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#12:
Pues mira, he mirado el Programa de Ahora Madrid por todos lados y la única mención que se hace al Club de Campo es la de revisar las concesiones.
Por tanto, errónea.
Qué ganas tiene la gente de menear cualquier cosa, tanto los críticos como los defensores, sin filtrar siquiera un poquito.
Por tanto, errónea.
Qué ganas tiene la gente de menear cualquier cosa, tanto los críticos como los defensores, sin filtrar siquiera un poquito.
#27:
#21 No funciona así. Al margen de que esta noticia es una mierda erronea porque esto no va en el programa de Ahora Madrid, sino que es una propuesta de una particular, al margen de eso, a los polideportivos puede acceder cualquiera. A la vivienda subvencionada se accede por reunir determiandos requisitos de vulnerabilidad social que hacen, a juicio de la sociedad, merecedor de protección a esos colectivos.
Pero lo que no tiene justificación de ningún tipo es que entre todos los ciudadanos estemos pagando la fiesta de un club de megarricos, elitista, al que ya no puede acceder ningún madrileño y entre cuyos socios están las personas más ricas y poderosas del país.
Pero lo que no tiene justificación de ningún tipo es que entre todos los ciudadanos estemos pagando la fiesta de un club de megarricos, elitista, al que ya no puede acceder ningún madrileño y entre cuyos socios están las personas más ricas y poderosas del país.
#6:
Que pongan un carril bici por ahí . Así se podría ir desde Aravaca hasta Moncloa en bicicleta.
#23:
#9 El problema con el club de campo es que pagamos todos lo que solo disfrutan algunos. Que se paga con dinero público deportes minoritarios mientras que en barrios de Madrid no hay dinero para equipamientos deportivos ni suelo disponible. No sé si el mejor uso será de convertirlo en granja pero desde luego me parece una buena idea que lo que pagamos todos lo disfrutemos todos, tu incluido si quieres. Por otra parte la Casa de Campo no está abandonada en absoluto, es campo..simplemente. Lo disfruta quién quiere, corriendo, montando en bici, yendo a comer o sacando a pasear a su perro..hace ya mucho tiempo que la prostitución allí dejó de ser el problema que era..y ya ves tu; fue con una decisión también considerada en su día populista; cortar el tráfico.
#34:
#21 Madrid regaló centenares de carnés VIP del Club de Campo a políticos y empresarios
http://m.20minutos.es/noticia/1780540/0/entradas-vip/club-campo-madrid/zapatero-rajoy/
http://m.20minutos.es/noticia/1780540/0/entradas-vip/club-campo-madrid/zapatero-rajoy/
Comentarios
Pues mira, he mirado el Programa de Ahora Madrid por todos lados y la única mención que se hace al Club de Campo es la de revisar las concesiones.
Por tanto, errónea.
Qué ganas tiene la gente de menear cualquier cosa, tanto los críticos como los defensores, sin filtrar siquiera un poquito.
#12 Ya esta mañana em Ana Rosa varios periodistas, incluido Eduardo Inda, hicieron algo similar a esto. Se inventaron algo que no dijo Carmena con los desahucios e intentaron enfangar la imagen de Ahora Madrid de cara a los que las pasan canutas en la capital. Menos mal que una periodista de Público y una habitual del programa desmintieron que aquello que afirmaran lo hubiese dicho Carmena o se incluyese en el programa.a.
Que pongan un carril bici por ahí . Así se podría ir desde Aravaca hasta Moncloa en bicicleta.
#6 El carril bici llega justo hasta el Club de Campo, que lo prolonguen.
#16 eso es. Que lo prolonguen y aunque sea hayan un caminito para poder pasar.
Porque justo el Club de Golf hace una enorme barrera , no hay ni un caminito ni pegado a los bordes del campo de Golf. Es como un enorme muro que separa Aravaca de la zona de Moncloa, y eso que se supone que son del mismo ayuntamiento de Madrid, y no lo parece por lo del enorme muro que supone el campo de golf que incomunica Moncloa con Aravaca.
Por lo menos que hagan algo para que haya por lo menos un caminito que pueda comunicar Aravaca con Moncloa.
#24 Si sigues por la izquierda entrás de nuevo en la Casa de Campo. Pudes seguir en paralelo a la valla y casí llegas a Pozuelo.
#25 Pero lo que me interesa es ir a Moncloa no hacia Pozuelo.
#30 Entonces Madrid Río-Sidrería Mingo-Parque del Oeste-Moncloa. No es carril pero casi no pisas asfalto.
#32 Pero lo que yo no quiero es desviarme por la entrada de PPio y Sidreria Mingo.
Sino hacer un camino mas por la parte de arriba que mas se asemeje a la ruta del bus 656 y entrar por el arco de Moncloa directamente.
#30 pues te jodes y vas a pozuelo
#21 No funciona así. Al margen de que esta noticia es una mierda erronea porque esto no va en el programa de Ahora Madrid, sino que es una propuesta de una particular, al margen de eso, a los polideportivos puede acceder cualquiera. A la vivienda subvencionada se accede por reunir determiandos requisitos de vulnerabilidad social que hacen, a juicio de la sociedad, merecedor de protección a esos colectivos.
Pero lo que no tiene justificación de ningún tipo es que entre todos los ciudadanos estemos pagando la fiesta de un club de megarricos, elitista, al que ya no puede acceder ningún madrileño y entre cuyos socios están las personas más ricas y poderosas del país.
#27 Es decir, que mucho "te lo pagas tu", pero que lo que a ti te interesa esté subvencionado. Vamos, lo de siempre.
Al final la narrativa de la izquierda moderna se resume en "er dinero, pa mi".
#31 No. Se resume en el dinero para quien realmente lo necesita. Te garantizo de que de mis impuestos pago bastante más de lo que recibo del estado. Y me parece bien, siempre que el estado redistribuya con justicia.
Lo que no quiero es que mi dinero sirva para pagar las fiestas de los ricos, de los que ya lo tienen todo.
Creo en un sistema público de prestación de servicios y en la redistribución de la requiza. Que te lo apunto por si no lo sabías, redistribución es de los que más tienen a los que menos, no al contrario, que es lo que se hace con el Club de Campo.
#35 Te garantizo de que de mis impuestos pago bastante más de lo que recibo del estado. Y me parece bien, siempre que el estado redistribuya con justicia.
Claaaaaro, y además también compras deuda griega y compras discos aunque te los bajes en el P2P. ¿Donde he escuchado yo antes esa historia?
Lo que no quiero es que mi dinero sirva para pagar las fiestas de los ricos, de los que ya lo tienen todo.
Supongo que entonces también habrá que eximirles de pagar impuestos, ¿no?.
#37 No. Deuda griega no compro, ni estoy a favor de la quita. Y sí, me bajo discos, aunque con mi dilema moral.
Perdo desde luego te garantizo que, por fortuna, pago un huevo de impuestos. Y que no me importaría pagar más siempre que se gestionase decentemente y sirviese para un reequilibrio de la renta en la sociedad. Y que conste que lo hago por motivos puramente egoistas: creo que una sociedad más igualitaria es la mejor garantía de desarrollo y de bienestar, para mi y para mi familia.
#40 Puedes hacer donaciones a Hacienda, pero yo no quiero pagar más impuestos.
#35 El problema es el de siempre, quien dictamina que es una necesidad y que no, en este caso puede parecer obvio, pero siempre no es así, cuando la gente habla de interés general o bien común suele hablar de que el interés de unos esta por encima del de otros, sea esto justo o no. Cosas como esta que pueden ser de sentido común, acaban desmadrándose, y al final la gente se da cuenta y deja de votar a los partidos que las promueven.
Si el club hace falta, que se privatice sino hace falta que se desmantele y se le de otro uso. Lo que si esta claro es que no puede existir de subvenciones y capital privado, o lo uno o lo otro.
#39 Es que realmente no es una discusión de interés general. El coste del Club de Campo para las arcas es irrelevante, calderilla en comparación al presupuesto de la ciudad.
El coste en términos de monopolio de recursos (en este caso, espacio) es nulo, ya que en las afueras tienes toda la Casa de Campo abandonada. Otra cosa sería si hablásemos del club de golf cerca de la glorieta de Cuatro Caminos, donde sí hay un monopolio de un espacio que es escaso. Pero en las afueras, hay sitio de sobra.
El coste es puramente emocional: a mucha gente le jode que haya un "sitio de pijos" como el Club de Campo. Aunque esté ahí sin hacer daño a nadie.
El problema es que si cierran el Club de Campo, Madrid no habrá ganado nada (aquello se abandonará cuando deje de salir en los periódicos) y habrá perdido algo que ya tenía. En suma: los pobres seguirán igual, y los ricos serán un poco más pobres.
Es como aquel viejo cuento medieval donde un genio (o Dios, no recuerdo) le ofrece a un hombre un deseo, lo que quiera, pero le avisa que le dará el doble a su vecino. Y el hombre entonces formula su deseo "quítame un ojo".
#47: El coste del Club de Campo para las arcas es irrelevante, calderilla en comparación al presupuesto de la ciudad.
En las arcas municipales no existen los "gastos irrelevantes", puesto que muchos gastos irrelevantes pueden fundir hasta el último céntimo sin que nos demos cuenta.
Como mínimo, que paguen lo que les corresponde o que abran el club a toda la población.
#47 no es cuestion de que proporcion de las arcas se gasta, es cuestion de que es un dinero que no repercute en la sociedad de ninguna forma, solo consume recursos sin dar nada a cambio, por lo tanto no tiene sentido. Yo no quiero que quiten el club de campo (en realidad me la sopla), lo que no quiero es seguir pagandolo. que se lo vendan a los socios o que dejen de subvencionarlo o que al menos de beneficios al ayuntamiento, pero para que tienen los madrileños algo que cuesta dinero y no aporta nada a la sociedad?
Esta mujer promete como alcaldesa, bravo!
#21 Madrid regaló centenares de carnés VIP del Club de Campo a políticos y empresarios
http://m.20minutos.es/noticia/1780540/0/entradas-vip/club-campo-madrid/zapatero-rajoy/
Lo mejor sería que les cobrase el suelo de una vez, no que se cargase el club de campo
#7 y que dejen de subvencionarlo
Club de Campo Villa de Madrid S. A Koljós Villa de Madrid
Señores, este articulo es una broma.
Por sin hay algun ingenuo suelto...
#46 El Club de Campo no genera ingresos, genera gastos para el Ayuntamietno, al contrario que los polideportivos.
Por otra parte, en los polideportivos, puedes acceder. Seas quien seas, basta con pagar la entrada a la catividad que es sumamente accesible y además está subvencionada.
En el club de campo no puedes. Hay una lista de espera tremenda para entrar, y sólo entras si estás recomendado por la "élite". Es cerrado. Tú como madrileño no tienes derecho a entrar, aunque sea tuyo y lo estés pagando.
#48 ¿Pagar y ya esta? Pues sera en tu zona, en la mía tienen listas de espera inmensas para las clases de natación, por ejemplo.
, las listas de espera son algo habitual, y en el club de campo es lógico que lo sean aun mas.
Hubo años en los que incluso se hacia cola en la calla (día y noche), varios días antes para poder pillar hueco. Luego se hizo a sorteo, y ahora encima tienes preferencia si estabas el año anterior. Vamos, yo me he tirado casi un año hasta que me han llamado para ir a la piscina cubierta del polideportivo ...
El club de campo tu tienes derecho a entrar, pero si tienen lista de espera ... pues toca joderse y esperar como en cualquier otro sitio.
De todas formas, yo he ido a campamentos de verano alli cuando era crio, evidentemente tiene un precio elevado, pero puede ir cualquiera que pueda pagarlo igual que en cualquier otro sitio.
#63 Pues no es mi caso. Yo estoy en clases de natación, distrito centro (en el que hay un ratio de ciudadanos/instalaciones deportivas muy malo, mucho peor que en otros), horario de final de tarde. Entré a mitad de curso. Cuando fui a preguntar estaba completo, pero a principios de mes me pase a primera hora, madrugué bastante, hice una cola relativa (unas diez personas) y cuando llegué había plaza.
Es cierto que estas actividades, al estar subvencionadas, tienen un nivel de ocupación cercano al 100% que hace que tengas que pasar por la lista de espera o hacer cola. Pero vamos, que si te esfuerzas un poquito y estás un poco atento, tienes plaza sin mucho problema.
Igualito que en el Club de Campo donde para un ciudadano de a pie es imposible entrar. Cosa que no ocurre si eres un vip...
#64 Lo que es complicado es ser socio, entrar puede entrar todo el mundo.
#63 no tienen lista de espera. simplemente no aceptan socios desde el 86. no es lo mismo
#36 ¿Para qué gastarse dinero en reformar unos terrenos y equipamientos que tienen otro sentido (y que siguen teniendo uso) cuando de lo que se trata es de que los madrileños recuperen lo que es suyo? No se trata de joder a nadie, ni mucho menos: se trata de que los madrileños disfruten de unos terrenos y unas instalaciones que son suyas y han pagado entre todos, y que tienen retenidas un grupo elitista.
Son de todos. No se trata de joder a nadie, se trata de recuperar lo que es de los ciudadanos.
Cómo sois algunos llevando hasta el límite la mentalidad del lacayo. Salvo que pertenezcas a la diminuta élite madrileña que puede disfrutar del Club de Campo, en cuyo caso reconozco que al menos tienes tus motivos para defender tus privilegios.
#38 No. Se trata de cerrar el Club de Campo y de joderles.
Cuando ya esté cerrado y se haga el paripé, aquello se abandonará, igual que se ha abandonado la Casa de Campo desde hace años. Porque en el fondo, las afueras, quitando a cuatro gatos, no interesan a nadie.
Y si interesaran, haría años que habría cosas hechas en la Casa de Campo.
Pero se habrá jodido a los que se pretendía joder, que es de lo que se trata.
#41 Creo que no vas mucho tú por la Casa de Campo, por otra parte. Y mira, esas es una de las cosas que hizo bien Gallardón, cerrar la Casa de Campo y sanearla.
La Casa de Campo es un hervidero de actividad, tanto en fines de semana como entre semana donde montón de gente va a pasear o a hacer deporte o hacer un picnic. Flipas si vas un sábado por la mañana con el hervidero de corredores, ciclistas, paseantes que hay. Y sí, es algo de todos los madrileños, y que pueden disfrutar todos los madrileños y realmente cuando estás allí te das cuenta de la suerte que tenemos los madrileños de poder disfrutar de ese espacio al lado de la ciudad. Porque es de todos.
#42 tanto en fines de semana como entre semana donde montón de gente va a pasear o a hacer deporte
Claro, montones de gente a pasear, como estas chicas
Y tu, ¿eres de los que pasean o de los que se acercan en coche?
.
#50 Efectivamente, hace mucho que no vas (si es que alguna vez has ido).
#51 Oye, respeto que vayas mucho, que si no las chicas no hacen negocio
#52 Eres la hostia tio.
- La Casa de Campo es un hervidero de putas.
- No, mira, hace mucho que no vas, va la gente a correr, a hacer picnics, a pasear, ciclistas-
- PUTAS PUTAS PUTAS PUTAS!!!
Pareces un crio pequenho.
#38 ¿Y como sabes que el club de campo no redunda en beneficio de los ciudadanos? A lo mejor en ingresos, y vía indirecta se obtiene bastante mas de lo que se les aporta.
Esta medida es para joder, no tiene ningún sentido.
Ahora mismo existen concesiones de gimnasios, polideportivos, etc ... Y tampoco puede acceder todo el mundo (muchos mas que en el club de campo, pero no todos).
#28 Por una parte, seguimos hablando de un supuesto inexistente, ya que esta medida no se recoge en el Progarma.
Pero en cualquier caso, no sólo es el uso de terrenos (que por otra parte, ya que son municiplaes, deberían redundar en benficio de todos, no sólo de unos pocos) sino que el Ayuntamiento pone mucho dinero en ese Club. Entre todos los madrileños, todos, incluyendo a los parados, a los que no llegan a fin de mes, a los desahuciados, les estamos pagando la fiesta y los martinis, la hípica y el golf, a un grupo de megarricos. ¿Te parece eso justo? ¿Te parece bien?
#33 Se puede empezar usando los terrenos de la Casa de la Campo, incluyendo toda la zona urbanizada para una de esas Exposiciones y que se quedaron abandonadas, al estilo de la Cartuja en Sevilla, y que ahora no redundan en beneficio de unos pocos, sino de nadie. Porque están más abandonados que un libro de texto en un campamento gitano.
Hay sitio de sobra para elegir sin necesidad de ir a joder a nadie.
A no ser que la intención sea precisamente esa: joder a alguien.
#36 Otra vez tirando de tópico falso.La Cartuja de Sevilla
no está abandonada en absoluto. Mira que es fácil darse una vuelta por allí.
No sé si estoy de acuerdo, pero aquello se ha convertido en un nido de pijos, empresarios chupopteros, enchufadillos y políticos chanchulleros (subvencionado por los madrileños)
Ojala sea cierto.
¿Noticia de un foro AEDE?; Es una propuesta...
Propiedad: Ayuntamiento Madrid 51% +Patrimonio del estado 24,5% + Real Sociedad Hípica Española 24,5%
Concesiones y convenios: La hostelería la lleva Grupo Arturo Cantoblanco
http://programa.ahoramadrid.org/propuesta.php?id=1205
#21 El club de campo no es una necesidad para clases con poco poder adquisitivo, no seas demagogo. Yo te apoyo con tu primer comentario, es una meada fuera de tiesto, pero la comparación con polideportivos y viviendas es tan demagoga como convertir el club de campo en una granja escuela. Anda, no me jodas.
#56 Ok. Nada que objetar, señoría. Touché.
Por si no lo sabéis en Madrid cada colegio y guardería organiza todos los años una salida a una granja escuela, parece broma pero si no es por eso muchos niños de aquí no ven en su vida una vaca o una oveja vivas.
#0 Has puesto la versión móvil, sustitúyela cambiando la m por www.
#1 alguna vez hice caso, ahora casi todo el mundo usa móvil
El selecto club deportivo madrileño, situado muy cerca del Palacio de la Moncloa, es una empresa semipública que depende en un 51% del Ayuntamiento de Madrid. Entre los cuatro directores que dirigen el centro, el erario público desembolsa al año 298.968 euros, según los últimos presupuestos del Club. Cada director cobra, de media, 74.000 euros al año.
En el presupuesto del Club para 2014 se incluyeron también los 193.000 euros que se pagaron a los dos directores salientes por rescindir su contrato. Según la versión del Ayuntamiento de Madrid, “se negoció un acuerdo entre empresa y trabajadores para prescindir de sus servicios”. Según la versión que facilitan algunos trabajadores del selecto centro de ocio, el cambio de directiva responde a la “necesidad del presidente del Club de colocar y enchufar a amigos a los que debe favores antes de las elecciones”.
Y todavia hay gente defendiendo que entre todos les paguemos "el club" a las mayores fortunas españolas para su uso exclusivo. Alamierdahombre ya con tanta tonteria. Hasta los huevos de los liberales de palo que pululan por meneame.
#62 Efectivamente, uno de los problemas de España es la cantidad de tiesos al los que les encanta ser lacayos de los pijos con dinero o que lo aparentan.
#28 Claro vamos a regalarles el club a los pijos porque sino no lo usará nadie.
"Primero debemos estudiar la situación jurídica y económica del Club"
Es decir que lo ponen en el programa pero no tienen ni idea de si se puede hacer.
#10 No. Ni siquiera lo ponen en el programa.
Copia textual del programa de Ahora Madrid, única referencia al Club de Campo:
"Línea de acción: 4.2.2. Potenciación y mejora del uso de los espacios verdes
[...]
- Revisar las concesiones, en particular, la del Club de Campo."
#10 Y como no tienen ni idea de si se puede hacer, simplemente lo proponen. Un programa elaborado a base de propuestas. Y no todas ellas tienen porqué aparecer en el programa.
#15
Tiopio@Limoi89 por saberlo, ¿a qué viene el negativo? ¿Miento o me he perdido algo?. ¿Todas las propuestas y/u ocurrencias van reflejadas en el programa final de Ahora Madrid?
A NACIONALIZAR LOS CAMPOS DE GOLF!!! Esto te pone interesante.
#3 El Club de Campo ya esta nacionalizado de siempre pues se paga con dinero público. Pero sin embargo no es de "público" disfrute.
#44 Se nota que parte de la Casa Campo visitas… ¿Siguen ahí la rumanas por la noche?
#49 Estamos hablando de que la casa de campo es enorme y esta abandonada y me sueltas esa gilipollez. Pues nada, gracias por darme la razon.
Segun fuentes que tengo acceso, la va a convertir en camping para perroflautas.
#21 Perdona, un Ayuntamiento sí puede ofrecer servicios municipales pero no servicios ELITISTAS pues cuestan veinte veces más que un mismo servicio no elitista y encima excluye al resto de los ciudadanos.
#58 Pues este es un buen ejemplo donde sí es lógico privatizarlo. Se vende al que más pague, y santas pascuas. Si fracasa el proyecto en el sector privado, se recompra más barato (obviamente) y ya veremos qué se hace con él.
#21 cualquiera (incluidos los ricos) pueden usar un polideportivo subvencionado, son de uso publico. Pero el club de campo no admite socios desde el 86, es un terreno regalado con las cuotas subvencionadas, para el 0,01% de la poblacion. es un absurdo.
edit, comentario duplicado
Ya empiezan con este tipo de políticas. Esto tiene una pinta de izquierda populista que no puede con ella.
El Club de Campo puede ser elitista, pero no hace daño nadie. Si Madrid necesita un lugar para montar granjas o similares, hay una Casa de Campo gigantesca que está prácticamente abandonada: se ha convertido en monte abierto para que las putas hagan procesión.
Si meten mano en el Club de Campo, su futuro es previsible: terminará siendo un trozo de campo abandonado como la Casa de Campo. Porque si los madrileños tuvieran relamente interés en crear algo interesante en las afueras, eso ya existiría.
Lo dicho: no hay falta de recursos, tienes toda la Casa de Campo para hacer cosas que merezcan la pena. Pero la intención no es esa: de lo que se trata aquí es de que el Club de Campo como tal deje de existir. No se trata de mejorar las condiciones de quien es pobre, sino de joder al que es rico.
#9 Esta muy bien lo del club de campo elitista, te apoyo, pero TE LO PAGAS TU. Ni un duro de dinero publico.
#18 Por supuesto. Eso es justo. Pero también habrá que quitar las subvenciones a lo demás, ¿no?.
¿Polideportivos subvencionados? ¿Viviendas subvencionadas?, de eso nada, te lo pagas tu, como tu dices, ¿verdad?.
#9 A un espacio del ayuntamiento no le sirve con no hacerle daño a nadie. Se podrían utilizar los terrenos del ayuntamiento para hacer casas y regalarselas a los amigos del alcalde, porque no hace daño a nadie ¿Verdad?
La verdad es que utilizar bienes públicos para gente pudiente en exclusiva dejando fuera a la gran mayoría sí es dañar
#20 Si estuvieran monopolizando un recurso limitado (como es el caso de los antiguos terrenos del Canal de Isabel II cerca del centro) si es dañar.
Pero tratándose de terrenos en las afueras, de los que hay de sobra, y que tienes para aburrir en la Casa de Campo para hacer parques, granjas, y similares. ¿Escuela de Hostelería?, en la Casa de Campo hay edificios muriéndose de risa porque no se les ha dado uso. ¿Piensa recuperar toda esa zona, cerca del Lago?. Para nada.
De lo que se trata en de cerrar el Club de Campo, porque es un sitio de pijos.
Una vez cerrado el Club de Campo, probablemente se perderá el interés y aquello se abandanorá igual que se ha abandonado todo lo que hay en la Casa de Campo.
Se trata de joder, pura y simplemente. Como dice Perez Reverte, España es un país de envidiosos, cuya motivación no es ir a mejor, sino que el vecino vaya a peor.
Y así nos va.
#9 que se lo paguen ellos, aquello es un nido de pijillos y arrimados al poder subvencionado por todos los madrileños.
#22: Si, los que luego tanto hablan de mamandurrias y critican las "subvenciones" de Marinaleda (que encima no son mayores a otros pueblos, sino mejor repartidas). Es propaganda engañosa.
#9 El problema con el club de campo es que pagamos todos lo que solo disfrutan algunos. Que se paga con dinero público deportes minoritarios mientras que en barrios de Madrid no hay dinero para equipamientos deportivos ni suelo disponible. No sé si el mejor uso será de convertirlo en granja pero desde luego me parece una buena idea que lo que pagamos todos lo disfrutemos todos, tu incluido si quieres. Por otra parte la Casa de Campo no está abandonada en absoluto, es campo..simplemente. Lo disfruta quién quiere, corriendo, montando en bici, yendo a comer o sacando a pasear a su perro..hace ya mucho tiempo que la prostitución allí dejó de ser el problema que era..y ya ves tu; fue con una decisión también considerada en su día populista; cortar el tráfico.
#23 La casa de campo en su mayor parte esta abandonada. Con multitud de edificios y pabellones abandonados en medio de la nada, y a dia de hoy, algunas zonas estan tomadas por "campistas", por llamarlo de alguna forma ...