrián:
El 0,1% de los madrileños decide que el parque de Felipe VI cambie de nombre

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/02/27/madrid/1488198830_898143.html

D

#27 ¿Acaso no es verdad lo que dice el titular? ¿Por qué tratas de manipular?

D

"[...] a España y a Madrid le ha ido muy bien con la monarquía"... dijo en un país con siete o más millones de parados reales, con cientos de miles de jóvenes teniendo que emigrar, con un 30% de la población en la pobreza, con la mayoría de trabajadores en unas condiciones laborales precarias, muchos sin casa; con la gente haciendo colas de hambre y buscando la comida de sus hijos en los bidones de basura de los supermercados, con la gente siendo desahuciada de sus casas y muchos suicidándose por ello, con un sector público saqueado por el sector privado y un futuro robado tanto a jóvenes como a mayores, con una familia real robando miles de millones a los españoles y llevándoselos a paraísos fiscales, con una alta cúpula directiva privada y pública completamente corrupta que se dedica a saquear a los españoles, etc... Gracias a la monarquía a España le está yendo de putísima madre.

ccguy

#23 Es que ahora son los votos de 3.000 vecinos más lo que hace falta en el ayuntamiento para que esos 3.000 votos tengan valor.

No es que 3.000 vecinos se hayan montado esta votación por su cuenta.

JohnBoy

#26 Ahora, igual que antes, son los votos del Pleno (que habrá que ver el PSOE, por otra parte, que a veces se ponen muy tontos), que han decidido delegar en los vecinos de Hortaleza y organizar una consulta.

Pero igual de legítima es esta decisión que la anterior, y no porque lo digan 3000 vecinos de Hortaleza, sino porque así lo han decidido los representates legítimos de los ciudadanos.

m

No sabía que me ofendiera la recuperación del nombre original de este parque. roll

Qué cosas tiene el PP, me conocen más que incluso yo a mi mismo. roll

x

Lo que importa de esa noticia es que 2.500 personas de un total de poco mas de 3.000 han decidido un cambio de nombre de un parque en una ciudad de 3.000.000 de habitantes.

Si las minorias mas movilizadas terminan tomando el control de las decisiones vamos a terminar mal. Y no, decir "los demas podrian haber votado" no es la solucion, porque los demas votan una vez cada cuatro años para que los que les representan tomen decisiones ellos, pensando en todos los ciudadanos, no para que descarguen su responsabilidad de mini-referendos que sirven de excusa para que los mas cargados de ideologia decidan que hacer.

D

#5 Hortaleza es ETA roll

omegapoint

#37 hortaleta.

No soy titiritero, lo juro, no me lleven.

mono

#5 pues yo ni me he enterado y vivo en Hortaleza. Claro que me gusta más Parque de Valdebebas

D

#4 Disfruten lo votado.

x

#11 no soy vecino de Hortaleza, no podia votar.

Ya se ha escrito muchisimo sobre la democracia representativa, que es lo que tu consideras que no es democracia, pero es la mejor democracia porque la gente simplemente tiene otras cosas que hacer que estar votando todos los dias, y menos aun informandose sobre el tema que debe votar.

Para que lo entiendas; en este caso era una gilipollez de un nombre, pero si se decide la politica energetica por referendum, el 95% de los votos los emitiran gañanes que piensan que cuanto mas viento haga mejor para los molinos. E iran a votar los mas radicales de los gañanes.

Derko_89

#18 Hay decisiones que antes de tomarse deberían consultarse siempre con la ciudadanía, y los temas relacionados con el urbanismo de un municipio tendría que ser una de ellas. Seguro que en el programa electoral del PP en la anterior legislatura no se proponía cambiar el nombre del parque.

Sierramaestra

#4 #18 fíjate como suena, lo firmarían muchos falangistas:

"Lo que importa aquí es que 7,9 millones de personas de poco más de 24 millones han votado el programa electoral del PP en un país de 46 millones de habitantes.

Si las minorías más partidistas terminan tomando el control de las decisiones vamos a terminar mal. Y no, decir "los demás podrían haber votado" no es la solución, porque los demás confían en el Caudillo y las fuerzas armadas para que tomen decisiones ellos, pensando en todos los ciudadanos, no para que descarguen su responsabilidad en elecciones que sirven de excusa para que los afiliados a los partidos políticos decidan qué hacer.

Ya se ha escrito muchísimo sobre la Dictadura del caudillo, que es lo que tú consideras que no es democracia, pero es la mejor democracia porque la gente simplemente tiene otras cosas que hacer que estar votando cada 4 años, y menos aún informándose sobre qué programa electoral votar.

Para que lo entiendas; en este caso era una gilipollez de elegir a un presidente del gobierno, pero si se decide la política por elecciones, el 95% de los votos los emitirán gañanes que piensan que cuando más guapo sea el candidato del partido mejor para el país. E irán a votar los más radicales de los gañanes."

F

#18 Como en las generales lol lol lol lol

d

#18 En esta democracia representativa, según tú la mejor, votas un día para que otros durante cuatro años incumplan el programa electoral. Que nuestros representantes, que en cualquier otro caso habrían hecho lo que hubieran querido, pregunten sobre una cuestión concreta no es peor que esta democracia representativa que tanto alabas.

jucargarma

#18 Pues nada, lo cambia Carmena porque tiene mayoría y asunto arreglado.

Os cabrearéis igual así que nos suda la polla vuestra rabieta.

D

#11 pero si esta votación ha sido un paripé. Han intentado dar la impresión a los ciudadanos de que han elegido lo que desde un principio ellos pretendían conseguir. El juego clásico del trilero y el estafador.

Lo de Plaza de España ha sido un cachondeo literal en este sentido. Como dicen en este artículo: "La comisión técnica del Consistorio descartó en su criba el proyecto más votado por los ciudadanos en las fases preliminares (Pradera urbana) y eligió al tercero y al décimo".

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/01/17/madrid/1484667158_074033.html

katinka_aäå

#16 Contesto yo por él, prefiere que las decisiones las tomen los representantes porque en caso contrario el 95% de los votos los emitirán gañanes que piensan que cuanto más viento haga mejor para los molinos. Y eso que hablamos de cambiar el nombre a un parque, no de molinos ni de políticas de seguridad en centrales hidroeléctricas.

Insistiendo en esa posición, es peligroso que la gente vote porque no tienen por qué saber de todos y cada uno de los temas. La gente tiene otras cosas de las que preocuparse en el día a día. Suficiente es que voten cada 4 años, ni eso habría que dejarles. Mejor sería dejar todo en manos de una vanguardia política formada y culturizada que tome las mejores decisiones en nombre del pueblo. Emm... ¿Sus señorías los diputados? ¿El Rey? ¿El P.C.? #4 podría ser leninista, me temo.

D

#31 "Mejor sería dejar todo en manos de una vanguardia política formada y culturizada que tome las mejores decisiones en nombre del pueblo."

Despotismo ilustrado.

katinka_aäå

#58 Es lo que defienden algunos, que como la gente ni sabe ni puede saber, entonces es obligatorio delegar el poder en representantes.

O

#4 Luego serás de los que dice, Rajoy está donde está porque le han votado.

luiggi

#4 Claro, la mayoría silenciosa es monárquica de toda la vida ...

D

#4 Bueno, la vez anterior cuando se le puso el nombre a ese parque se hizo con la decisión de una sola persona.

Y no te veo protestar por ello, ¿verdad? Bueno, pues cuando condenes enérgicamente las nomenclaturas de parques hechas de forma totalitaria por una sola persona sin tener en cuenta al resto, ya entonces hablamos de las "tomas de control de las minorías más movilizadas". Venga, campeón.

x

#41 ¿Y tu que sabes si proteste o no?

De todas formas, el nombre de ese parque es lo que menos me importa. Yo me estoy metiendo con los minireferendos, no con el nombre de ese parque. Pero tu formas parte del sistema...

D

#4 Leer la noticia si eso ya otro día.
En cualquier caso, han votado unos cuantos miles más que la otra vez. Que lo cambió la señora Botella porque le salió a ella del alma.

x

#42 la noticia dice que se cambiado algo en una ciudad de 3.000.000 de habitantes con los votos de poco mas de 2.000. Sea lo que sea, no deberia ocurrir.

D

#52 En un barrio.

Itsallgoodman

#4 pero es que los que votas no están ahí para representarte. No saben lo que quieres, ni les interesa.
Están así para gobernarte.

D

#4 No, lo que yo te digo es: "los demás gilipollas podrían haber votado". Pero no, prefieren despotricar contra Carmena Y como ya te recuerdan otros, sólo votaban los vecinos de ese distrito, no los de todo Madrid (cosa que me parece muy bien, como vecino de otro distrito).

D

Sé que a muchos de los vecinos de Hortaleza les fastidió que 1 mes antes inaugurar el parque pasara a llamarse Felipe VI. Por lo que a mí respecta, esa decisión se tomó de manera unilateral por el PP, en un momento de honda vergüenza por el espectáculo que estaba dando la Casa Real. Fue insultante, habida cuenta de la insulsa y escasa aceptación que tuvo el rey nuevo.

D

Con cuantos votos contaba la decision de la Sra. de Aznar?

JohnBoy

#12 Pues contó con los votos de la mayoría del Pleno del Ayuntamiento.

A ver si ahora vamos a pasarnos de frenada y decir que tiene más legitimidad el voto de 3000 vecinos que la decisión del órgano de representación de todos los ciudadanos.

polvos.magicos

No se si Felipe se ofenderá pero lo que es los españoles estamos de lo más tranquilos, creo que a pocos nos gusta que cambien el nombre de lo que no se tenía que haber cambiado.

gelatti

Deberían haber preguntado a todos los españoles. Los coruñeses y gaditanos deben poder votar. Antiespañoles ! Separatistas!

D

Con lo que mola hacer la pelota a la monarquía.. Con esa actitud tan descastada no vais a llegar a nada en la vida

Propongo parque de Valdebebas-Adolfo Suárez y aeropuerto de Barajas-Felipe VI-JFK

Viva la caspa

Aergon

Si no quiere que le ofendan que nos gobierne despues de votarle y no como ahora por imposicion del tirano monohuevo

Oniros

Creo que se cambió el nombre sin contar con los españoles eso si que es una verdadera ofensa

xenko

El preludio de un referéndum para la monarquía: 2.528 a favor, 1.156 en contra. Chúpate esa, república.

D

¿Alguien le ha preguntado al rey si realmente está ofendido por ésto o es invento de algunos?

D

El 1,3% del barrio de Hortaleza deciden cambiar el nombre al parque Felipe VI

Solo un 2% han votado en la consulta. Hay 176.000 empadronados en Hortaleza y solo han votado 3.700.

BillyTheKid

#35 ¿todavía no sabes que los que se abstienen están delegando el voto a los que sí votan?

D

#38 Claro, ya ocurrió en las elecciones generales.

m

#35 Ahora saca el tanto por ciento de personas que votaron a Felipe como rey

D

#35 ¿Y qué quieres demostrar con eso?

verocla

El cambio fué pozhque el padre lo pronunciaba bazhdebebash

BillyTheKid

#29 ¿el plasma es el padre del mu' preparao?

verocla

#39 no jodas jejej me defedía al bodbon

e

Así de repente se me ocurren muchos más nombres de personas cuyo nombre asignar a parques, calles, polideportivos, etc. Por ejemplo, el de trabajadores muertos en su puesto de trabajo, antes que Felipe VI o toda la caterva política que le rodea.

D

¿No tenemos otras gilipolleces de las que hablar y hablamos de los nombres de parques? Hablemos de la cura del cáncer coño! clap wall tinfoil

o

Ese cambio de nombre es totalmente antidemocrático. Han votado a favor 2.528 súbditos, pero un número mayor votó para a Felipe VI como Jefe de Estado.... oh wait...

dilsexico

Pues yo lo veria mas ofensivo si le pusieran mi nombre a un sitio donde van los perros a cagar, los yonquis a pincharse y los chavales a beber.
Seguro que hay unos aseos de estacion de autobuses sin nombre por algun lado...

rigordon

Tranquilos ya le ponen el nombre que quieran en un parquecito cuqui de Suiza.