A Isabel Díaz Ayuso le ha salido un imitador en el sur. Así, hablando bajito y con el tono moderado que en las pasadas elecciones le llevó hasta la mayoría absoluta, Juanma Moreno Bonilla, presidente de la Junta de Andalucía, sigue exactamente el mismo camino fiscal que su colega del centro.
Comentarios
Me autocopio un comentario de otra noticia del mismo tema, pues creo que es relevante:
Esta medida puede ser interesante por la siguiente razón: Si ahora Andalucia baja los impuestos, algunos de los ricos que se fueron a Madrid, podrán volver a su tierra.... Y eso es malo para Madrid.
Y si extendemos está medida, llegariamos a un punto en el que la mayoria de comunidades habrian bajado los impuestos, eliminando la necesidad de los ricos de irse a ningún sitio. Y el efecto final seria que los ricos pagarian menos impuestos y las comunidades no recaudarian nada, porque ningún rico necesitaria irse de su comunidad.
Dicho de otro modo: La medida de bajar los impuestos a los ricos para atraerlos solo funciona si el resto de comunidades no lo hacen ... por tanto, proponer la bajada de impuestos a los ricos como solución general es una trampa que al final solo beneficia a los ricos, no produce ningún efecto llamada, y por tanto nos perjudica a todos.
Y precisamente por eso, este tipo de bajadas de impuestos no dejan de ser competencia desleal entre comunidades.
#3 Es dumpling fiscal y también se hace entre países dentro de la UE y en otras regiones (entre estados de USA por ejemplo).
Le veo poca solución, los ricos siempre encuentran la forma de escabullirse.
#9 sobretodo cuando los pobres votan por medidas que les benefician.
#13 los pobres votamos Alien o Predator. Va a resultar que Podemos es la panacea, ja ja ja
#25 UP no quiere quitarte tu dinero para dárselo a los ricos.
#28 no, solo quiere quitarme a mis hijos y darselos a una madre protectora
Mucho mejor! Donde va a parar!
Igual prefiero que nos robe la derecha, llamame loco. Al menos en ese caso nos roban a todos por igual
#29 Si, estas loco si crees que alguien quiere quitarte a tus hijos, no estás bien de la cabeza si piensas que la derecha nos roba a todos por igual. O eso o es que eres parte interesada.
#34 hombre, no tengo hijos y vivo en Alemania, asi que ni unos me quitan a mis hijos ni otros me roban.
Pero como no me gusta ningun bando, me permito el lujo de echar mierda sobre todos
#42 Podrías permitirte el lujo de hacer alguna aportación constructiva en su lugar.
#42 "No me gusta ningún bando" ya sabemos qué significa...
#78 seguro que me dices cientos de motivos para no votar a VOX ni al PP y yo estoy de acuerdo con ellos. Yo solo animo a la gente a que se quede en casa en jornada electoral.
Aqui solo embestis como toros cuando se os dice que Podemos es una mierda mas
#83 land rover corto
#83 "Yo solo animo a la gente a que se quede en casa en jornada electoral"
Solo hay tres tipos de personas así: anarquistas activos, idiotas y ultraderechistas antidemocráticos.
#34 Mejor no alimentarlos...me temo que es otra rencarnacion.
#29 "Igual prefiero que nos robe la derecha, llamame loco. Al menos en ese caso nos roban a todos por igual "
¡Álvaro Ojeda! ¡Cuánto tiempo sin saber de ti!
#37 no se ni quien es
#29 Loco e ignorante, sí
#41 lo que tu digas, pero ha salido la Secretaria de Igualdad en la tele llamando maltratador al marido de Maria Sevilla, la madre protectora de referencia despues de Rivas
#29 Por cierto; Bienvenido a Menéame
Si es que no falla nunca
#59 me borre la cuenta en un calenton en las elecciones madrileñas hace año y pico. Hasta los huevos de leer todo sobre Ayuso
Se a lo que te refieres, pero a mi no me vas a ver spamear votos hacia ningun lado
#64 Si te borraste la cuenta ... ¿cual era si no es mucho pedir? ...un reencarnado...no fallo nunca.
#68 ni me acuerdo... dakxin con minuscula o algo asi. No soy un usuario celebre ni mucho menos.
#80
#82 te cachondeas porque me van a borrar la cuenta o algo asi? No te creas que me importa mucho.... me creo otra y ya esta
#28 no hombre, se lo quedan ellos
#25 Es cuestión de poner las cosas en la balanza y decidir. Pero ponerlas tu, no que decidan Ana Rosa, Inda, Losantos, Grisso y Valles por ti.
La esencia política de Podemos es sencilla; defensores a ultranza de sistema del bienestar social ... se acabó; no hay más. Ese sistema sin el cual el 90% de los españoles se cargarían patas pabajo.
¿Lo entiendes o te hago un carquis?
#55 La esencia política de Podemos es sencilla; defensores a ultranza de sistema del bienestar social ...
A costa de cargarse la economía.
Porque, no lo olvidemos, ellos creen que les votan los pobres, para lo cual deben continuar siendo pobres...
#65 ¿La seguridad social publica o la educación pública o pensiones dignas cosas de pobres? ¿cómo los noruegos o finlandesas? ¿que economía se han cargado?
No me contestes nada kamarada... ya tengo el estómago petado de cosas chungas hoy y estoy seguro que tu aportación será un 99% de demagogia/bulo/ ideología y un 1% de anestesia.
#70 para ser Noruega o Finlandia debes hacer exactamente lo contrario de lo que dice Podemos
De ahí que tengan esa educación y esa sanidad
#25 Podemos puede ser una mierda pero no creo que hiciera dumping fiscal, pero vamos esto es culpa del gobierno (de todos los gobiernos) por transferir este impuesto. Me decía mi suegro que este impuesto es una doble imposición, en alguna tertulia lo habrá escuchado, como si el iba no lo fuera o cualquier otro impuesto y a diferencia de otros impuestos el de patrimonio, sucesiones y donaciones son los más redistributivos que existen pero es más yo eliminaría todas las exencios que existen y que todo el que herede o pague o le deje la herencia al estado, las herencias son una de las causas de la baja movilidad en la escala social pero para que pensar si nos comemos que es mejor que no se cobre en las herencias porque ya se ha pagado.
#9 Nos quejamos de que las empresas tecnológicas se vayan a irlanda para pagar menos impuestos ( o de youtubers a Andorra ) pero aplaudimos que Madrid baje impuestos a 0 y muchas empresas emigran hacia allí dejando pueblos abandonados
#3 Ámigo, ese discursito ya no cuela. Los impuestos los pagamos todos, no solo los ricos. Ahora mismo una persona de clase media paga muchísimos impuestos, mas que hace unos años.
La cadena ser y otro tantos medios subvencionados son propaganda ideológica patrocinada por nuestros impuestos.
Es bastante obvio
#3 creo que es positivo que se bajen los impuestos. Se incentivan a aprovechar aun mas el dinero de los contribuyentes y sacarle mas partido.
#27 "Se incentivan...". Sí, claro, los políticos se ponen a ellos mismos trabas y retos para gestionar mejor. Jajajajaja
No se incentivan una mierda. Lo usarán de excusa para decir que los servicios públicos no son sostenibles y los irán suprimiendo y privatizando para gestionar cada vez menos en favor de sus empresas amigas o familiares.
Si te crees que bajar impuestos va a servir para eliminar los chiringuitos religiosos, militares, policiales y políticos... es que vives en los mundos de Yupi.
#86 el politico que suprima ciertos servicios públicos pierde las elecciones, y lo sabe.
#87 36 años tengo y siempre viviendo en Madrid. Me he hecho adulto viendo la evolución de los servicios públicos, de primera mano, desde la educación, hasta la sanidad pasando por la limpieza y el transporte. No hace falta suprimirlo para cargarse un servicio público, sólo tienes que dejarlo morir para luego hacer ver que necesita privatizarse. Sólo tienes que poner luces más brillantes y dotarlo de modernidad para engañar a la mayoría. Sólo construye paradas de metro desiertas pero con buena iluminación led, y que el tiempo de espera de los convoys se alargue. Sólo privatiza la sanidad pero dale una tablet a cada paciente mientras sólo dejas una enfermera por planta. Ofrece educación bilingüe por profesores sin nivel de inglés y desvía el dinero a los concertados.
Y ganan las elecciones por mayoría absoluta, oiga.
#3 y si vienen ricos del extranjero a invertir o vivir??? Te lo has planteado???
#61 #57 os habéis planteado que una vez lo hagan Madrid, Andalucía y luego otras provincias... Entonces los países no tendrán más remedio que bajar también sus impuestos para que no se vayan sus ricos?
El concepto de "carrera hacia el fondo" no lo he inventado yo, es un término económico que explica la paradoja de porque bajar los impuestos "funciona" pero sólo si lo hacen unos pocos, a costa de todos los demás, pero que si a la larga todos lo acaban haciendo, entonces todos acaban perdiendo, y la recomendación es que lo mejor es no empezar esa carrera.
#3 El objetivo de Moreno, por tanto, es que "Andalucía se convierta en la residencia fiscal de ciudadanos extranjeros de alto poder adquisitivo" y de aquellas fortunas que recelan de Cataluña, una de las comunidades en las que Moreno espera pescar más contribuyentes.
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/09/19/6328b4ad21efa063308b457a.html
Qué no paguen tantos impuestos esos señoritos latifundistas, miarma!!!
#1 Id sacando la buambulancia para los que perdísteis...
#36 Seguro que tú eres de los de ese club y has ganado con esto.
#36 Los que perdieron fueron los andaluces evidentemente.
#1 claro porque una familia con dos hijos que que cobra 60000 euros son señoritos latifundistas.
#50 una familia que herede 1000000€ pobre no es
#71 ese dinero ya ha pagado impuestos, más de la mitad de hecho. Explicame cómo se justifica ese impuesto porque yo no lo entiendo. Y ojo el odio al rico que hay en este foro no es una justificación racional.
#76 No es odio al rico, a lo mejor es tu pensamiento, ojalá todos fuéramos ricos.
El impuesto en las herencias se justifica por la igualdad de oportunidades, o no se supone que queremos una sociedad con igualdad, pues esa sociedad se consigue quitando a la gente que tiene mucho para darle a los que tienen poco, normalmente prestando servicios gratuitos, por ejemplo sanidad, educación, agua, electricidad, comida, pensiones, residencias, seguridad. ¿Que es más justo quitarte en vida una parte de el patrimonio que has ganado o cuando te mueras que una parte se va al estado y el resto a tus descendientes? Personalmente es de los impuestos que más potenciaria y para evitar las triquiñuelas pues también las donaciones en vida.
Ahora tu me dice que a ti la igualdad de oportunidades te la pela, pos entiendo que este impuesto no te mole, pero es que deberías de pedir que esto sea la selva y el que pueda que se pague sus servicios y el que no que le jodan.
Ahora volvamos al argumento de que ese dinero ya ha pagado impuestos, el sueldo que cobro paga impuestos antes de recibirlo, luego cuando lo recibo pago IVA por cada cosa que compro, y si vendo ese bien vuelve a pagar impuestos, si lo que compro es un coche pago cada año y cada vez que pongo energía, si compro una casa pago cada año ibi, si la vendo plusvalías, si la reformó IVA y impuestos de obras al ayuntamiento, si me hago un pozo tengo que declararlo y pagar las tasas a la conferencia y pagar cada año según el caudal de consumo, si tengo gallinas y vendo los huevos tengo que pagar tanto al comprar las gallinas como al vender los huevos. El estado recauda y recauda sobre el dinero y lo de que ese dinero ya ha pagado es absurdo porque sino solo se pagaría irpf y nada más.
#76, se justifica con que la sanidad tiene listas de espera. Hasta que esto siga ocurriendo, todos los impuestos están justificados.
Esta propaganda subvencionda del gobierno socialista, es demasiado ridicula. Cualquiera con dos dedos de frente, sabe que Madrid es de los mejores sistemas sanitarios de todo el pais, es la autonomia con mas hospitales entre los mejores del mundo.
#16 y la atención primaria ni te cuento.
#16 Cualquiera con dos dedos de frente, sabe que Madrid es de los mejores sistemas sanitarios de todo el pais, es la autonomia con mas hospitales entre los mejores del mundo.
¿No tiene nada que ver que Madrid sea capital de estado y tenga un importante parque empresarial?
#94 hace 30 y 50 años, Madrid era la capital del estado, y no entraba ni en el top 3 de las mejores ciudades españolas…. Ahora es la top 1 española, y una de las capitales economicas top europeas.
Podeis autoengañaros todo lo que querais, pero la realidad es esa… y por muchas mentiras que se divulguen, los madrileños lo saben.. tuvieron a Carmena un año, y ya no quisieron volver a saber nada de ella ni todo lo que la rodeaba.
¿Paraíso fiscal?
Mentira. Burda propaganda de la miserable izquierda.
Voto negativo. Bulo.
#20 "Dumping fiscal", "Paraiso fiscal", etc. Las mierdas con las que mienten claramente.
Eso sí, de PV y Navarra, que esos sí que es algo que el resto no puede hacer, esos ni nombrarlos.
#14 si con menor esfuerzo de sus ciudadanos consigue estar mejor que la media, ni tan mal
#17 nunca había visto celebrar la caída a la mediocridad con tanto desparpajo. Pues nada, enhorabuena. No hay quien os desanime.
#17 Ni tan mal... Si decides ignorar el resto de variables.
Madrid y Andalucía no son paraísos fiscales, y a base de repetirlo sólo conseguiréis que odien, más aún, a la izquierda.
La foto se las trae....
Tengo que ver menos porno
Son ideas mías o la foto de la noticia parece que le van a hacer un 2 para uno a la Ayuso?
#19 se me adelantó
#75 no sé, puedes ver las listas de espera del ministerio, Madrid sale bastante bien parada
#77 listas confeccionadas a partir de los datos proporcionados por las comunidades. Y los de Madrid están falseados, a eso me refiero.
#92 sólo los de Madrid, el resto son buenísimos y reales.
#95 ni idea del resto. Lo de Madrid y la visita al anestesista como requisito para ser incluido en la lista de espera es conocido.
El impuesto al patrimonio no existe en ningún otro país de la UE y representa un doble imposición fiscal ya que grava un patrimonio que ya ha sido gravado con anterioridad a la hora de su generación
Entonces Navarra y País Vasco que son? Ultra paraísos fiscales ya que tienen fiscalidad propia?
Para que gastar mas si les votan igual , para que gastar mas para educar mas y quizas eso provoque que no les voten. Mejor gastar lo minimo y que los financien otros.
#0 qué escocidos están!!
#CadenaSerNoTeEnfadesYPideTuSubvencion
¿En Cataluña las listas de espera de Sanidad serán menores q en Madrid y Andalucía, no?
Parece que desmantelarles la sanidad pública a los madrileños está siendo sencillo: algunas mentiras sobre las listas de espera para que parezca que funciona, fuegos artificiales con el Zendal, ¡y muchas cañas! A ver qué tal funciona con los andaluces.
#4 Y mucho dinero público metido en medios de "información" para vender el producto Ayuso.
#4 No sabéis la impresión que daís los votanes de izquierda repitiendo esas simplezas una y otra y otra y otra vez.
Seguid así.
#21 mucho mejor los argumentos súper elaborados de los votantes de derechas, donde va a parar.
El problema es el que se ve en tu comentario es con ellos o contra mi. Y puede que hay cosas que discrepe Mos, pero en otras deberíamos de unirnos. Como no permitir que nos roben, que se pongan sueldazos, que desvíen dinero a sus familiares y amigos, que recorten en lo esencial, sandias educación y dependencia etc.
Da igual del partido que seas pero como persona deberíamos de tener unos mínimos que nos uniesen, y dejar de hacer caso a los que les interesa crispar el. Ambiente, para mover el foco
#4 sanidad pública desmantelada!!!
Sólo 6 de los 10 mejores hospitales de España!!!
#58 Sólo 6 de los 10 mejores hospitales de España!!!
Esa parece una de esas frases sacadas de contexto que usa Ayuso para engañar a sus votantes. En cuanto a sanidad se refiere, lo que cuentan son los datos (tiempo de espera para la primera cita, tiempo de espera para una operación, etc...). Y la desgracia que tienen los madrileños es que sus gobernantes ocultan los datos reales. Como en las listas de espera quirúrgicas, en las que solo se incluye en lista de espera a quienes ya han visto al anestesista. ¿No es una tomadura de pelo cruel jugar con los datos sanitarios?
Y, obviamente, si el PP insiste tanto en ocultar los datos, es porque algo no va bien, ¿verdad?
#75 https://www.google.com/amp/s/amp.65ymas.com/sociedad/estos-son-10-mejores-hospitales-espana_35266_102_amp.html
#96 una lista elaborada por el "Instituto de coordenadas de gobernanza". Una referencia conocidísima el instituto ese. Si sirve para los mantras de Ayuso, pues estupendo.
#100 han salido en varias.
#47 no entro en el fondo de esta noticia, pero no es cierto que no puedas bajar gastos y aumentar la calidad al mismo tiempo. El gasto de fabricar cualquier componente electrónico (por poner un ejemplo chorra) es mucho menor hoy que hace 20 años y tiene mucha más calidad. Lo que hay que tener es voluntad de mejorar los procesos, innovar y ser más eficiente.
Hace eso la sanidad pública? Yo lo dudo.
#67 Estás mezclando avance tecnológico con calidad comparada.
Hace eso la sanidad pública? Yo lo dudo.
Yo tenía dudas sobra la calidad de la sanidad en Andalucía y Madrid, así que busqué, miré datos y saqué mis conclusiones en base a esos datos.
#72 Es que el avance tecnológico no es el único, la gestión de procesos, calidad, gestión de proyectos, logística y un sinfín de cosas han avanzado también una salvajada. No todo es tecnología, sino conocimiento.
Que tal lo hacen en las pruebas de educación?
#7 pues, según el informe PISA, Andalucía está en la cola solo por delante de Canarias y las ciudades autónomas en Matemáticas y Ciencias, y Madrid ha dado un bajón abrupto en el rendimiento en ambas materias entre 2015 y 2018.
https://www.csif.es/contenido/nacional/educacion/285938
Nada que no se solucione con unas cañitas.
#11 Veo que madrid está por encima de la media española.
En andalucía se acaba de implantar y veremos en unos años el efecto que ha tenido, desde luego que peor que hasta los datos del periodo que expones con el gobierno anterior, difícil
#12 por encima, por encima... Es la octava comunidad en ciencias y la décima en matemáticas, cuando antes estaba entre las primeras. Pero si a ti te vale, pues todos contentos. Yo no estudio allá...
Pues ni la sanidad ni la educación madrileñas son malas, si además son baratas...
#5 Los profesionales, los que están cada día allí, los que atienden a los pacientes, los que dan clase a los niños y niñas todos los días, ellos si que saben exactamente cual es la calidad de la sanidad y la educación en Madrid y ellos piensan todo lo contrario y lo denuncian bien alto. Como tu comprenderás, es a ellos a quien hay que creer y no a ti.
#5 Cuentan con algunos servicios que otras comunidades no tienen porque la comunidad básicamente es la ciudad más poblada de España y su periferia, entonces cualquier servicio público va a ser más eficiente y barato y puede salir a cuenta poner cosas que en otros sitios no.
Entre otras ventajas caídas del cielo que tiene Madrid pero no Andalucia.
Gasto != Calidad
Dicho esto, desconozco la calidad de la sanidad y educación en dichas comunidades. Genera incentivos muy perversos medir la calidad de las políticas implementadas por su nivel de gasto en ciertas partidas, deberíamos poner el foco en los resultados.
#40 El gasto no implica mejor calidad de forma directa, pero para tener calidad tienes que gastar. Esto es así en casi cualquier ambito. En la calidad de un servicio influyen cosas como el material usado, los recursos disponibles, el número de profesionales, etc.
Si tienes 10 médicos por 1000 habitantes el servicio será mejor que si tienes 1 médico por 1000 habitantes. Y eso hay que pagarlo.
Pero bien, veamos informes de calidad. Según la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública, que analizan 34 criterios distintos, Madrid y Andalucía estarían entre las comunidades con servicios sanitarios deficientes, dentro del grupo de las cinco comunidades autónomas con peores servicios sanitarios.
Fuente: https://fadsp.es/wp-content/uploads/2022/05/InformeCCAA22.pdf
No esconden su política de beneficiar a los menos necesitados. Me parece correcto, los ciudadanos son los que eligen y sabrán velar por sus intereses... O no
Hasta las narices de tanta demagogia. En otras comunidades la sanidad y educación están muchísimo peor que Madrid o Andalucía, pero claro, como no gobierna el PP sino "los buenos" hay que hacer creer que allí están peor que aquí, por ejemplo ...
#10 Lo que pasa es que en Madrid se pueden optimizar más los recursos porque viven amontonados. La cuestión es que entre todos pagamos los gastos de los que menos puden, ya sean personas o comunidades más despobladas. Ahora hay que decidir si queremos o no, y si es que no que no se llenen la boca hablando de España porque de hecho, lo que hacen bajando impuestos es más insolidario que pedir la independencia.
Quien crea que Madrid es un paraiso fiscal, es que no ha pisado la capital en su vida.
#54 Madrid es un paraíso fiscal que vive a costillas del resto del país.
Cuando se descentralice todo (que llegará, ojo, que llegará) verás tú qué risas en Madrid.
#54 Para los mindundis no. Para los multimillonarios, si.
Aspiran a ser como Montecarlo o Londres un lugar lleno de viviendas de lujo vacias donde solo votan los ricos ya que la gente normal hace tiempo que fue expulsada.
Mi señorito que no pague.
¡Quien lo iba a imaginar!
Enhorabuena al 0.2% de andaluces que se ban a beneficiar de las rebajas fiscales. El resto, ajo y agua.
Bueno, a ver si con todo esto la izquierda recapacita de una vez, se pone en contra del estado de las autonomías y recupera el centralismo poco a poco. Me alegro de que vayan dejando de lado lo de que el centralismo es franquista.
#81 En centralismo no es franquista. Es Madrileñistas.
Siempre os ha ido muy bien a los madrileños y de paso a Vascos y Catalanes. Ahora con el Estado de las Autonomías tenéis que repartir más la tarta.
Las come a pares
Concierto para todos y se acaba el problema
#62 es mejor que eso. Copiar el modelo suizo por provincias. Tendrías los impuestos federales, los de diputaciones forales y los municipales cada uno con sus competencias claras no como ahora.
#66 Pues eso es el concierto. Impuestos autonómicos, para pagar gasto autonómico. Impuestos estatales para pagar gasto estatal.
#89 Cono, pensaba yo que hablabas de concierto en plan Mojinos Escocios. Y dije yo, hombre no sé...pero tampoco estaría mal.
#89 no por varias razones. Las competencias no están distribuidas y la hacienda federal no recauda nada. El cupo ya mejor ni hablamos. Aún así es el modelo que más me gusta si se arregla seriamente lo de las competencias se podría quedar perfecto como en Suiza y extenderlo a todas las provincias.
Defendiendo los intereses del 1% de ricos y la casi la mayoría de andaluces haciendo palmas.