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#1:
Que no se sientan engañados, han preferido hacer caso a estos que a la comunidad científica que recomienda la vacunación. Es como si ante un cáncer prefieren hacer caso a un chamán que a un oncólogo.
#12:
¿Engañados? ¿Qué creían exactamente, que las vacunas son agüita del grifo y las enfermedades no existen de verdad...? Aún pueden decir que han tenido "suerte" que justo a la edad de su hijo la probabilidad de muerte por difteria es menor que si fuese un poco más pequeño. Y me alegra saber que se han bajado del burro y han corrido a vacunar a la niña pequeña y a darse ellos mismos una dosis de revacunación.
Yo entiendo que las farmacéuticas son empresas privadas y como tales, buscan su beneficio. Entiendo lo del terror de la gripa A, el Tamiflú y la pera en verso... pero estamos hablando de enfermedades reales, no de bulos periodísticos, y de vacunas cuya eficacia podemos comprobar, y de un sistema de prevención del que puede hablarnos con propiedad alguien tan cercano como nuestro médico de cabecera, que no es preciso ni que hagamos una búsqueda salvaje por internet o que hablemos con la OMS... Cuando le hablé a mi madre de la existencia de los antivacunas, se echó las manos a la cabeza, "¿pero están tontos?" dijo "¿Es que no han visto ellos a los niños con polio, o morirse de sarampión?". Y a lo mejor es eso: a lo mejor, no han visto con sus propios ojos la diferencia entre la aplicación o no aplicación de las vacunas. Ahora, ha sido cuando lo han visto. Ojalá mucha gente cambie de opinión sin necesidad de tenerlo que ver.
Yo entiendo que las farmacéuticas son empresas privadas y como tales, buscan su beneficio. Entiendo lo del terror de la gripa A, el Tamiflú y la pera en verso... pero estamos hablando de enfermedades reales, no de bulos periodísticos, y de vacunas cuya eficacia podemos comprobar, y de un sistema de prevención del que puede hablarnos con propiedad alguien tan cercano como nuestro médico de cabecera, que no es preciso ni que hagamos una búsqueda salvaje por internet o que hablemos con la OMS... Cuando le hablé a mi madre de la existencia de los antivacunas, se echó las manos a la cabeza, "¿pero están tontos?" dijo "¿Es que no han visto ellos a los niños con polio, o morirse de sarampión?". Y a lo mejor es eso: a lo mejor, no han visto con sus propios ojos la diferencia entre la aplicación o no aplicación de las vacunas. Ahora, ha sido cuando lo han visto. Ojalá mucha gente cambie de opinión sin necesidad de tenerlo que ver.
#4:
nadie aprende en cabeza ajena. Y estos mismos padres serian unos de los gilipollas que aun seguirian en sus trece si en lugar de a su hijo hoy estuviesen viendolo por la tele y hubiese sido otro.
Que si, que puedo aceptar que la gente cometa errores, pero casualmente siempre nos toca a los mismos pagar los errores de los gilipollas.
Que si, que puedo aceptar que la gente cometa errores, pero casualmente siempre nos toca a los mismos pagar los errores de los gilipollas.
#8:
¿Pero como que se han sentido engañados? ¿Es que son tontos? Si no te vacunas, te puedes enfermar. Si tienes suerte de que sea difícil es porque los demás están vacunados. Es decir eres un insolidario.
Pero justo en la zona de Olot hay mucha tontería. Mucho chiripitifláutico. Así que es un lugar perfecto para que la masa de no vacunados sea lo suficiente para que pase eso.
Pero justo en la zona de Olot hay mucha tontería. Mucho chiripitifláutico. Así que es un lugar perfecto para que la masa de no vacunados sea lo suficiente para que pase eso.
#47:
La madre es fitoterapeuta homeópata.
¡NO SALGO DE MI ASOMBRO QUE CON ESA PROFESIÓN NO TUVIESE CONOCIMIENTOS SOBRE INMUNOLOGÍA BÁSICA! ¿QUIÉN LO PODÍA SOSPECHAR?
Menudo bochorno, cuando vuelva a su negocio para recetar más homeopatía.
¡NO SALGO DE MI ASOMBRO QUE CON ESA PROFESIÓN NO TUVIESE CONOCIMIENTOS SOBRE INMUNOLOGÍA BÁSICA! ¿QUIÉN LO PODÍA SOSPECHAR?
Menudo bochorno, cuando vuelva a su negocio para recetar más homeopatía.
#44:
#13 Es insolidario porque ponerse una vacuna entraña un riesgo. Mucho menor que las enfermedades de las que salvan las vacunas. Pero solo funciona si se la pone todo el mundo. No aceptan ese pequeñísimo riesgo, pero se salvan por la inmunidad de grupo de quienes si asumen ese pequeñísimo riesgo.
Es por esto que estoy a favor de la obligatoriedad de vacunar.
Es por esto que estoy a favor de la obligatoriedad de vacunar.
#175:
#91 Entiendo lo que quieres decir. Aún así, por lo visto, la madre es fisioterapeuta y trabaja en una clínica en la que se dan remedios homeopáticos. Si de verdad es licenciada en fisioterapia, su nivel de estudios es alto, además de que se dedica a una profesión sanitaria. Creo que a ese nivel es accesible poder contrastar la información que te viene de la OMS o del Ministerio de Sanidad frente a unos soplapollas como toda la comunidad de anti vacunas. Por eso yo he votado entusiasmado el comentario #1 . Víctimas para mí fueron los ancianos a los que les colaron las preferentes, los anti vacunas son, simplemente, o bien unos narcisistas que no han hecho nada con su vida y creen sentirse importantes por rebatir argumentos científicos bien establecidos y aceptados (poniendo así en riesgo a sus hijos), o bien estafadores que se aprovechan del ego de los anteriores... Siento ser tan categórico, pero me ha impactado mucho que estas cosas pasen a estas alturas de la especie humana...
Mal vamos si en pleno siglo XXI hay que realizar continuamente experimentos para demostrar que la tierra gira alrededor del sol y desmentir a gente que lo contradiga sin aportar argumentos...
Mal vamos si en pleno siglo XXI hay que realizar continuamente experimentos para demostrar que la tierra gira alrededor del sol y desmentir a gente que lo contradiga sin aportar argumentos...
#41:
#38 Y una mierda como un camión. Son responsables; tenían la evidencia científica ahí. Siguiendo esa lógica estúpida, los que lo convencieron también fueron convencidos previamente por otros antivacunas, y así seguimos en la cadena y resulta que todos son víctimas y nadie es responsable.
El que ha sufrido los efectos perjudiciales de una decisión errónea que le afectaba pero no pudo tomar es el niño, por lo tanto él es la única víctima. Los padres tomaron la decisión equivocada, y por lo tanto son responsables. No me vale la excusa de que "estaban engañados". Tenían medios y evidencias a su alcance para "desengañarse" antes de que ocurriera lo que ha ocurrido. Ellos también han contribuido a difundir las mentiras irresponsables de los antivacunas con su actitud. Ahora es otro el que sufre por su culpa, y se arrepienten. Pues puede que para su hijo ese arrepentimiento ya llegue demasiado tarde.
Menos lloros y más apechugar, que últimamente parece que todos son tontos y víctimas de la sociedad, y nadie es responsable de nada.
El que ha sufrido los efectos perjudiciales de una decisión errónea que le afectaba pero no pudo tomar es el niño, por lo tanto él es la única víctima. Los padres tomaron la decisión equivocada, y por lo tanto son responsables. No me vale la excusa de que "estaban engañados". Tenían medios y evidencias a su alcance para "desengañarse" antes de que ocurriera lo que ha ocurrido. Ellos también han contribuido a difundir las mentiras irresponsables de los antivacunas con su actitud. Ahora es otro el que sufre por su culpa, y se arrepienten. Pues puede que para su hijo ese arrepentimiento ya llegue demasiado tarde.
Menos lloros y más apechugar, que últimamente parece que todos son tontos y víctimas de la sociedad, y nadie es responsable de nada.
#228:
Si esta gente fuera más mayor, o escuchara a sus mayores, o se documentase en su propia ciudad, y viera lo normal que era que uno de la familia, o un vecino muriese o quedase desfigurado por meningitis, polio, difteria, tétanos o cualquier otra mierda que hoy se considera erradicada...
Si tuviesen en su subconsciente la impronta del dolor y el miedo que eso dejaba... se dejaría de hacer el payaso y de teorías "new-age"... media
Si tuviesen en su subconsciente la impronta del dolor y el miedo que eso dejaba... se dejaría de hacer el payaso y de teorías "new-age"... media
#223:
#205 La humanidad ha sido viable por su inteligencia y adaptabilidad, no por la ausencia de vacunas, una inteligencia que nos ha permitido llegar a donde estamos con un esfuerzo y unas pérdidas muy elevadas. La calidad de vida, la esperanza de vida, tener 20 hijos para que al menos te sobrevivan 2 o 3, la capacidad de modificar el entorno para garantizar el sustento y el abrigo.
Y sobre lo que dices de los virus y las bacterias, en una población reducida e inconexa, las epidemias se cortan en poco tiempo por no poderse extender, pero a aquellos a los que atacaba, población diezmada o desaparecida. Igual es el ambiente que te gusta.
Y sobre lo que dices de los virus y las bacterias, en una población reducida e inconexa, las epidemias se cortan en poco tiempo por no poderse extender, pero a aquellos a los que atacaba, población diezmada o desaparecida. Igual es el ambiente que te gusta.
#220:
#13 insolidario e hijoputa. Si a mi hijo lo vacunan y por esas putadas del destino, no le hace efecto. Y el hijo del vecino es un antivacunas y le pega lo que sea al mio. Habria una familia rota y una descuartizada lentamente.
Las vacunas funcionan ademas de por inmunizar, porque al estar el grupo inmunizado, es dificil que un no inmune entre en contacto con un foco de infeccion. Si empiezan a jodernos eso, volveremos a ver enfermedades como la tos ferina la polio etc.
Las vacunas funcionan ademas de por inmunizar, porque al estar el grupo inmunizado, es dificil que un no inmune entre en contacto con un foco de infeccion. Si empiezan a jodernos eso, volveremos a ver enfermedades como la tos ferina la polio etc.
Comentarios
Que no se sientan engañados, han preferido hacer caso a estos que a la comunidad científica que recomienda la vacunación. Es como si ante un cáncer prefieren hacer caso a un chamán que a un oncólogo.
#1 Lo que se llama hacer un Steve Jobs
#7 #11 Lo que quiere decir que la estupidez no entiende de clases ni se puede erradicar con dinero.
#17 Lo que quiere decir que la estupidez no es algo absoluto y que las personas inteligentes pueden tomar decisiones estúpidas. Al menos en estos dos casos las personas que tomaron la estúpida decisión han reconocido su error.
#27 Eh, estamos en meneame, aqui no nos gustan los matices, vale?
#45 No hace falta que me lo recuerdes, todo el mundo sabe que aquí somos más de Opel Corsa
#67 aún recuedo mi matiz, lo que andaba el condenado para tener solo 3 cilindros. Cabía en cualquier lado y los asientos eran abatibles con una palanca, se follaba mejor que en el opel corsa.
#87 Te quería votar negativo pero por "error" te he votado positivo por hablar mal del Opel Corsa. Te pondré una vela negra cuando tenga tiempo, encuentre una y el 30 de febrero caiga en martes
#67 ¿pero eso no es un TATA?
#45 Los matices son casta.
#27 lo han reconocido cuando ya era demasiado tarde. El riesgo de no vacunar es mayor que el de vacunar. Como dije anteriormente, todos no somos iguales, y por supuesto se dan casos, tristemente, donde la vacuna provoca efectos secundarios irrevocables, sin embargo, los beneficios son muy altos.
en cuanto al movimiento antivacunas ... es como quien se encomienda a dios ... pero luego si se enferma va al medico ... como dice el refranero espanol... arrieritos somos y en el camino nos econtraremos ...
#31 #27 Has hecho los dos comentarios más sensatos que he leído en menéame.
#27 Lo que quiere decir que bajo los estímulos emocionales correctos se puede pervertir el razonamiento lógico, lo cual asusta bastante.
#17 Peor todavía: la estupidez y la imprudencia son un lujo. La mayoría de antivacunas pertenecen a las clases medias o altas.
#76 Las clases acomodadas perdemos muy rápido la humildad. Ahora mismo hay varias generaciones creciendo que se creen que ellos saben tanto -o más- que un médico o un científico porque se han leído tres artículos en internet.
#7 o un Bob Marley...
#7 O un Andy Kaufman
#7 Con la diferencia que Steve era una persona adulta que actuaba por si sola. Cuando es la vida de otra persona... ya la cosa cambia
#1 Casi como hizo Steve Jobs con su cancer de pancreas, y luego, cuando quiso, ya era tarde.
#11 Aun estan a tiempo de que sea tarde
#11 Bueno un cáncer de páncreas por ahora poca cura tiene sobre todo por el silencio clínico que tiene.
#1 Hombre, la definición de engañados...
#1 La eterna cuestión. Pero yo no lo veo tan fácil.
No es igual ser el engañador que el engañado. El primero suele ser astuto, el segundo suele ser idiota. El primero suele hacerlo por interés persona, el segundo cree de verdad en el otro. En cuestiones jurídicas, la diferencia entre el engañador y el engañado es imprescindible, es incuestionable, y es nítida.
Culpar a los necios de la FALSA IDEOLOGÍA a la que siguen es culpar a las víctimas del engaño.
Te están votando entusiasmados, pero yo no tengo nada claro que los padres no puedan, dentro de sus escasas dotes mentales, sentirse como incautas víctimas. Una gente simple y engañada debería tener nuestra compasión, no nuestro desprecio.
Sobre todo porque no ha existido un egoísmo personal, un ánimo de lucro, o una razón malsana. Ellos se han fiado de los hijos de puta que les engañaban. ¿Hemos de odiar a los crédulos que actúan de buena fe? ¿O hemos de culpar a los que engañan y venden mentiras?
#91 Cuando tienes a mano la informacion la culpa tambien es tuya, porque que va a saber la OMS de estos casos? Que esperaban conseguir no vacunandole?
#91 de los antivacunas, de los curanderos o de los tarotistas no puedes tener expectativas de certidumbre por lo que hacen o dicen. Así que no hay engaño.
AEDE: www.elmundo.es/elmundo/2007/03/04/espana/1173005974.html
#91 Entiendo lo que quieres decir. Aún así, por lo visto, la madre es fisioterapeuta y trabaja en una clínica en la que se dan remedios homeopáticos. Si de verdad es licenciada en fisioterapia, su nivel de estudios es alto, además de que se dedica a una profesión sanitaria. Creo que a ese nivel es accesible poder contrastar la información que te viene de la OMS o del Ministerio de Sanidad frente a unos soplapollas como toda la comunidad de anti vacunas. Por eso yo he votado entusiasmado el comentario #1 . Víctimas para mí fueron los ancianos a los que les colaron las preferentes, los anti vacunas son, simplemente, o bien unos narcisistas que no han hecho nada con su vida y creen sentirse importantes por rebatir argumentos científicos bien establecidos y aceptados (poniendo así en riesgo a sus hijos), o bien estafadores que se aprovechan del ego de los anteriores... Siento ser tan categórico, pero me ha impactado mucho que estas cosas pasen a estas alturas de la especie humana...
Mal vamos si en pleno siglo XXI hay que realizar continuamente experimentos para demostrar que la tierra gira alrededor del sol y desmentir a gente que lo contradiga sin aportar argumentos...
#91 Algo así decía Aristóteles.
Cuando la ignorancia es la causa de una acción, el autor obra involuntariamente y es por tanto inocente. Excepto en el caso de que él sea causa de su propia ignorancia.
#91 El problema es que muchas veces nunca hay "mala intención", es como el tema de las páginas de anorexias. Todos los padres quieren que cierren estás páginas, que metan a sus creadores en la cárcel, pero cuando se habla de que si sus hijos participaban activamente en ellas dando consejos o incluso que tenían algo similar en un blog, twitter, facebook, etc, entonces solo son unas victimas.
Algunas ideologías se comportan de forma similar a un virus, es un circulo vicioso, si te infectas en mayor o menor medida contribuyes a que otras personas se infecten.
#91 hombre, si tengo hijos prefiero leer un paper a una web de antivacunas.
Creo que en este país la educación era obligatoria hasta saber leer.
#91 hace unos años saltó que una persona se querelló contra una adivina por haberle estafado. Y el juez dictó (no se si se revisó) que no había lugar porque era tan evidente que era falso todo eso que no se podía alegar haber sido estafado sino consentimiento
#1 A mi me paso lo mismo cuando me entere que la Tierra no era el centro del Universo, vaya engaño!
#1 Los errores forman parte del ser humano. Por ejemplo tu comentario es uno.
#1 Parece que la madre no debía ser una fisioterapeuta, por lo visto en la clínica no ofrecen ese servicio sino el de quiromasaje, reiki, homeopatía, herboristería, terapias alternativas...
¿Engañados? ¿Qué creían exactamente, que las vacunas son agüita del grifo y las enfermedades no existen de verdad...? Aún pueden decir que han tenido "suerte" que justo a la edad de su hijo la probabilidad de muerte por difteria es menor que si fuese un poco más pequeño. Y me alegra saber que se han bajado del burro y han corrido a vacunar a la niña pequeña y a darse ellos mismos una dosis de revacunación.
Yo entiendo que las farmacéuticas son empresas privadas y como tales, buscan su beneficio. Entiendo lo del terror de la gripa A, el Tamiflú y la pera en verso... pero estamos hablando de enfermedades reales, no de bulos periodísticos, y de vacunas cuya eficacia podemos comprobar, y de un sistema de prevención del que puede hablarnos con propiedad alguien tan cercano como nuestro médico de cabecera, que no es preciso ni que hagamos una búsqueda salvaje por internet o que hablemos con la OMS... Cuando le hablé a mi madre de la existencia de los antivacunas, se echó las manos a la cabeza, "¿pero están tontos?" dijo "¿Es que no han visto ellos a los niños con polio, o morirse de sarampión?". Y a lo mejor es eso: a lo mejor, no han visto con sus propios ojos la diferencia entre la aplicación o no aplicación de las vacunas. Ahora, ha sido cuando lo han visto. Ojalá mucha gente cambie de opinión sin necesidad de tenerlo que ver.
#12 Eso que ha dicho tiene mucha verdad.
Yo creo que jamás a nuestros abuelos se les hubiera ocurrido la posibilidad de ser antivacunas. Ellos han visto a gente morir por esas mismas enfermedades.
#12 He hecho login solo para votarte positivo.
Saludos.
nadie aprende en cabeza ajena. Y estos mismos padres serian unos de los gilipollas que aun seguirian en sus trece si en lugar de a su hijo hoy estuviesen viendolo por la tele y hubiese sido otro.
Que si, que puedo aceptar que la gente cometa errores, pero casualmente siempre nos toca a los mismos pagar los errores de los gilipollas.
#4 Como es el caso de muchos otros padres que no han vacunado a sus hijos...
#4 Yo en estos casos (en los de ayudar a alguien que ha hecho algo estúpido) prefiero pensar "hoy por ti, mañana por mi". Uno nunca sabe cuando su lado estúpido va a tener vía libre para hacer una estupidez.
#31 es precisamente lo que he dicho yo, que lo entiendo y soy de esa opinion, pero es que lo cierto es que hoy por ti, y mañana tambien, y al otro tambien.. y despues resulta que si es al reves encima que te jodan. Solo piensa por un momento que pasa si en lugar de ser a su hijo por alguna razon su hijo estuviese sano y sin embargo se lo contagia a otro, ¿Tu te crees que alguien que es tan gilipollas como para decir que no quiere vacunar a su hijo iba a asumir su responsabilidad o que iba a echar pestes encima de otros? ¿que te parece mas probable?
Joder, si solo hay que ver el circo que tienen montado los antivacunas que aun cuando pasa esto aun tienen la poca verguenza de pasearse por las televisiones a decir que no, que ellos tienen toda la razon.
#31 Yo no siento ninguna simpatía por ellos, me parece que es un tema del que se ha hablado mucho, y del que además se tiene mucha información. Eso sí, diré que todos hacemos estupideces, y muchas son obvias... pero para otros.
Seguro que si ponemos sobre la mesa las mayores estupideces que hayamos hecho (con consecuencias graves, o sin ellas) si en vez de ser nosotros, es otra persona la que viene a decirnos "oye, sabes, pensaba hacer XXXXXX, que te parece?" le habríamos dicho rotundamente que es una idiotez, porque te lo plantean directamente.
Normalmente al actuar nunca nos planteamos si lo que hacemos es buena idea, siempre pensamos que no pasara nada, porque normalmente no pasa nada.
#31 La estupidez no tiene cura, la estupidez surge como criterio del acervo genético. Una persona debe ser consecuente con los actos, si una persona fuma en la cama, y se le quema la casa, no creo que comprarle una nueva casa le solucione el problema, lo que aprenderá esa persona, es que a pesar de ella, siempre hay alguien sacandole las castañas del fuego...
#4 Eso es lo que me pregunto yo. Viendo este caso, ¿qué piensa un antivacunas? Después de ver esto, ¿quiere seguir sin vacunar a sus hijos? Ya me temo que la respuesta es afirmativa, porque el ser humano es horriblemente eficaz a la hora de mantener convicciones, pero me pregunto qué justificación darán. Supongo que dirán que todo esto es una conspiranoia de Big Pharma ™ para que nos vacunemos todos, o que se le está dando una importancia desmedida, o vete a saber.
Y mientras tanto, sus hijos, que no tienen culpa, innecesariamente expuestos a enfermedades.
#4 Pues los hay que no escarmientan ni en cabeza propia, como los padres que querían curan a un hijo con rezos... después de que otro hijo se les muriera por usar sólo rezos.
#4 El carnet de padre habría que ganarselo, porque esta gente no creo que piensen en el bienestar de su hijo, ni que estubiesen preparados para tenerlo. Si no han querido vacuna, que apechugen con las consecuencias, igual que si te vas a un sitio no seguro, tienes que apèchugar con lo que pasa, porque la gente no esta para limpiar las mierdas de otros.
¿Pero como que se han sentido engañados? ¿Es que son tontos? Si no te vacunas, te puedes enfermar. Si tienes suerte de que sea difícil es porque los demás están vacunados. Es decir eres un insolidario.
Pero justo en la zona de Olot hay mucha tontería. Mucho chiripitifláutico. Así que es un lugar perfecto para que la masa de no vacunados sea lo suficiente para que pase eso.
#8 insolidario
Yo diría irresponsable. Y la irresponsabilidad debería tener consecuencias.
#13 Es insolidario porque ponerse una vacuna entraña un riesgo. Mucho menor que las enfermedades de las que salvan las vacunas. Pero solo funciona si se la pone todo el mundo. No aceptan ese pequeñísimo riesgo, pero se salvan por la inmunidad de grupo de quienes si asumen ese pequeñísimo riesgo.
Es por esto que estoy a favor de la obligatoriedad de vacunar.
#44 ¿Cuando dices riesgo, te referes a fiebre, alergia o algo así? Es que esta gente piensa que el riesgo es volverse autista o que te inyectan plomo y mercurio y tonterías de esas.
#44 Solo te puedo dar un positivo pero multiplícalo por 100.
A nivel social, y conozco un caso de padres chupiguais(profesores) antivacunas, antimedicinas antitodo "artificial", intento que mis hijos tengan el mínimo contacto con sus hijos, porque como le dije una vez " vuestro heroísmo pone en riesgo la salud de mis hijos"
#13 insolidario e hijoputa. Si a mi hijo lo vacunan y por esas putadas del destino, no le hace efecto. Y el hijo del vecino es un antivacunas y le pega lo que sea al mio. Habria una familia rota y una descuartizada lentamente.
Las vacunas funcionan ademas de por inmunizar, porque al estar el grupo inmunizado, es dificil que un no inmune entre en contacto con un foco de infeccion. Si empiezan a jodernos eso, volveremos a ver enfermedades como la tos ferina la polio etc.
#8 Pero justo en la zona de Olot hay mucha tontería. Mucho chiripitifláutico. Así que es un lugar perfecto para que la masa de no vacunados sea lo suficiente para que pase eso.
Viven al lado de un volcán. La muerte les puede llegar cualquier día. ¿Qué más dará otro riesgo?
#8 ¿La culpa de las mentiras las tienen los que se las creen?
Si son tontos (que lo son), ¿deben responsabilizarse tanto como quienes les engañaron?
¿Las víctimas de una mentira deben pagar por haber jodido a su hijo sin desearlo?
La culpa la tendrán los que propagan la mentira, no unos padres que de buena fe (sin interés personal) joden a su hijo la vida porque les han engañado. Me parece muy normal que haya gente simple, o hasta tonta. No creo que sean gente mala. Sí creo que son víctimas de una mentira de mierda. Culparles a ellos por el mal que se causan a sí mismos y a su pobre hijo es un gesto repugnante.
#98 ¿Entonces quien se responsabiliza? ¿Nadie? ¿Es un accidente? Además, la madre es homeópata; participa activamente en la mentira y gana dinero por ello.
El "me engañaron" no sirve de excusa para no asumir las responsabilidades. Es lo que tienen las mentiras, que muchas veces vuelven para morderte, y entonces eres una "víctima" de lo que tu mismo has contribuido a crear y difundir.
#98 La culpa la tiene tanto el que engaña como el que se deja engañar, y la respuesta debería ser que el engañado asuma las consecuencias y que el que engaña sea perseguido y sancionado. Pero eso de que los padres no tienen culpa y encima el tratamiento se lo pagamos entre todos, es tener tanta jeta como si yo ahora conduciendo tengo un fallo de cálculo, te raspo la carrocería del coche "y como fue un fallo involuntario, y soy novato" aquí no ha pasado nada.
Tan importante es darse cuenta del error como subsanarlo y asumir las consecuencias. Eso último se lo han pasado por el forro, y bastante que el hijo ha salido con vida. La gente que piensa que las vacunas, medicamentos, y en general la sanidad están de adorno y que "nos curamos por gracia divina" o con remedios no demostrados científicamente tendrían que tener prohibido tener hijos ni nadie a su cargo, son un peligro público.
#98 Un padre tiene que tener capacidad de tomar decisiones beneficiosas para sus hijos. Si no tiene esa capacidad que no tenga el niño, o que se le retire.
En concreto se sienten engañados ¿por quien? Si al lado de donde están los antivacunas hay su médico de cabecera que le puede dar información adecuada. Si buscando en internet pueden encontrar información explicando lo contrario. Quienes han decidido usar esa información y no otra son los padres.
Y todo el mundo sabe que las vacunas son para evitar el contagio de enfermedades. Los padres optaron conscientemente en no inmunizar, es decir, en dejar expuesto a la difteria, a este niño. Y si estás expuesto, pues te puedes infectar. Eso ya lo sabían los padres y decidieron voluntariamente que así fuera. Ahora le ven las orejas al lobo y cambian. Mal. Me esperaba otra cosa. Ellos ya sabían que podía pasar esto. ¿Por qué su cambio de actitud? Sinceramente me hubiera parecido más coherente que siguieran defendiendo la no vacunación.
Este cambio de actitud solo demuestra que tomaron la decisión a la babalá.
#98 La madre trabaja en una clinica homeopatica como fisoterapeuta, asi que por un lado esta ayudando a propagar la mentira agravado bajo la imagen de experto en la salud y por otro lado deberia estar lo suficientemente informada como para saber diferenciar la maguferia de la medicina. Que la expulsen del colegio por no tener los conocimientos requeridos, asi no pdora ejercer nunca mas de vendehumo "titulada"
#8 "chiripitifláutico" Jodó o eres ya un poco mayorcito o es que esa palabra que yo creía extinta sigue vigente por Cataluña, si casi no recuerdo nada de esa serie de televisión.
La madre es fitoterapeuta homeópata.
¡NO SALGO DE MI ASOMBRO QUE CON ESA PROFESIÓN NO TUVIESE CONOCIMIENTOS SOBRE INMUNOLOGÍA BÁSICA! ¿QUIÉN LO PODÍA SOSPECHAR?
Menudo bochorno, cuando vuelva a su negocio para recetar más homeopatía.
#47 "La madre es fitoterapeuta homeópata."
Esto ya explica mucho.
#47 Ah vale, que no solo "la engañaron", sino que ella participa activamente de la estafa y obtiene beneficio de ella.
Pobre crío; menudos padres le han tocado. Si después de esta no aprenden, lo va a pasar muy mal cada vez que se ponga enfermo.
#47 Yo creo que esto lo explica todo.
Y aún así, yo no veo que todo sea tan sencillo. Creo que es muy importante saber quienes suministran las vacunas y como está organizado el negocio. Si una vacuna nueva ha sido experimentada con niños del tercer mundo previamente, y si han causado daños para poder enriquecerse.
No pasa nada, si tan arrepentidos están que paguen el tratamiento de su bolsillo.
#2 Pagamos a escote:
[…] ha destacado Mateu, que ha añadido que Salud no se ha planteado en ningún momento responsabilizarles de los gastos del tratamiento ni del dispositivo de búsqueda del origen del contagio.
#3 en realidad esto nos ahorra dinero. Así la gente ve los riesgos de no vacunarse y se evitan gastos sanitarios de enfermedades vacunables menos mediáticas.
Su actitud les honra. Ahora pueden hacer mucho bien aconsejando al resto de padres que no sigan a charlatanes.
Bien, ahora ya sólo falta que el niño se cure con los medicamentos que ha mandado Rusia y se habrá salvado una familia entera.
Tampoco estaría de sobras que cooperasen en lo que dice #9
Yo, a los padres que no vacunan, les quitaba la custodia. Punto.
#16 y cadena perpetua, por idiotas
#16 Mis hijos sí están vacunados, pero, ¿dónde está el límite? Si los psiquiatras le recetan Ritalin para corregir un "desequilibrio químico" que hace que mi niño sea revoltoso y yo me niego, ¿también me quitan la custodia? Si yo elijo que mejor que mi hijo sea pastor (oficio tan digno como cualquier otro) que meterle sustancias psicoactivas, ¿también me quitan la custodia?
#38 Y una mierda como un camión. Son responsables; tenían la evidencia científica ahí. Siguiendo esa lógica estúpida, los que lo convencieron también fueron convencidos previamente por otros antivacunas, y así seguimos en la cadena y resulta que todos son víctimas y nadie es responsable.
El que ha sufrido los efectos perjudiciales de una decisión errónea que le afectaba pero no pudo tomar es el niño, por lo tanto él es la única víctima. Los padres tomaron la decisión equivocada, y por lo tanto son responsables. No me vale la excusa de que "estaban engañados". Tenían medios y evidencias a su alcance para "desengañarse" antes de que ocurriera lo que ha ocurrido. Ellos también han contribuido a difundir las mentiras irresponsables de los antivacunas con su actitud. Ahora es otro el que sufre por su culpa, y se arrepienten. Pues puede que para su hijo ese arrepentimiento ya llegue demasiado tarde.
Menos lloros y más apechugar, que últimamente parece que todos son tontos y víctimas de la sociedad, y nadie es responsable de nada.
#38 #41 #30 se puede ser victima y responsable al mismo tiempo, no entiendo porque esa mania con definirlos definitivamente en uno de los dos bandos.
#58 Si, se puede. Pero el "me engañaron" es tirar balones fuera y no querer asumir las responsabilidades propias, elevándolas a un nivel superior para librarse de la culpa y victimizarse.
#73 bueno. es cierto que les engañaron. por supuesto tienen cierta responsabilidad por dejarse engañar. Pero (salvando las distancias) es parecido a lo que paso con las preferentes, y en este caso poca gente duda que fueron victimas. En mi opinion estos padres han sido mayormente responsables y en una pequeña parte victimas, principalmente porque es relativamente facil comprobar que la vacunacion es basica si tienes 2 neuronas, internet y 20 minutos.
#41 Si se muere el niño mejor de hecho, así tenemos más razón todos.
Coño, sólo es pedir un poco de empatía. No es tan difícil. No he dicho que no sean responsables.
¿Que se sienten engañados? Tenían la evidencia científica ahí, y decidieron ignorarla. Que no tiren balones fuera; son responsables de lo ocurrido y deberían pagar en consecuencia.
No vacunar a tus hijos no solo perjudica a tu hijo; pone en peligro la inmunidad de grupo, y con ello a más gente que no se ha podido vacunar por motivos de salud o para la que la vacuna no ha funcionado. Por ello, debería ser delito contra la salud pública.
"...Son encantadores y tienen un profundo sentimiento de culpabilidad que les intentamos quitar...",
Bueno... es que son culpables.
Todos estamos de acuerdo en que los antivacunas están equivocados. Ahora llega el momento en que te puedes retratar como un imbecil miserable haciendo sangre contra unos padres que tienen a su hijo en la uci en peligro de muerte por una mala decisión propia, o ser didácticos y un poco empáticos con el dolor ajeno.
Veo que la mayoría aquí opta por la segunda opción. Olrait.
#20 Gracias por poner cordura.
#30 La víctima es el niño; los padres, responsables. Ellos también forman parte de esos "vende-hierbas" que hacen posible que estas cosas ocurran.
cc #20 ; a ver si porque estén muy tristes ahora no van a tener responsabilidades. Porque no han puesto en peligro solo a su hijo.
#34 Los responsables son los que les han convencido de esto. Ellos son víctimas: Pueden perder a su hijo por lo que otros les han hecho creer que era bueno.
Es como si me dices que los estafados por Bankia se lo merecían, y que sufran las consecuencias, por confiar en los que se lo vendieron aunque tenía mucho de turbio desde el primer momento.
#38 La madre es fisoterapeuta asi que como minimo tiene formacion, si ha decidido que su formacion no sirve para nada que deje el colegio de fisoterapeutas y se vaya a comer flores, porque ha demostrado que no tiene la formacion necesaria.
#38 Si no hacen caso al Pediatra de su hijo y si a unos vendehumos no son responsables? En serio crees eso?
#101
Hay varias diferencias importantes con lo de las preferentes.
Primero, en las preferentes sólo hay dos partes: el banco y el afectado (bueno, también hay un comercial de la sucursal), mientras que en las vacunas hay 3 partes: los antivacunas, los padres y el niño. El niño es sólo víctima, no tiene culpa ninguna. Los padres son víctimas de los antivacunas y verdugos del niño. Los antivacunas que no sufrieron ninguna consecuencia son verdugos únicamente. En el caso de los bancos, el banco es verdugo únicamente sin sufrir ningún daño que pueda achacarse a terceros, mientras que el cliente del banco es principalmente una víctima, a menos que fuese masoquista de perjudicarse él mismo sabiendo lo que hacía... si se perjudicó era porque no sabía lo que hacía. Puede decirse que tiene una responsabilidad por firmar, pero esa responsabilidad es mínima.
Cuando un banco engaña con las preferentes está obteniendo un beneficio y el engañado un perjuicio, y el banco se supone que lo hacía a sabiendas. El que perjudica a otro para obtener un beneficio se llama malvado.
En el caso de las vacunas unos grupos antivacunas engañaron pero no engañaron a sabiendas para obtener un beneficio, es más, ese engaño les perjudicaba porque si convencían a otros de no vacunarse no se beneficiaban de la inmunidad de grupo. Cuando se perjudica a otros sin obtener ningún beneficio o incluso causándose un perjuicio ellos mismo, eso no se llama maldad, eso se llama estupidez.
Y hay otra diferencia: en el caso de las preferentes se puede restablecer el daño. El banco que salió beneficiado injustamente puede devolver el dinero a los afectados y se deshace el daño causado. Sin embargo, en el caso de los antivacunas no siempre es así: las secuelas en el niño que tiene difteria puede que nadie las pueda reparar, mucho menos si muere. ¿Qué quiero decir con esto? Pues que en el caso de los bancos especificar quien es el responsable es más importante, porque no sólo evita daños futuros sino que puede arreglar todo el daño pasado. En el caso de las vacunas no sirve para casos pasados, aunque puede servir para casos futuros.
cc #38
#34 #297 Hay que ser prácticos. Insultando a unos padres que ya están arrepentidos -y muy jodidos- mientras su hijo se muere en la UCI no logramos nada. Seamos didácticos e intentemos evitar que esto le pase a más niños.
Está demostrado que los antivacunas generalmente están más preocupados por la salud de sus hijos y buscan más información que los que vacunamos, que por suerte, aun somos mayoría. El problema es que dan por buena una información parcial y sesgada. Llamándoles idiotas no conseguimos nada. Creo que es mejor aprovechar el momento para acercarles al pensamiento crítico científico, darles razones y datos que sirvan a otros padres que piensan como ellos para que esto no vuelva a suceder, en lugar de largarse de aquí porque les están insultando.
#20 Sinceramente, no entiendo tus negativos.
#20 empáticos somos, pero con las demás personas expuestas por culpa de estos padres, Y CON EL NIÑO.
Uno de mis hermanos menores murió hace 46 años víctima una vacuna, cuando apenas tenía tres meses. Supongo que es por ese motivo que cuando voy a vacunar a mis hijos tengo la sensación de llevarlos al matadero, i no me siento tranquilo hasta que han pasado unos días de la vacunación. Sin embargo, creo que hay que confiar en los profesionales de la medicina. Si mi pediatra recomienda una vacuna, su criterio vale más que el de cualquier otra persona, porque la conozco, y sé que es una buena profesional con una formación sólida, y que además es una persona honrada. Creo que el gran error de los antivacunas es que confían en gente que muy a menudo tiene una formación pseudocientífica... y personalmente estoy harto de este tipo de personal.
#72 Yo propongo que cada vez que haya un muerto o un afectado por vacunación, él mismo o un familiar pueda linchar al primer pro-vacuna que se encuentre en la calle. Es lo justo.
#57 Si mi pediatra recomienda una vacuna, su criterio vale más que el de cualquier otra persona, porque la conozco, y sé que es una buena profesional con una formación sólida, y que además es una persona honrada. Creo que el gran error de los antivacunas es que confían en gente que muy a menudo tiene una formación pseudocientífica... y personalmente estoy harto de este tipo de personal.
Tecnooptimismo. La cantidad de gente que se ha quedado lisiada por hacer caso a profesionales de la medicina serios y competentes.
#80 La cantidad de gente que se ha quedado lisiada por hacer caso a profesionales de la medicina serios y competentes.
¿Cuánta exactamente? Si es posible, comparada contra la cantidad de gente que a diario no queda lisiada por ser atendida por profesionales de la medicina serios y competentes.
#80 Por ejemplo, Steve Jobs.
Un dos tres, responda otra vez
#140 #80 Yo tengo una comparativa mejor: una extrapolación de la gente lisiada o muerta por las enfermedades de las que las vacunas protegen.
#80 Bién, entonces vete a vivir a un edificio que se haya construido sin planos y viaja en un coche diseñado por unos aficionados a través de un túnel excavado por unos vecinos...
De otro lado, no soy tecnooptimista, no confío a ciegas. Ante la duda, siempre hay que pedir una segunda opinión.
#57 Al operarme puedo fallecer por un error del anestesista o contagiarme de un "virus de hospital".
Los antivacunas echan mano del anecdotario de casos como el tuyo, pero las anécdotas por sí mismas no valen, sino los números, los porcentajes.
#84 Por eso nunca hay que operarse si no es estrictamente necesario. Y no siempre es así. Por ejemplo en españa el 90% de los casos que se operan de apendicitis no son apendicitis, y así se demuestra cuando se analiza el apéndice en patología, pero curiosamente esos casos permanecen en la estadística como apendicitis. También tenemos un elevado número de cesáreas innecesarias, y muchas cosas más.
Las estadísticas que se usan en medicina son generalizaciones y no tienen en cuenta cada caso individual ni los miles factores posibles que puedan estar implicados en una reacción adversa. No hay que fiarse de los casos anecdóticos pero los estudios estadísticos que nos dan tampoco van a misa.
#57 tu hermano no saldrá en ninguna estadística a la que podamos acceder.
Los que controlan el sistema saben perfectamente que tratan con borregos como se aprecia claramente con la mayoría de comentarios de meneame y pueden gestionar el rebaño a base de prohibiciones tal y como a ellos les gusta.
El ataque y derribo con esta noticio es un ejemplo de ello.
Qué bonito es internet, con tanto capullo sin sentimientos condennando a base de titulares de prensa.
Ojalá nunca tragáis un accidente bebidos, sea en coche o andando, no tengáis un accidente en bicicleta sin casco, no tengáis un accidente por encima de la velocidad permitida, etc..
Porque en ese momento que estéis agonizando entre la vida y la muerte veréis a vuestros colegas masacrando y pidiendo vuestra muerte por gilipollas, ya que la vida da oportunidades, internet no
#48 Si tuviera un accidente en esas condiciones asumiría mi responsabilidad, no diría "me han engañado, me dijeron que por conducir borracho no pasaba nada".
Además, en todos los casos que mencionas soy yo el que sufre las consecuencias directas, no una tercera persona sin responsabilidad. Siguiendo en el caso de conducir borracho, supongamos que además de pegármela y lesionarme, mato o lesiono a una tercera persona, y voy con la gilipollez de "me engañaron, soy una víctima". ¿No sería para que la tercera persona, o sus familiares en caso de que muriese, me pillaran por banda en el hospital y me dieran de hostias?
#82 Ves? Es lo que decía de sin sentimientos. Crees que los padres que ven en peligro de muerte a su hijo de seis años no sufren nada, lo hace solo el niño. Ellos se sienten culpables, y si superas en la lectura el titular lo descubrirás.
Y sobre lo que harías tú en ese suposito es muy fácil decirlo ahora y aquí. En ese momento ya veríamos si es culpa de una mala señalización, de un error mecánico o un "despiste"... Pero bueno, sin tener que vivirlo queda muy bien decir "YO LO ASUMIRÍA"
#94 No he dicho que no sufran nada, he dicho que más sufre el niño, y es el que realmente me da pena en todo este asunto, porque no tiene la culpa de nada y es la auténtica víctima. Los padres ahora sufren, pero lo hacen por una decisión que ellos mismos tomaron; ¿que se sienten culpables? Es que SON CULPABLES.
#96 y esto es lógico, el niño sufre y quien más lo quiere, sus padres, también.
Qué ha habido un error por su parte? De acuerdo.
Qué estas cosas no deberían pasar pero siempre hay alguien en algún sitio que se equivoca? De acuerdo.
Que entras en internet y ves comentarios como el "que se jodan" de más abajo? En desacuerdo.
La gente se equivoca, la gente sufre, la gente aprende y madura. Pero es más preocupante ver la reacción de "civilizados internautas" que ver las consecuencias de estos hechos aislados.
Que sociedad tenemos donde la gente ni se inmuta ante el sufrimiento de otros? Es una pregunta retórica, no espero respuestas en verdad, esto es la realidad de nuestra "sociedad evolucionada"
#48 El pobre niño no tiene ninguna culpa, pero esos padres se lo han buscado. Tenemos grandes avances en medicina que nos ayudan a vivir mejor, pero unos pocos deciden que no están de acuerdo y que los riesgos son mayores que los beneficios, y entonces pasa esto... Y el problema no es sólo su hijo, es permitir que enfermedades contagiosas vuelvan a aflorar, todo por ir contra corriente, es estúpido y ellos se lo merecen (El niño por desgracia no tiene la culpa de tener unos padres que no son suficientemente responsables).
"Son encantadores y tienen un profundo sentimiento de culpabilidad que les intentamos quitar"
No entiendo por qué hay que quitarles el sentimiento de culpa, si son culpables de la grave enfermedad y posible muerte de su hijo.
Y por supuesto, me alegro de que hayan entrado en razón, espero que el crío sane y que hayan aprendido la lección. Pero son culpables.
No comprendo como no detectaron en la escuela o guardería que los niños estaban sin vacunar. Con lo simple que es pedir la cartilla de vacunación al hacer la matricula.
#14 Las vacunas no son obligatorias, la escolarización sí. Por tanto, un colegio público no puede prohíbir el acceso a un niño por no estar vacunado.
#15 Joder que no, puede alegar peligrosidad para la salud de sus alumnos.
#21 No pueden, les cae un paquete por negarle el derecho a la escolarización (obligaotria) a un alumno. Un centro privado no se si podría, un centro público no puede 'alegar' nada desde el momento en que las vacunas son opcionales y la educación obligatoria.
#24 Cualquier juez pondrá la salud pública como
excepción frente a la escolaridad. Lo más sensato sería declarar como delito el negarse a recibir vacunas en territorio español.
Es decir, vacunación inmediata bajo pena de prisión de los padres y escolarización del niño.
#28 Pero mientras la vacunación no sea obligatoria el juez tiene que aplicar las leyes. La escolarización es un derecho que viene en la constitución y una obligación que viene en las leyes orgánicas y las vacunas no son una obligación ni el no ponerlas un delito.
Un colegio público no puede rechazar a ningún alumno.
Las leyes son las que son; y con las leyes que hay, un colegio público tiene la obligación de aceptar tu escolarización.
#32 La ducha tampoco es obligatoria, y si el crio apesta seguro que no le dejan entrar.
#35 si no le dejan entrar porque huele mal al colegio le cae un puro. si el niño huele mal que llamen a los servicios sociales o al jardinero a que le de un agua
#53 Y si no ha sido vacunado que le pinchen antes de entrar.
#32 No he visto muchos colegios públicos pero en los dos que conozco más o menos bien, llaman a los padres o tutores para que vayan a buscar al niño al mínimo síntoma o que el niño diga que no se encuentra bien.
Y no se hace por altruismo. Se hace para evitar males mayores entre otras cosas.
#32 En Francia es así. Sin vacunar el niño no puede ir bi a guarderías, campamentos.
¿que estás fuera del sistema? Pues vale pero fuera para todo porque eres un peligro
#28 lo que queda es que los demás padres se nieguen a llevar a niños a la escuela mientras hayan niños sin vacunar.
Entonces educación deberá plantearse el hacer separación de personas, y los niños no vacunados en salas especiales.
#21 no. las vacunas no son obligatorias. no hay peligrosidad que valga. no es ilegal ni esta considerado un peligro un niño no vacunado. A lo mejor eso esta mal, pero mientras sea asi no hay nada que hacer
#15 tal vez habría que cambiar algo ahí. No sé como están las leyes, pero si tus hijos no vacunados fuesen considerados un peligro para la salud pública a lo mejor eso prevalecería sobre su derecho a la educación.
No por garantizar su derecho vas a poner en peligro la salud de cientos de niños.
#14 Te pueden pedir la cartilla de vacunación, pero como con la actual normativa, no es obligatorio...¿Qué hacemos? Es un sinsentido.
#14 en los centros privados los suelen pedir. Y en los publicos piden una copia de la cartilla de vacunación, pero no se que ocurre si nomlo estas, supongo que como dice #14
Engañados por los grupos antivacunas?
NO señores no, ustedes hasta hace 4 dias eran de esos grupos antivacunas, y seguramente hablaban a todo el mundo del peligro de las vacunas y de lo orgullosos que estaban de no ceder ante el poder de las farmaceuticas.
Uno no deja de vacunar por que si, se informa valora los pros y contras y decide, ustedes decidieron no vacunar por que les parecia que era menor el riesgo de que sus hijos contrayesen la enfermedad que el de que una reaccion a las vacunas (o para acabar con el lobbi farmaceutico o lo que sea).
Me da muchisima pena lo que les ocurre, sobre todo por el niño que es el que esta padeciendo en sus carnes todo esto sin tener ninguna culpa ni haber podido escoger, pero eso de tirar balones fuera y decir que es culpa de los antivacunas esta MUY FEO, la decisiones las toman los padres.
El banco me engañó para que comprase preferentes, los antivacunas me engañaron para que no vacunase a mis hijos...
Pobrecito yo, que todo el mundo me engaña. La mierda de siempre de eludir la responsabilidad propia.
#43 me pusieron una pistola en la cabeza para que me hipotecase por encima de mis posibilidades...
#43 Soy un afectado por las hipotecas.
Esto es España, la culpa de todo es del gobierno que me obliga a firmar cosas.
#43 hombre, sinceramente no me parece lo mismo que un banquero te engañe para que le des tu dinero colandote un producto financiero ultra complicado que que un tipo que (a priori) no tiene nada que ganar te engañe diciendo que las vacunas no sirven para nada... descubrir que lo primero es mentira te costaria un master en economia, lo segundo te costaria 20 minutos de buscar en internet. Sintiendolo mucho a los de las preferentes los considero mucho mas victimas que a estos
#71 exacto, las preferentes seria algo parecido a que el pediatra les hubiera recomendado no vacunar a sus hijos. Espero que no exista ningún medico asi en la sanidad publica
Vacunar no es obligatorio. Se podía empezar por ahí, creo yo.
A partir de ahí, el que no vacune está cometiendo un delito. Que está muy bien decir ahora "que equivocados estábamos, vamos corriendo a vacunarnos". Pero hay que ser responsable de tus actos.
#26 ¿Quieres un estado niñera? ¿Padres irresponsables que no vacunan a sus hijos y tiene que venir el estado a obligarnos a TODOS?
No lo descarto, pero me preocupa mucho que nos comportemos como borregos y esté justificado que nos traten como borregos.
Lo que te propopongo es lo que hay, que este chaval y su mala suerte, con esos padres, va a servir de escarmiento.
Hoy la gente se lo piensa dos veces antes de hipotecarse....
... antes de oir las recomendaciones de su "banqueros"
Hoy son los antivacunas, mañana los taurinos, pasado los de la homeopatia que la quieren recetar en hospitales y vender en farmacias, luego estan los de la religion y la catequesis...
Esto solo es la punta del iceberg... hay que darse hostias o las Espeonzas de este mundo, cizañeros varios escupemierda a quienes les ríen las gracias, acabaran arruinándolo todo.
No hay que obligar a vacunar, hay que crear la cultura, usos y costumbres, y que sea una costumbre, no una obligación, el vacunar, el escuchar a la ciencia, y no usar sus pecados para conseguir que tu hijo este al borde de la muerte por ser un irresponsable.
¿Es usted uno de esos padre irresponsables, el 5%, que no vacunan a sus hij@s?
P.D. pregunta retorica dirigida a cualquiera que lea esto, a ver si es el caso y se les cae la cara de vergüenza.
#51 El problema es que los que tienen que escarmentar son los padres, pero el que ha enfermado y está en riesgo de muerte es el niño, que no tiene la culpa de tener unos padres gilipollas.
La verdad, yo soy muy liberal en lo social respecto a las cosas que cada cual se hace a sí mismo (quien quiera drogarse que se drogue, quien tome la decisión meditada de suicidarse que se suicide, etc.) pero cuando hablamos de niños, no estoy de acuerdo con los libertarios que los tratan como a una posesión de los padres y permiten que les fastidien la vida negándose a escolarizarlos, inculcándoles doctrinas radicales, negándose a vacunarlos y demás. Dado que biológicamente cualquier irresponsable o cualquier desalmado puede ser padre, los derechos de los niños los deben garantizar los Estados. Cosa que no quiere decir que el Estado críe al niño, pero que cuando los padres violan esos derechos el Estado intervenga, pues por supuesto.
#51 Cada vez que leo un comentario en el sentido del tuyo, pienso exactamente lo mismo:
Tienes toda la razón al confiar en la educación para cambiar las cosas. *Pero mientras todo el mundo se educa* más vale empezar por obligar a los gilipollas
Sí que ha apostado por "perseguir de forma punible" a los grupos antivacunas que difunden mensajes basados en mentiras y contribuyen a generar confusión e incumplimiento del calendario de vacunación estipulado.
Ahora aparecerá un bocachancla del colectivo antivacunas a decir que un político títere en manos de farmacéuticas pretende coartar su libertad de hacer el cabra. En otros aspectos de la salud/tratamientos el asunto de la medicación puede ser más polémico (el colesterol y la diabetes cada vez son "más fáciles de contraer") pero, por favor, no aparecía un caso de difteria en España desde hace 28 años ¿Cómo argumentan que se haya erradicado la enfermedad? ¿Por ciencia infusa?
#40 argumenque?
#40 Por lo que he leido en su web, resumido para ahorrte la mierda y la paja:
Es casualidad. Que el descenso de casos en los 50 mas o menos coincida con el comienzo de la vacunacion es una
suertuda casualidad.
Ala, como se te queda el cuerpo?
Bueno, podemos seguir condenando a los padres y llamarles de todo, o podemos atender al problema fundamental: Como unos vende-hierbas están engañando a la gente y haciéndoles creer que ellos tienen la razón.
Los padres también son víctimas, no verdugos. ¿Créeis que tener un hijo en peligro mortal es algo agradable? ¿Créeis que lo merecen? Nadie lo merece. Cargad vuestras críticas hacia los que están haciendo que casos como estos ocurran, no contra las víctimas.
#30 sabes quien esta haciendo que estos casos ocurran? los padres. Tambien la misteriosa y anonima asociacion de vendehierbas sin alma. pero no olvides que estos padres pertenecen a esta comunidad. por supuesto que no es agradable lo que estan pasando, pero ellos son los maximos responsables (ademas de victimas)
#30 Los padres son víctimas Y verdugos, como el que se da un tiro en el pie, han dañado a un ser querido, su propio hijo pequeño, y no lo han hecho obligados sino por su propio deseo y contra las recomendaciones.
Se han hecho daño a sí mismos Y a una persona que no tenía ninguna culpa, luego merecen la crítica también. Eso sí, hay más culpables y no viene mal culpar a otros que los engañaron.
"Son encantadores y tienen un profundo sentimiento de culpabilidad que les intentamos quitar", ha destacado Mateu, que ha añadido que Salud no se ha planteado en ningún momento responsabilizarles de los gastos del tratamiento ni del dispositivo de búsqueda del origen del contagio.
Yo flipo en colores. Como son encantadores les vamos a pasar por alto que han podido matar a su propio hijo y provocar una epidemia catastrófica.
#100 En este pais nadie es responsable de nada. Es pa flipar.
#100 Dónde están los trabajadores sociales? En misa, arrepintiendose de no haber hecho su curro?
#100 ¿Epidemia catastrófica de qué? Si hay un 95% de vacunación. No hubieran podido provocarla ni aunque hubieran diseminado los bacilos ellos mismos a propósito.
Por cierto ¿Os habéis puesto la dosis de DTP de recuerdo? Desde los 14, no es necesaria aunque se recomienda, cada 10 años.
Creo que se nos está iendo de las manos. Lo bueno y lo malo de la red, es esto, el acceso a información independiente, y que si está convenientemente bien redactada y con un lenguaje suficientemente científico, da al texto la autoridad suficiente como para que la gente sin especialización en esas ramas se pueda creer lo que dicen. Yo soy científico, y con cuatro años de experiencia hay muchos artículos y textos que me los tengo que leer cinco veces, en cambio en estas páginas magufas los textos se entienden muy fácilmente, son directos y claros para el lector, haciendo que la gente crea que nos intoxican a través de aviones, que las vacunas son malas, que los zombis existen y que las torres gemelas las tiró la CIA. Puede que se apoyen en datos ciertos... en este caso, las farmaceuticas son el diablo, que OJO, no son hermanitas de la caridad, y dentro del mundillo hay de todo, desde depredadores insaciables de dinero hasta empresas éticas y responsables. Pero bueno.. creo que con lo que ha pasado mucha muchísima gente van abrir los ojos. Y creo que bastante sufrimiento están pasando los padres por haber tomado una medida tan catastróficamente equivocada. Ya han vacunado a su segunda hija. No hay mal que por bien no venga. Ojalá el niño se recuperen y estos padres cambien desde ya su forma de pensar.
Por cieerto, en un medio AEDE de cuyo nombre no quiero acordarme comenta que la madre es fisioterapeuta de una clínica de HOMEOPATÍA. Tarariquetevi!
Es curioso cómo hemos llegado a un nivel donde nadie es responsable de nada. Todo se eleva siempre a un nivel superior. Toda decisión o acto tiene sus consecuencias, ya sean buenas o malas y ser un adulto consiste en eso, en asumir la responsabilidad de la decisión tomada. No han sido los antivacunas los que han tomado la decisión por ellos, fueron los padres. Hubo mala información, sin duda, pero si cometes un error y no lo asumes como tuyo nunca aprenderás de él.
lo de Santa Barbara y los truenos y tal
Ya tardaban en culpar a otros.
Pero que los padres sean gilipollas y no hayan vacunado al hijo no es culpa de los antivacunas, es culpa de ellos.
Básicamente están tirando del típico: "me engañaron", "yo no sabía", "me fié de..."
Que no es otra cosa que "la culpa nunca es mía, siempre es de los demás". La forma más patética y ruín que tienen los carotas y los sinvergüenzas para no asumir responsabilidades.
Tiene cojones. La gente ahora echa la culpa a esos videos de sudamericanos diciendo que las vacunas tienen control mental y que las estelas de los aviones son chemtrails... venga, por favor
#65 Se están perdiendo las buenas tradiciones católicas, ya la gente no quiere ni costearle a la Guardia Civil sus piadosos viajes a la Virgen de los Milagros de Lourdes .
Si se es más idiota no se nace.
Es triste pero la culpa es completamente de ellos. A mi me viene un antivacunas y le tendría menos consideración que aun mormón.
Lo impresionante, para empezar, es que les hubieran hecho caso. Como si no se hubiera explicado ya, de las maneras más claras posibles, por qué las vacunas son necesarias.
Como siempre, balones fuera y la responsabilidad a otros...
Que se tomen unas hierbas, y se les pasará el engaño.
O comprando piedras del Tibet.
Cada uno tiene sus responsabilidades y la decisión de vacunar, o no, ha sido suya.
Dicho esto, los magufos conspiranoicos pueden hacer mucho daño, y creo que, la gente que promueve la antivacunación, debería ser perseguida por un delito contra la salud pública.
No hay nada como experimentar las consecuencias en uno mismo o allegados.
Automáticamente cambiamos la percepción del asunto.
El dejarse llevar es muy peligroso, hay que sentarse, situarse en un punto intermedio, analizar la situación y pensar por uno mismo contrastando la información si decides una cosa u otra (vacunar o no), para luego tener una base solida en la que postularse y no arrepentirse.
Pero ojo, la vida de un ser humano está por encima de todo, tener un niño, criarlo, educarlo, está a merced de las decisiones de los adultos, por lo que veo nunca han pensado que lo que menos tiene que padecer el crío es sufrimiento por tener unos padres que no se han molestado lo suficiente en valorar acertadamente una decisión adecuada.
Espero que el niño se recupere con la medicación lo antes posible.
Sería un buen momento para lanzar un mensaje al resto de padres papanatas e irresponsables, tal vez pagar todos los gastos sanitarios originados, eso sí, en cómodos plazos.
Las imprudencias se pagan.
Hombre la culpa es de los padres, ya sea por acción u omisión, yo tengo 2 hijas y nunca en mi sano juicio se me ocurriría no vacunarlas, yo,que debo ser raro, pregunte a varios pediatras sobre las vacunas a mi médico de familia y busque información en internet y las recomendaciones de la OMS y el CDC americano, y curiosamente todos dicen que hay que vacunar, ¿qué iba a hacer creerme lo que dicen varios pseudocientficos sin ninguna base experimental o creerme lo que dicen científicos reputados?, blanco y en botella como dicen por ahí
El único que les engañó fué su sentido común.
Hay muchos otros padres destrozados por niños que murieron al vacunarlos.
"Mi hijo murió al padecer una encefalopatía tras recibir todas las vacunas que nos recomendaron. Ahora ofrezco ayuda para que no ocurra más."
"Cuando tu bebé pierde la vida tras una vacunación las autoridades sanitarias lo obvian. "
"Me pusieron la vacuna del papiloma y llevo dos años con continuas recaídas, apenas puedo mantenerme en pié pero no pierdo la esperanza de recuperarme. No entiendo cómo ha podido sucederme esto. Me siento engañada por la Sanidad de mi región."
http://www.afectadosxvacunas.org/
Estos se sienten engañados por los defensores de las vacunas.
#75 Claro que hay gente que le sientan mal o reacciones adversas, lo mismo que a otros medicamentos.
#75 Si alguna vez te tienen que operar de algo, no te operes, porque hay gente que muere en operaciones.
#89 totalmente de acuerdo. la decisión final de operarse o no operarse es del paciente, y así lo dice la ley.
#75 No camines por la calle no sea que te caiga una teja y te mate
Las vacunas a veces tienen efectos secundarios, que si se agravan pueden provocar la muerte; eso pasa y seguirá pasando. Pero son casos excepcionales, estadísticamente irrelevantes, y no se pueden usar para cuestionar la efectividad que el calendario de vacunación tiene para evitar el contagio de enfermedades ya prácticamente inexistentes y muy peligrosas como la difteria o la polio.
#93 jojo, no se puede ser más hipócrita. Esas muertes, que son muchas, son irrelevantes para tí.
Sin embargo un único caso de una difteria es estadísticamente relevante, y se machaca en los medios día sí y día también.
#93 "estadísticamente irrelevantes". Y con esta genial sentencia cerramos el debate sobre las vacunas.
Circulen, no hay nada que debatir.
#75 Vete a la mierda, troll. Si los que no se vacunasen no quedaran (a duras penas) protegidos por la inmunidad de grupo, no habrían antivacunas PORQUE SE HABRIAN EXTINGUIDO POR GILIPOLLAS
"Son encantadores y tienen un profundo sentimiento de culpabilidad que les intentamos quitar", ha destacado Mateu, que ha añadido que Salud no se ha planteado en ningún momento responsabilizarles de los gastos del tratamiento ni del dispositivo de búsqueda del origen del contagio.
Sí que ha apostado por "perseguir de forma punible" a los grupos antivacunas que difunden mensajes basados en mentiras y contribuyen a generar confusión e incumplimiento del calendario de vacunación estipulado.
Cuanta gilipollez y cuanto policorrectismo... ¿pero cómo que quitarles el sentido de culpabilidad? Es que SON los principales responsables. SON parte de esos grupos antivacunas que quiere perseguir de forma punible. SON ellos mismos quienes han enviado a su hijo a la UCI, con su estupidez y mezquindad de no querer vacunarlo ¿y ahora tienen que dar pena y hay que decirles que no es culpa suya? Una mierda pa ellos. Pena me da el hijo, no ellos.
#75 Impresionantes testimonios, suponiendo que en los ratos libres no se dediquen a anunciar cuchillos cortalatas o imanes quemagrasa en la teletienda.
Que las vacunas tienen riesgos, lo sabemos. Que los riesgos de no vacunarse son inmensamente mayores, también. No sé qué parte no habeis entendido, a no ser que la idea sea que otros corran con los riesgos y molestias, mientras vosotros disfrutais de las ventajas. Y eso es algo bastante mezquino, peligroso y estúpido.
#234 Yo no pienso vacunarme más ni a mi familia... Si hay enfermedad se trata y punto, antes de meterse algo en las venas mejor pensarlo Impresionante.... ¿se pensará que les van a tratar con homeopatia? ¿habrá pensado en la cantidad de mierdas que estarán metiendo a este crio en vena ahora mismo? Eso sin contar con las secuelas que puede dejarle la enfermedad, claro. Los caminos de una mente estúpida son inescrutables.
#271 ¿tu hijo va a contagiar a otros su "desequilibrio químico" o las preferencias laborales de su padre?. Pues eso.
#75 "A mí me funciona".
"Me tomé esta hierba y se me curó el resfriado, por lo tanto la hierba cura el resfriado"
etc.
Anda y que se jodan, por subnormales
#70 Quien se jode es el niño, lumbrera.