Hace 5 meses | Por bonobo a eldebate.com
Publicado hace 5 meses por bonobo a eldebate.com

Durante su homilía, indicó: «Hermanos y hermanas, esta noche podemos preguntarnos: nosotros, ¿en qué Dios creemos? ¿En el Dios de la encarnación o en el del beneficio? Sí, porque existe el riesgo de vivir la Navidad con una idea pagana de Dios, como si fuera un amo poderoso que está en el cielo; un dios que se alía con el poder, con el éxito mundano y con la idolatría del consumismo.

Comentarios

Olarcos

#2 No es la primera vez que conspiran contra un papa. Otras veces los han envenenado, o matado de diversas formas. Nada nuevo bajo el sol.

Sí alguna vez alguien creyó en la segunda venida de Jesús a la tierra te puede dejar de creer tranquilo y dedicarse a vivir en paz Si alguien cree en la segunda venida de Jesús entiendo que será cristiano. No todos los cristianos son católicos, ni el que las altas y bajas curias de la iglesia son un ejemplo de buen cristianismo. ¿O crees que Cristo apoyaría a esta gente sin dudar?

Ludovicio

El papa quejandose de que se paganicen fiestas que el cristianismo robó a culturas y creencias previas.
Si es que hay que reirse. lol

Mikhail

#11 Mitra se revuelve en su trono celestial. lol

ur_quan_master

Querido Francisco. Qué más quisiera yo que dejar de ser pagano de la Santa Iglesia Apostólica Romana y Parásita

ur_quan_master

#20
en España se paga a la Iglesia dinero público más allá de la declaración , que no aportación, de los fieles. Por no hablar de las exenciones de impuestos.

Llámalo diezmo o llámalo pollas en vinagre, es lo mismo.

Olarcos

#21 No, eso no es un diezmo. Si utilizas una palabra tienes que entender qué significa esa palabra. No puedes decir: Las grandes ciudades son muy contaminantes, llámalo Madrid o llámalo Zarcillo de los Montes. Una cosa es Madrid y su contaminación y otra Zarcillo de los Montes y su contaminación y no se puede llamar "gran ciudad" a Zarcillo de los Montes. Que se le de dinero a la Iglesia puede parecerte mal (a mi también), pero NO es el diezmo. El diezmo lo pagaba cada persona del tercer estamento y suponía la décima parte de sus ingresos. Imagina lo que sería que el Estado pagara la décima parte de lo recaudado a la iglesia.

Me parece muy bien que ataques a la iglesia y que no te parezca bien que el estado le de dinero, pero hazlo con las palabras adecuadas, porque si no tu discurso se deshace. Hazlo y ataca con la verdad, no con invenciones. Hay suficiente cantidad de argumentos, razonamientos y razones para hacerlo.

ur_quan_master

#24 #25 pero hijo de mi vida... ¿Tú sabes lo que es hablar en sentido figurado?

Evidentemente el usuario que comentó sobre el diezmo no lo hizo de forma literal sino refiriéndose a que los ciudadanos financiamos forzosa e involuntariamente a la iglesia como antiguamente se hacía con el diezmo.

Pero eso tú ya lo sabes y solo huyes hacia delante en la conversación. Lo qué era el diezno lo sabe cualquiera por cultura general,. Tú explicación es innecesaria.

Olarcos

#26 Claro que no. Usó la palabra diezmo porque creía que significaba pagarle a la iglesia, que cualquier dinero que se da a la iglesia se llama diezmo. Pero el caso es que esa palabra tiene una serie de connotaciones específicas. Igual que si digo cortesana tiene un significado específico y que no me sirve para hablar de las señoras de la limpieza de la Zarzuela.

solo huyes hacia delante en la conversación Pues venga, si decides que digo las cosas por maldad, aquí acaba la conversación. Así no hay que "salir hacia adelante", ni hacia atrás. No comprenderé nunca a quienes tomáis hablar con desconocidos aquí como si fuera una partida de ajedrez. Venga, buenas noches y perdone si en algún momento le he ofendido. No era mi intención.

ur_quan_master

#27 creo que en este caso el que estás suponiendo más de lo que ha escrito el usuario eres tú.

Pero en fin. No me has ofendido. Pasa una buena noche.

Olarcos

#28 Puede ser. Ale, que descanses.

ur_quan_master

#18 no sé¿ Tus comentarios anteriores como el 14? roll

Qué igual me equivoco, pero parece que estás justificado que tengamos que pagar entre todos

Olarcos

#19 Pues igual sí que te equivocas y que estás leyendo más allá de lo que yo digo. Sobre el comentario 14 ¿Me dices qué ley obliga en España a pagar un diezmo a la iglesia? En cuanto me demuestres que en España se paga el diezmo a la iglesia me retracto de mis palabras (Como evidentemente no puede ser de otra forma)

Olarcos

#22 Pero hijo de mi vida ¿Tú sabes lo que el diezmo?

c

#14 La iglesia recibe bstantes millones de euros cada año independientemenyte de que se maquen casillas o no. No me sé la cantidad, pero sí que recuerdo declaraciones de obispos donde no les viene de un millón más o menos.

Recuerdo cuando hace pocos años se dobló la cantidad que reciben. El PSOE si recuerdo bien.

Olarcos

#15 Y es vergonzoso. Coincido contigo. El que quiera religión que se la pague.

ur_quan_master

#14 el día que los cristianos sean los únicos que paguen por la Iglesia, cierra el chiringuito.

Lo de cristiano no prácticante incluye no pagar por la religión.

Olarcos

#17 ¿Por qué crees que yo tengo que pagar a la iglesia? ¿Qué te hace pensar que yo sea católico o que siga alguna religión? ¿Simplemente porque no estoy de acuerdo con lo que un meneante dice y expreso mi opinión? Menudo mundo más radical, enfermizo y polarizado en el que viven algunos.

Olarcos

#10 Decir que el papa vive de tus impuestos es un tanto pretencioso. ¿No te parece?

Si tú tienes derecho a opinar, como tienes, él también. ¿O el derecho a hablar sólo te asiste a ti?

Sobre las prohibiciones. Me resulta curioso lo que les gusta prohibir a algunos aquellas cosas con las que no están de acuerdo.

D

#13 Todo el mundo tiene derecho a opinar. Yo solo he comentado algo que tienen en común el papa rojo y los tránsfugas morados.

D

Para Podemos el enemigo en Sumar, y para el Papa el enemigo es la gente con una idea alternativa de Dios. La cosa es acosar a los que tienes cerca.

Olarcos

#1 El Papa habla para los católicos. Si no eres católico ¿Qué más te da lo que les diga?

c

#3 Debes tener en cuenta el riesgo que suponen los fanáticos religiosos. De momento les estamos pagando un diezmo desde el dinero de nuestros impuestos.

Olarcos

#8 Ehhhhh no. Tú pagas impuestos, y yo también. No se le paga ningún diezmo a la iglesia.

D

#3 En primer lugar, si vive de mis impuestos, tengo derecho a opinar. En segundo lugar, mientras haya libertad de expresión tendré derecho a opinar incluso si la iglesia autodenominada católica se autofinanciase, cosa que no va a pasar. Y en tercer lugar, las organizaciones que discriminan por razón de sexo o estado civil deberían estar prohibidas.

SubeElPan

Noticia del año, debería ser portada en todos los periódicos.

urannio

definitivamente la pérdida de la escuela de Salamanca fue terrorífica para la iglesia católica.

Malinke

¿La misa del qué?
Creo que ya va muy tarde.

G

¿Dios qué dios?

c

Yo no tengo una idea pagana de dios, ni de ninguna otra manera.

El riesgo supongo que será para su negocio.

s

Muchos de los cuales tienen poder sobre las demás personas o sobre mucha otra gente. Aparte de disfrutar de algunos privilegios. Y acaba ocurriendo esas cosas que a veces ocurren

s

Si se le paga. Se le completa con tu dinero lo que no le llega con la casilla de sostenimiento de la renta

s

No, puesto que la ICAR recibe dinero de los impuestos de todos (se complementa lo que no llega la casilla de sostenimiento de la renta), que el dinero que la gente pone en casilla de la ICAR o relacionada con ella se retrotrae de ser invertido en cosas de necesidad social o que la ICAR está exenta del IBI y tiene muchos privilegios que disfruta esta pagándolos entre todos

Hacer que alguien te deje de pintar la fachada por la noche no es prohibir a los demás. Es que te respeten a ti un mínimo. La libertad de uno ha de terminar donde empiezan los derechos de los demás, no donde mejor de la real gana de según que parte