Hace 5 años | Por --591524-- a twitter.com
Publicado hace 5 años por --591524-- a twitter.com

Argumentos de Cayo Lara en un acto electoral sobre la cuestión catalana en un acto en Andalucía.

Comentarios

Minister

#13 Pagas más impuestos que yo por ser catalán?

a

#15 Al final, una vez contadas las cosas como se deben contar, los catalanes sí que pagan mas impuestos.

No se trata solo de los dineros que pagan los ricos sino también de los servicios que dejan de recibir los pobres. Eso también es pagar.

El déficit fiscal de Cataluña no se crea cobrándo más impuestos en Cataluña sino destinando menos inversiones en Cataluña.

Minister

#28 Mentira

a

#31 Pues a lo mejor es mentira.

Minister

#32 Pues deja de mentir

a

#33 Pues tendré que dejarlo

Minister

#7 El PER no es sólo para Andalucía, en cuanto a que Cataluña no necesita a los demás.... ejem.... se lleva ella sola la mitad del FLA y un tercio de los presupuestos
https://www.lavanguardia.com/vida/20190131/46134019193/economia--las-comunidades-autonomas-se-repartiran-14084-millones-de-euros-de-financiacion-un-tercio-para-cataluna.html

berkut

#9 Por eso querrán la independencia...

a

#11 Para quedarse sin el FLA. ¿Cómo piensan sobrevivir entonces?

No! Espera!. No pretenderán dejar de pagar impuestos a España, verdad?

¿VERDAD?

Priorat

#9 No creo que haya nadie que niegue que Cataluña paga más de lo que recibe, ¿o si?

¿Tu crees que si toda su vida hubiese recibido exactamente lo que paga hoy habría FLA? Pues de eso estamos hablando. Si quieres hablamos en serio. Te tomas el dato de déficit fiscal que quieras, el de la fuente que quieras, sumas 10 años y verás que no hay FLA.

Luego podemos discutir la solidaridad y lo que quieras. Incluso asumiendo lo actual, si se puede decir que Cataluña genera más impuestos de lo que gasta. Esto es indiscutible. Y que Andalucía genera menos también. Y de nuevo, esto no quita que deba haber solidaridad entre territorios, pero lo que no es correcto es decir que Cataluña no se podría pagar sus gastos, en el escenario actual, si los impuestos que se recaudan en Cataluña, se invirtieran en Cataluña.

Minister

El PER en mi tierra supone 1,4 millones de euros.
Sólo TV3 nos cuesta a todos los españoles unos 300 millones de euros al año.
Cayo Lara es imbécil.

Priorat

#3 215 millones costó el PER en 2013. No he encontrado nada más actualizado.
https://elpais.com/ccaa/2013/04/21/andalucia/1366563501_930725.html

Canal Sur cuesta 140 millones al año
https://www.elmundo.es/andalucia/2016/12/10/584af9b3e2704e00578b45c0.html

Y no tiene una misión social que si tiene TV3. Sin TV3 no habría TV en catalán.

Por no decir que Cataluña, como reconoce Cayo, no necesita de solidaridad de los demás. Andalucía si. Es decir, Cataluña se paga la TV ella. A Andalucía se la pagan los demás. Y el PER también.

j

La utopía revolucionaria del camarada Lara es cobrar el PER.

a

#4 Sus planes del futuro consisten en vivir de subvenciones que pagan otros.

D

No hay nada más parecido a un español de derechas que uno de izquierdas

Como se pagará el PER?

Pues mira Cayo empezando por que los señoritos paguen el impuesto de sucesiones

Shotokax

#1 fue la derecha catalana, y no la izquierda española, la que aupó al poder a la derecha española.

berkut

#2 CIU pactó con el PSOE también. Y en tiempos difíciles....

Shotokax

#10 en los tiempos de más corrupción y del GAL, pero es que les daban los Juegos Olímpicos.

berkut

#12 La corrupción ha sido y es sistémica en España (aunque la de aquellos años es bastante menor que la que ha venido después). El terrorismo de estado contra ETA existía anteriormente a los gobiernos socialistas, cosa que no excusa, pero pongamos las cosas en contexto.
Hablando de contexto, te olvidas de la Expo y del AVE a Sevilla, por no decir que los pactos para permitir el gobierno del PSOE fueron en el 93...

Shotokax

#16 me refería a que fueron los tiempos peores del PSOE de González. Cuando más pelotazos salieron a la luz, la política de Solves, los tiempos duros del GAL, etc. Ya sé que antes España no era mucho mejor, pero en esa época era muy patente lo podrido que estaba el PSOE.

Aunque los pactos fueran posteriores a los Juegos Olímpicos era una época de amistad entre el Régimen y el nacionalismo catalán. El PSOE se estaba portando bien y había que echarle una mano. La derecha catalana estaba feliz a base de dinero y corruptelas hasta el punto de aupar nada menos que a Aznar a la Moncloa posteriormente. Que vengan los nacionalistas catalanes a presumir de que los que son distintos a la derecha y al PPSOE son ellos tiene delito.

berkut

#17 No sé a qué te refieres con lo de que el PSOE se estaba portando bien.

Hablas de CIU como si fueran sólo una panda de vendidos pendientes sólo de garrapiñar. Hay de todo hombre. La derecha es derecha, pero de ahí a decir que todas son iguales va un trecho.
Cuando vea a alguien del Pp en prisión por hacer la política que demandan sus votantes sabiendo que eso le puede llevar a la cárcel, pues igual me convences.

Shotokax

#18 pues hablo de que les dieron los Juegos Olímpicos, por ejemplo.

Igual de corruptas sí parecen serlo, o parecido. En cualquier caso, tampoco pretendía decir que sean todas iguales, sino que me resulta lamentable el discurso de los nacionalistas de que la derecha y la izquierda en España es igual y son las dos muy malas y muy opresoras, cuando son los nacionalistas catalanes los que han apoyado al Régimen, incluido Aznar. Y eso por no hablar de Cambó en tiempos de la República.

Uno de esos que está en la cárcel pedía prisión para la gente del 15M hasta hace poco. Si esos son sus ideales...

berkut

#19 Las olimpiadas fueron cosa del PSC mayormente (Serra y Maragall). Todos pusieron de su parte, pero vamos, creo que decir que fue un caramelo para CIU me parece exagerado...

Pujol apoyó a Franco? Caramba, ahora me entero... Decididamente no toda la derecha es igual, ni toda la derecha catalana viene de Cambó.

Turull denunció los hechos del 15 m en Barcelona y cosa que puede parecer incoherente con su actitud durante el referéndum. El caso es que él considera legítimo ante todo las decisiones tomadas democráticamente en el Parlament y actúa así hasta el extremo de ir a prisión por ello.

Shotokax

#21 los Juegos Olímpicos es un ejemplo. Me refiero a que en esa época los nacionalistas estaban muy contentos con el Régimen y hasta con el rey porque hubo inversión y hubo chanchullos. Cuando llegó el entonces príncipe a Cataluña los de CiU le aplaudían. Como había pasta, entonces ya no era opresor ni nada de eso.

Si de mi comentario has entendido que Pujol apoyó a Franco tienes problemas de comprensión, con todo el respeto. Lo que he dicho es que, ya desde tiempos de Cambó, la derecha catalana (a veces parte y a veces en bloque) se ha aliado con la española en cuanto ha visto olor a dinero, chanchullos, corrupción o negocietes. Y lo que me jode es que luego vienen con la cantinela de que la derecha y la izquierda españolas son iguales, cuando ellos han ido infinidad de veces de la mano de la derecha y contra la izquierda.

El 15M es otro ejemplo de cómo la derecha catalana mandó a la policía a apalear a las personas que se manifestaban en plaza de Cataluña, por ejemplo. Una mujer perdió un ojo y la derecha catalana salió diciendo que nadie había disparado pelotas de goma (que había perdido el ojo por arte de magia supongo). Lamento tener memoria, sé que a alguna gente le jode.

Recordemos también que policías catalanes condenados por tortura fueron indultados por el PP en los tiempos en los que unos no pisaban la manguera de otros.

A Turull le gustaba mucho la prisión para los demás. Pues le ha jugado una mala pasada el karma.

berkut

#22 De tu comentario entiendo que pones a toda la derecha en el mismo saco, y sencillamente no creo que sea así. Lo de Pujol con Franco es solo un ejemplo.

La derecha en general, defiende la la propiedad privada ante todo y a partir de allí intenta barrer siempre pa casa, cosa que hasta cierto punto es legítima. A partir de allí, lo importante es la capacidad que pueda tener de entenderse con los demás, incluso con los que más allá de compartir algunos pilares básicos de su ideología e intereses, puedan tener otros objetivos diferentes (o incluso contrapuestos). La política, de hecho, es eso. Conjugar los intereses propios con los comunes o incluso con los ajenos. Ciertamente no ha llegado el día en que lo que queda de CIU aplauda (o como mínimo respete) acciones como las del 15m, pero bueno, al menos se revuelve contra el régimen constitucional español, y encima teniendo las de perder... Para mi algo es algo...

Shotokax

#24 no sé si es que no sabes leer o tergiversas mis palabras a propósito. Te acabo de aclarar que en ningún momento he relacionado a Pujol con Franco. Te lo pongo en negrita a ver si así lo lees correctamente. Si fuera tu profesor te lo haría copiar cien veces.

El problema de la derecha en España, incluyendo la nacionalista catalana, es que no defiende la propiedad privada, sino que la viola metiendo mano en la caja. Lo que pasa es que la derecha catalana es más hipócrita en ese aspecto y combina su falta de ética con un discurso victimista.

berkut

#25 El que veo que es incapaz de entender que toda la derecha no es igual eres tú. En fin, te muestro el escrito promovido por Jordi Pujol (entre otros) en el año 1960, y por el cual fue torturado y encarcelado.

Y repito, tan solo es un ejemplo.

Os presentamos el general Franco

Sr. Galinsoga: Otra pregunta, mi general, si me la Permite que: ¿ira Su Excelencia pronto en Barcelona? General Franco: Eso espero, si en la primavera las Ocupaciones me lo permito. (De la interviú concedida por el general Franco a en Galinsoga y publicada en La Vanguardia el 1 de octubre 1959)

El general Franco quiere venir a Barcelona. Al parecer se estará unos días. Como sea que tendremos que convivir con él, vale la pena saber quién es. Después de 21 años de régimen franquista, esta presentación se hace necesaria. Estamos sometidos a una presión propagandística tan fuerte y tan unilateral que ya no sabemos quién es el general Franco, ni qué representa su régimen.

Quién es el general Franco, el hombre que ahora quiere venir a Barcelona, y que representa su régimen?

EL GENERAL FRANCO REPRESENTA LA NEGACIÓN DE LA LIBERTAD EN TODOS LOS ÓRDENES.

En primer lugar, la negación de la libertad política. En ningún nivel de la vida social hay libertad. No hay en los municipios: todos sabemos que las elecciones municipales no significan absolutamente nada. Y cuando el Régimen teme no poder controlar plenamente los resultados -caso de Madrid y Barcelona- son suprimidas. Eso que llaman "las Cortes" no tiene ningún valor representativo. No tiene otro valor que el de los "parlamentos" de las democracias populares comunistas. En definitiva, todo el poder radica en las manos de un solo hombre, lo que ahora piensa venir a Barcelona, que tiene por el pueblo y por sus aspiraciones un desprecio absoluto y que se dedica, sobre todo, a durar, contraponiendo falangistas a " Opus Dei ", monárquicos a falangistas, gente de Martín Artajo a" Opus Dei ", etc.

No hay libertad social ni sindical.

La C.N.S. es un instrumento del gobierno, nada más que eso. Las asociaciones obreras de todo orden han sido suprimidas, incluso las culturales (desaparición, por ejemplo, de los Ateneos obreros, de las Bibliotecas populares, etc.) Nadie se ha salvado de este odio del Régimen a la clase trabajadora. Las mismas organizaciones obreras de signo cristiano deben llevar una vida migradíssima, prácticamente clandestina; sus hombres representativos han sido también perseguidos ya menudo encarcelados. Es lo que ha pasado a la HOAC (Hermandad Obrera de Acción Católica), con el OC PD (Orientación Católica Profesional de Dependientes), con todos los que han querido ser consecuentes con su mentalidad social y cristiana.No es reconocido el derecho a la huelga, que es un derecho elemental y básico, sin el cual la clase obrera no tiene ninguna posibilidad de defenderse. El régimen del general Franco es rotundamente antisocial.

No hay libertad intelectual ni Cultural.

La censura es absoluta, absorbente. Sólo en forma de chistes ( "La Codorniz") o escribiendo en términos que no están al alcance del público se puede llegar a decir algo, muy poco, que no encaje perfectamente en la línea del Régimen Los intelectuales y los literatos son perseguidos. Y no sólo, como pretende el Régimen, los comunistas. Laín Entralgo, Aranguren, por ejemplo, no tienen nada de comunistas, y sin embargo han sido arrinconados, casi se les ha tapado la boca con esparadrapo. Lo mismo había pasado, cuando estaban vivos, a Ortega y Gasset y Marañón. Y no hablamos de Cataluña, donde la persecución cultural constituye un hecho de auténtico vandalismo. Por otra parte el Régimen es, ideológicamente, vacío. Se, intelectualmente, pobre y crea pobreza intelectual. Tiene la Universidad amordazada, totalmente abandonado la enseñanza en general, de tal manera que cada año son más los maestros nacionales que dejan la carrera que los nuevos que la acaban. El régimen sabe que un pueblo intelectualmente rudimentario hace mucho dominar.

No hay libertad religiosa.

No nos referimos ahora a la libertades para los protestantes. Nos referimos a la misma Iglesia Católica, la cual no puede actuar con libertad. Sus sacerdotes pueden celebrar misa, hacer procesiones, enseñó el catecismo, pero no se puede poner en práctica la doctrina social de la Iglesia; las organizaciones de juventud cristiana son vigiladas y obligadas a no moverse del campo estrictamente piadoso, deportivo y de beneficencia, cuando lo que los Papas quieren es que se preocupen también del bien común de la sociedad y se sientan responsables; el Abad de Montserrat es calumniado públicamente; los obispos que quieren decir las verdades son confinados a obispados pequeños o lejanos (caso de los obispos de Canarias y de Segorbe); ciertas pastorales del Cardenal Pla y Deniel son silenciadas por la prensa; de ciertos discursos del Papa se dan a través de los diarios versiones deformadas. Tampoco la Iglesia es libre. Y es lamentable que el Régimen pueda contar en este trabajo de tener la Iglesia dominada, con algunos obispos que parecen fuertemente injertados de gobernador civil. El obispo Eijo Garay, de Madrid, es el caso más claro. En Cataluña tiene dos buenos discípulos, el uno en Tarragona, el otro en Lleida.

No hay libertad para nada.

Después de 20 años de 'dictadura puede haber quien encuentre ya natural el clima en el que vivimos, como los que viven habitualmente en una atmósfera viciada no añoran el aire puro. Pero basta asomarse fuera para darnos cuenta como en España estamos privados de libertad y de respeto. Y también para ver que en los pueblos donde el hombre es más tenido en cuenta las cosas no van peor que en España, sino mucho mejor. España es el país donde puede darse el caso, como se dio el año pasado, que en una sesión de "Manufacturas Metálicas Madrileñas", cuando la mayoría de accionistas, considerándose estafados, iniciaron una protesta seria, M. Nicolás Franco, presidente del Consejo, los amenazara con hacer venir la Guardia Civil. Con eso está todo dicho y no hay que insistir más.

La falta de libertad es absoluta. Y sólo es atenuada por el estado de corrupción en que vivimos.

El general Franco, el hombre que pronto vendrá a Barcelona, ha escogido como instrumento de gobierno la corrupción. Ha favorecido la corrupción. Sabe que un país podrido es fácil de dominar, que un hombre comprometido por hechos de corrupción económica o administrativa es un hombre prisionero. Por eso el Régimen ha fomentado la inmoralidad de la vida pública y económica. Como se hace en ciertas profesiones indignas, el Régimen procura que todo el mundo esté embarrado, todo el mundo comprometido. El hombre que pronto vendrá a Barcelona, además de UN opresor, ES UN corruptor.

Cataluña, 15 de abril de 1960.

D

#1 Acojonante.

Pinchuski

#1 Pues si hay algo parecido a un indepe de derechas, es un indepe de izquierdas.

Lo mío es mío, y si eso, para repartir con los míos.

c

Empresas con sede en Cataluña, que tributan en Cataluña y que sus sedes generan empleo de calidad en Cataluña (logistica, ingenieria, financiero, oficinas....)
Empresas que viven de lo que consumen todos los ciudadanos del estado y por supuesto de los andaluces que conforman la mayor parte de esos ciudadanos.
Caixabank(cajasol)
Gas Natural
SEAT
Volkswagen España
Nissan Iberica
Lidl España
Caprabo
Nestlé España
Freixenet
Codorníu
Mango
Pronovias
Amichi
Desigual
Nescafé
Bonka
Marcilla
Okey
Agua Fontvella
Cava Codorniu
Vichy Catalán
Damm, Donuts
Donetes
Bollycao
Phoskitos
Productos Kinder
Colacao
Royal
Nocilla
Nutella
Casa Tarradellas
FCC
Vueling
Colonial
Abertis

e

pa fliparlo...!!! asi esta España cada polítco mas preocupado de buscar el criticar al otro que de buscar soluciones a problemas reales.

Priorat

#5 Bueno, no ha criticado a los demás. Ha dicho que sin los aportes de otras comunidades, Andalucía se desmorona porque desaparece la "solidaridad". Las comillas, porque es literal.

D

Pues a mi esta honestidad me parece fenomenal.

a

#20 De vez en cuando lo dicen. Antes del 1-O hubo un tipo en Galicia que reconoció que toda la enseñanza de Galicia la paga Cataluña.