Hace 16 días | Por cromax a bolsamania.com
Publicado hace 16 días por cromax a bolsamania.com

El número de parados registrados en las oficinas de los servicios públicos de empleo bajó en 60.503 personas en abril en relación al mes anterior, lo que supone un descenso del 2,2% en términos porcentuales, según datos publicados este lunes por el Ministerio de Trabajo y Economía Social. Tras el retroceso de abril, impulsado sobre todo por el sector servicios, el número total de desempleados se situó en 2.666.500 parados, su cifra más baja desde septiembre de 2008.

Comentarios

Autarca

#2 Por? tiene mas pobretones que nunca a su servicio

MAVERISCH

#2 Es verdad, cualquier dia pasamos de ser el primer país en paro de la OCDE a ser el segundo

MAVERISCH

#52 Perdona mi falta de objetividad. Vamos todos a celebrar que llevamos 16 años siendo la última mierda a nivel empleo. Estamos bien no, estamos de puta madre.

rafaLin

#56 ¿16? Más bien 50

MAVERISCH

#59 como digo en #60 no he dicho que sea malo que baje el paro, es bueno. Digo que es mentira que estemos bien no, de puta madre. Estamos en la mierda (pero mejorando). Si no reconocemos la realidad no vamos a mejorarla.

BiRDo

#62 En la mierda están Somalia, Haití o las zonas en conflicto bélico. Que algunos sólo parecen ver dos colores en el arcoiris.

MAVERISCH

#65 Es verdad. Estamos mejor que Somalia y Haití.

BiRDo

#76 Y mejor que USA en muuuuuchos niveles de calidad de vida.

MAVERISCH

#81 también

LaVozDeLaSabiduria

#65 joder... Menudo listón, amigo... Tomando esa referencia diría que tenemos derechos sociales de más... Yo voy a pedir que me bajen el sueldo incluso, que este mes no he pasado hambre.

BiRDo

#93 El hiperbolismo es lo que tiene. Que siempre falta una referencia para ver dónde estás. Si te comparas con el resto de la UE solamente están mejor que nosotros en calidad de vida unos pocos países que se cuentan con los dedos de una mano, seguimos siendo la cuarta economía de la zona Euro y se vive mejor que en Portugal, Grecia, Hungría, Polonia... ¿Debo seguir? Que compartimos frontera al sur con un país en vías de desarrollo y a su vez éste limita con varios países subdesarrollados.

Y en el tiempo y la historia también nos faltan referencias. Solamente en España en la época del desarrollismo, salvando los momentos de crisis (como la energética de los 70) y al principio de la transición (años 80) los ciudadanos se pudieron permitir una vivienda coherente con la época. Si a los españoles les ha ido siempre de puta pena desde siempre, joder. ¿Imperio español? Tan próspero que la gente emigraba sin parar porque todo iba a las arcas del emperador y a financiar sus campañas militares.

Pero estamos en la mierda, claro que sí.

cromax

#97 Que no, hombre, que es todo blanco o negro.
A ver, que estas opinando en un sitio donde comparan el nivel de vida de cualquier ciudad china con cualquier ciudad europea... (debate ridículo de hace unos días en este espacio, porque todo el mundo sabe que es lo mismo vivir en Múnich que en Shanghai)

s

#97 hombre, lo normal es compararse con tu entorno

b

#44 Pero vamos a ver, ¿el dato es bueno, malo o regular?. Porque en todos tus comentarios de este tipo de noticias, nunca dices nada sobre ello, te sales por los cerros de úbeda.

Pero no sólo eres tú, a todos los pepesunis que conozco, les hago la misma pregunta y todos me contestan que hace buen tiempo.

Así que al final, nunca entiendo cual es su postura.

MAVERISCH

#57 ¿Pepesuni? Dices que lees mis comentarios, pero parece que sólo los que te conviene.
Que baje el paro es bien, lo que dice el comentario destacado al que contesté es que vamos no bien, sino de puta madre es mentira. Y a eso he contestado.

b

#60 No he dicho que seas pepesuni por ningún lado de mi cometario. He dicho que en este caso tú y a todos los pepesunis (que son los que mas lloran con estas cosas) que les pregunto, nunca dan respuesta a la pregunta que les hago de si es bueno, malo o regular.

No ha dicho que vamos de puta madre en la economía, lo ha dicho de la macro economía (que es parecido pero no igual).

Y me alegro de que por fín te mojes y digas lo que te parece este dato en concreto del que habla la noticia.

Porque hasta ahora, es la primera vez que la leo en tus respuestas cada vez que sale este tipo de noticias.

M

#2 fenomenal noticia, y con estos otros adjuntos mejor aún!

https://www.libremercado.com/2024-01-23/exodo-fuga-de-talento-cerebros-trabajadores-emigran-al-extranjero-espanoles-aumenta-numero-pedro-sanchez-ivie-bbva-7087636/

En 15 meses más nos quedamos con el paro a 0!

Y encima se van los piojosos de los universitarios, mejor que mejor!
A ver si suben las paguitas a inmigrantes otro poco y ya lo bordamos.

oricha_1

#10 Ya sabemos todos que te encantaría que España tuviese más paro

Mas paro que el pais con mas Paro de (OCDE) ??

Espana sigue siendo el pais con mas paro de toda la (OCDE) .

anv

#31 Pero aún así no es suficiente para bajar los sueldos a los niveles que les gustaría a las emrpesas.
Todos esos fijos discontinuos son un problema para las empresas porque no están desesperados buscando trabajar en las condiciones que sea. Se pueden dar el lujo de rechazar trabajos en condiciones de esclavitud que es lo que quieren ofrecer muchas empresas.

oricha_1

#55 Las malabares que haceis es de circo del soleil
para que sea un buen dato, le tiene que ir peor a otros
1- Eso lo has dicho TU , yo no he dicho ni insinuado eso en ningun momento.

2-Teneis el sentido critico tipico de adolecentes y lo mejor que os inventais falacias logicas
Ademas que repetis frases preechas sin sentido como , " suelteme el brazo señora" o "sois entrañables." . Seguro creis que suena chulo , pero no os dais cuenta que se ve a la legua la falta de nivel argumentativo

#49 #46 #41
Y ya paro. Seguid creyendo que eso es una victoria pues bien. Seguid siendo cada dia mas pobres y luego les repiten que si el capitalismo, que si el monstruo de las galletas y seguid repitiendo consignas vacias.
Pues nada seguid siendo pobres y os quedareis contentos

Morrison

#78 Las malabares son cosa tuya, que baje el paro mal porque hay otros que les va mejor.

Yonny

#78

Qué pereza

Tyler.Durden

#49 españoles mucho españoles! Seguro que no les falta la pulserita para demostrar lo mucho que quieren a la patria.

l

#49 ya te he respondido. Si tienes algo personal con la gente que comenta solo porque discrepas de unos datos es que te falta educacion

oricha_1

#46 Baja el paro Y SEGUIMOS SIENDO EL PAIS CON MAS PARO

Y luego celebrais con eso, y lo peor que lo usan como arma arrojadiza. No es que ya se lo crean, es que comienzan que si los voxeros, que los fachas que si los rojeras.
Seguimos siendo el pais mas pobre y bausra y lo celebrais.

#31 Dejad ya de repetir que se caiga Espana que si bla bla bla
Que estais celebrando una birria .

Morrison

#50 Entonces que baje el paro "es mal", para que sea un buen dato, le tiene que ir peor a otros. Lo dicho, sois entrañables.

ÚltimoHombre

#31 El paro en España no es igual al del resto de países. Ni el los mejores años de nuestra historia en temas de paro hemos bajado del 8%, vamos, que aquí llegar al 8% es prácticamente lo máximo a lo que podemos optar. No significa eso que tengamos un buen paro actualmente, hay que seguir bajándolo, pero vamos, olvídate de que algún día tengamos paro del 4-5-6 %.

Por otro lado, yo siempre digo que lo importante es que haya trabajo y hoy día, aunque sean trabajos poco gustosos, quien quiera trabajar tiene trabajo.

T

#31 Supongo que sabrás que el camino para dejar de ser el país con menos paro de la OCDE pasa por ir creando nuevos puestos de trabajo mes a mes, como esta sucediendo ¿no? Porque hombre yo se que en este país hay todavia mucho que se creen que una paloma preño a una mujer virgen para que diera a luz al hijo de Dios pero creo que la entendederas dan saber que de un día para el otro no se va a eliminar todo el paro

Autarca

#7 #10 De verdad creéis que la derecha tiene problemas en que la gente este lo mas explotada posible??

mariKarmo

#39 La derecha tiene rabia de que no estén igual de explotadas y cobrando la mitad, como pasaba con Rajoy.

Autarca

#48 es que tenemos más poder adquisitivo que la época Rajoy???

Obviamente "no", productos de supermercado por las nubes, vivienda por las nubes, coche por las nubes...

Y como no tenemos más poder adquisitivo, habrá que concluir que estamos cada vez más explotados

l

#10 ese comentario si que esta fuera de lugar, a mi no me encantaria que España tuviera mas paro todo lo contrario.Tambien me encantaria que se dijera cuantos fijos discontinuos ahi y ademas que porcentaje de empleo publico se esta creando y que porcentaje de empleo privado se esta creando

Morrison

#15 Para esta gente desde que han descubierto la palabra discontinuo, todo son fijos discontinuos. 21 millones de fijos discontinuos

l

#16 eso lo estas diciendo tu que hay 21 millones de fijos discontinuos no yo

tdgwho

#15 claro, todos los empleos que trabajaban en navidad semana santa y verano, que eran temporales, han pasado a indefinidos, no a discontinuos.

Esos datos son de contratos firmados en el mes. Así a ojo cerca del 30%

https://www.elindependiente.com/economia/2024/05/06/espana-gana-200-000-afiliados-medios-en-abril-y-supera-los-211-millones-de-ocupados

Aquí dicen que somos 21.1 millones de afiliados y hay 2,7 millones de parados. Eso suma 23,8 millones de población activa.

Cuanto había en diciembre, momento en el que la inmensa mayoría de fijos discontinuos estaban trabajando?

https://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm

24,25 millones

Falta casi medio millon de personas.

Y si sumas los 60k fijos discontinuos inactivos que la propia Yolanda afirmó que había en diciembre, llegas al medio millon de inactivos.

Heni

#22 Creo que te falta los que trabajan en negro que sí recogen los datos de la EPA (para eso se hace, es una encueta tocha) pero no los recoge la SS, y pueden llegar facilmente al 500.000 millón, al menos en España

tdgwho

#99 #98 Y claro, han decidido trabajar en negro medio millón.

Cuando el año anterior eran solo 20k, y en años anteriores la población activa aumentó en el mismo periodo.

será eso no?

O son fijos discontinuos inactivos, o de repente tenemos medio millón de personas trabajando en negro

Pixote

#22 Hay gente que estudia y no trabaja pero es parte de la población activa, a parte de la gente que no trabaja oficialmente ni está registrado en el paro oficialmente.

Fernando_x

#12 antes emigra.

oricha_1

#7 Va a poner a trabajar a todo el mundo



Y España es el pais con mas paro de la (OCDE) .
Si en vez de utilizar consignas para usarla como arma arrojadiza os dieras cuenta que la gente no tiene acceso a l vivienda , no puede permitirse irse de vacaciones ni planear un futuro saldriamos de la miseria que llevamos una decada.
Pero no , preferis seguir igual y cantar victoria y echarle la culpa al partido contrario de turno

Yonny

#37 lo que os cuesta 😁

BiRDo

#37 En USA funcionarios del estado necesitan dos trabajos para permitirse vivir con normalidad atendiendo a sus gastos.

Catacroc

#37 ¿Estamos mejor de lo que estabamos? Si.
¿Estan todos los problemas resueltos? No.
¿Podemos alegrarnos? Pues en parte si.
¿Algunos amargados no estan contentos nunca? Lo mismo dijo Jesus.

oricha_1

#101 Que baje el paro , PERO SEGUIMOS SIENDO EL PAIS CON MAS PARO DE LA OCDE no es nada para celebrar.

Y ya esta , si tu quieres seguir estando contento siendo el ultimo de la cola pues me parece bien, Ahi os quedais, teneis lo que os mereceis por borregos . #94 Vais a seguir siendo dominados por una elite y para colmo lo defendeis y estais felices por ello.
#80 De nuevo que si izq y derecha. Estais ciegos

M

Buena noticia. Ahora solo falta poder vivir dignamente con tu sueldo.

chemari

#17 Da igual cuanto ganes. Si no se regula el precio de la vivienda la ley de oferta y demanda hace su magia: que pagues por tener un techo todo lo que estarías dispuesto a pagar por no vivir en la calle.

M

#25 Desde luego. El problema es mucho más complejo, no se trata solo de salarios bajos.

Seyker

#25 Sobre todo cuando la oferta es cautiva y se permiten tropelías como convertir pisos en "hoteles"

Mark_

#36 ¿El empleo de calidad y mejoras salariales no es cosa de las empresas también?

BiRDo

#61 Nada. Todo lo malo es culpa del estado. Las empresas no tienen nada que ver en el empleo.

M

#36 Ya me explicarás tú en qué parte de mi comentario pone que estamos frente a un escenario catastrófico. Para cansinos los palmeros del gobierno, que al final no se va a poder piar en Menéame sin ser sospechoso de votar a VOX, como poco.

cromax

#83 No te ofendas.
Yo me limito a hablar de datos objetivos. A mí, que cobré seis meses de paro en los años 90, este tema de las cifras del desempleo me parece que también tiene truco.
Pero, objetivamente hablando, las condiciones "macro" han mejorado muchísimo. Otra cosa es que a nivel de la gente de a pie esto se note tanto.

T

#36 objetivamente hay menos ocupados que hace 3 meses. No mientas: https://www.ine.es/dyngs/Prensa/EPA1T24.htm

Borreguell

#8 WoW esa frase ha delatado que no tienes ni idea de lo que hablas.

l

#29 claro y si llevas 5 mese
s sin trabajar segun tu como eres fijo discontinuo es que no estas parado

Mark_

#64 no, porque ahora no está parado. Ahora está ligado a una empresa todo el tiempo y no como antes, que ibas encadenando contratos temporales perdiendo antigüedad y casi cualquier derecho.

Un FD mantiene su antigüedad aunque te finiquiten cada vez. A ver si vamos actualizando el discurso también.

v

#66 Y a ver si actualizamos el tema de que un fijo discontinuo, recibe prestación por desempleo cuando no trabaja y no cuenta como parado, aunque reciba dinero del estado. Magia

n

#85 ¿Y antes de la reforma laboral pasaba esto, que los fijos discontinuos cobraran paro? ¿Y los que en lugar de estar como fijos discontinuos, echaban cuando se acababa el contrato temporal antes de la reforma, cobraban paro?

La metodología no ha cambiado, ha cambiado como enfrentan la nueva situacion los contratadores, pero en cuanto a arcas del estado, no conozco en detalle como funciona, pero no veo demasiada diferencia.

Y como siempre en estos casos, dejo el link al autentico dato del empleo en España, para poder comparar fechas con metodología antigua y nueva: https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=4335&L=0

n

#88 Mira lo que acabo de poner en #90. Los fijos discontinuos no es trampa, simplemente, la reforma laboral hizo mas atractivo a los empresarios contratar bajo esta formula en lugar que con contrato temporal. si te miras mi historial, debe se la 7ª-8ª vez que mando a ese epígrafe del INE. Me gusta que la gente esté bien informada.

Mark_

#90 que les da igual, que es parte del discursito. Aunque tuviéramos u imposible 0% de paro seguirían diciendo que es mentira y que se hacen trampas al solitario porque no gobiernan los suyos, ya está.

Mark_

#85 claro que no cuenta, PORQUE NO ESTÁ PARADO. Tiene empleo, está vinculado a una empresa, solo que no está en llamamiento.

A ver, voy otra vez, a ver si así...

NO ESTÁ PARADO, tiene empleo, está vinculado a una empresa, solo que no está en llamamiento.

¿Ya o no? ¡Que esto ha sido así desde hace muchos años!

chemari

Precisamente un albañil en 2007... justo cuando la burbuja inmobiliaria estaba mas hinchada. Vaya ejemplo has ido a coger... lol

BiRDo

#24 Contra los datos macro, Cherry Picking.

s

Recordemos las profecías liberales:

https://www.elmundo.es/economia/2020/03/31/5e824ee121efa0e0298b45e7.html
Daniel Lacalle: "A este paso, el paro llegará al 35% y 900.000 empresas españolas no llegarán a 2021"

L

En las preguntas del CIS hay dos relacionadas que son significativas.
A la pregunta cuál es tu situación económica personal la respuesta en un altísimo porcentaje es buena o muy buena
A la pregunta cuál es la situación económica general la respuesta es mala o muy mala

Parece que la derecha consiga que a la gente le importe mucho la situación económica general en detrimento de la personal

JosAndres

Está noticia es muy buena, pero, siempre hay un pero, no olvidemos que el tirón en el empleo lo está haciendo principalmente el turismo.

Con todo lo que eso implica, para bien y para mal.

u

#23 para bien de unos pocos, para mal de la mayoría

BiRDo

#23 El cambio del tejido industrial se hizo por acuerdo con la UE antes del Euro, allá por los 90. Revertir eso sin un plan de 20 años es utópico, en contra de la política de la UE, imposible.

oricha_1

Yo ya paré de decirles la cosas a la gente
Si ellos creen que eso que les dicen esta bien pues perfecto.
Lo peor es que lo usan como arma arrojadiza contra e partido politico de turno
Recordad que somos el pais con mas paro de toda la OCDE. Que la gente no puede acceder a la vivienda, Que no puede irse de vacaciones, que no puede hacer planes para un futuro.
Dejad a la gente que siga creyendo lo que quiera

ÚltimoHombre

#47 Lo de que la gente no puede acceder a las viviendas es un poco relativo, porque todas las casas que se hacen se venden en dos días. El problema más bien es que no hay viviendas para tanta gente que quiere comprar.

Y no niego que hay gente que no puede comprar una vivienda porque no tienen 50.000 € en el banco, pero ese es el problema real, que no tienen tanto dinero ahorrado. Si los bancos dieran el 100% de la hipoteca se podrían meter. Pero volvemos a lo mismo, sigue sin haber casas para todos los que quieren comprar, así que eso no arreglaría el problema, de hecho, sería aún peor.

Y ya lo de irse de vacaciones... es tan fácil como ver qué pasa cada vez que hay un puente.

oricha_1

#75 Seguro para ti irse a la casa del pueblo o a la costa es mucho.

Yo vivo en un sitio donde la gente va a Bali , Australia, Tulum y se coje un año sabatico o se va 2 o 3 meses de vacaciones.
Donde vacaciones depende de tu nivel adquisitivo . Y los españoles son pobres

ÚltimoHombre

#82 Tulum? eso se ve en una tarde . En mi entorno, por suerte, podemos irnos de vacaciones a sitios fuera de la costa o la casa del pueblo.

Por otro lado, lo de cogerse años sabáticos o irte de vacaciones 3 meses no es normal, así que no me vengas con que si no tienes 3 meses de vacaciones eres pobre por favor. ¿y dónde vives que tenéis 3 meses de vacaciones?

BiRDo

#47 La solución a esos problemas está a la izquierda de este gobierno. Los votos de la derecha tanto cuando gobierna como en la oposición siempre han sido para empeorar esa situación.

T

España se va a la mierda. Con lo bien que estábamos en 2014 con el récord de paro!

aritzg

Bueno... pues ciclo completado. Vamos a por la siguiente crisis o qué?

anv

#8 Cierto. La diferencia es que tienen un trabajo garantizado para cuando haya actividad.

l

#38 que puede ser ahora o vete a saber

s

Hay que reconocer que han conseguido su objetivo, en el 2007 un albañil podía mantener con su sueldo una familia, ahora trabajan los dos para lo mismo. Reparto de riqueza se llama. lol lol lol

BiRDo

#53 Otra vez el dogma neoliberal producto de no entender la teoría monetaria moderna. Que ya no hay patrón oro, muchacho, que la inflación no la ha creado "el aumento de billetes".

M

#71 ¿Dogma?

Dogma es entrar aquí y ver a gente como tú que habla como un cura predicando a sus feligreses.

rafaLin

#53 Con un banco de España la inflación estaría a nivel de Turquía. El euro es una mierda basado en deuda-basura, pero la inflación de la peseta era brutal, en los 80 tenías 20% de inflación con 25% de interés, tercermundista. Hay que cerrar los bancos centrales, antes de la creación de la Fed el dinero funcionaba perfectamente (salvo cuando a algún gobierno le daba por envilecer la moneda, pero eso fueron excepciones, una vez cada varios siglos, ahora se ha convertido en la norma).

Tiene pinta de que nos vamos a comer otra ola de inflación en uno o dos años, que la Fed ya está imprimiendo otra vez a saco, la fiesta ha empezado y durará al menos hasta las elecciones o seguramente un año más. Y no te extrañe que vuelvan a cambiar la forma de medir el IPC.

Es increíble cómo cuadran los ciclos presidenciales, empiezan a imprimir ahora para que la inflación suba en 18 meses, justo cuando toca el próximo máximo en la bolsa. 2026 será bajista. Y 2030, 2034... hasta que la espiral de deuda reviente y el dinero se vaya a la mierda.

M

#79 Bueno, igual un Banco de España no manejado por políticos... nah, es un imposible.

Y aún así nadie puede decir que la estrategia de fabricar billetes del BCE haya sido política, fue técnica.

c

#79 Hay que cerrar los bancos centrales, antes de la creación de la Fed el dinero funcionaba perfectamente
Si, antes de 1913 la economía iba de la hostia....

c

#13 Si, el PP se esforzó duramente desde el 2010 para que eso pasara......

Ahora se le está intentando poner remedio, y de momento la cosa va bien.

Tyler.Durden

#13 en 2007 un albañil de la burbuja de la construcción podía mantener con su sueldo a una familia con cinco hijos y, con lo que le sobraba, se compraba una casa de 250.000 euros financiada al 150%. Qué podía salir mal?

v

Si no fuera porque,

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/UNE_RT_M__custom_7680578/bookmark/table?lang=en&bookmarkId=2feeff57-57c9-4278-a50b-7e2279d699c2

Somos el pais con más paro de la UE + hacemos trampas con los "fijos discontinuos" .....

Pero bueno, felicitémonos, por esta nueva victoria de España, que incluso ganamos a la todo poderosa Grecia en paro

chemari

#14 Solo por curiosidad. Trabajas? tienes muchos familiares en el paro? En que comunidad vives?

v

#28 Por orden.
Si, alguno que otro, Andalucía

Morrison

#14 ¿Para que nos vaya bien tiene que irle peor a Grecia? ¿No puede irle bien a los dos países?

v

#63 pero antes contaba como parado, como en el resto de países, trampas al solitario

Morrison

#64 Un fijo discontinuo jamás ha contado como parado desde que se hizo el estatuto de los trabajadores de 1984. Creo que te han colado algún que otro bulo.

c

#64 Ahora también. Todos los tipos de contrato cuentan igual ahora que antes.

sxentinel

#64 Antes tampoco contaba como parado. No se ha modificado en ningún momento la forma de contar los parados.

n

#14 Oye, una pregunta, cuando gobernaba Rajoy, ¿como estabamos de paro con respecto a Europa?

v

#72 igual de mal o incluso peor. Pero yo no soy Rajoy ni lo he votado

n

#84 Para que las cosas vayan de mal a bien, primero se pasan a menos mal, luego a regular, ...

Ahora estamos en "menos mal que antes", lo cual si es una novedad sin meterlo "todo al tocho"

v

#87 psé, tengo la sensacion de que es igual, seguimos en la cola, haciendo trampas con los fijos discontinuos, un trabajo no te asegura salir de la pobreza...no soy tan positivo al respecto la verdad

Penetrator

#72 O, mejor aún cuando gobernaba Aznar y España iba bien.

l

un bulo como lo de Begoña? entonces es verdad

BRPBNRS

#18 Se llama lectordigital, te puedes hacer una idea de la prensa que lee.

l

#27 has leido tu nombre? Quieres que te diga que idea me hago de ti por ese nombre? porque en vez de dar tu punto de vista te metes con las personas que escriben aqui?

Quecansaometienes...

#18 Es campaña de esparcir mierda, aun sabiendo que lo que dicen es falso.
Por eso mejor enviar al ignore. Esta gente no aporta nada, solo quieren molestar.

l

#18 claro que estamos desinformados entre otras cosas porque no hay datos sobre cuantos parados hay de fijos discontinuos.

Quecansaometienes...

#9 Estas aburrido hoy, eh??

Mimaus

#30 tiene que comer también, que igual está en paro

l

Escondiendo en los datos los fijos discontinuos que no trabajan

mariKarmo

#1 un piquito? kiss

Morrison

#1 Qué cansinos.

Don_Pichote

#1 no se esconden, de hecho se sabe que son unos 518000 fijos discontinuos que no están activos