Hace 2 años | Por eneame a cincodias.elpais.com
Publicado hace 2 años por eneame a cincodias.elpais.com

Este precio se obtiene de multiplicar por dos los 50 euros/MWh de media pactados para el gas, al que hay que sumar el coste de los derechos de emisión de CO2 que deben pagar las centrales de ciclo combinado (que ayer cotizaban a 85 euros/tonelada) multiplicado por 0,4 y al que se añaden unos 12 euros por otros costes de las centrales. Teniendo en cuenta que el precio del pool en lo que va de año supera una media de 283,3 euros/MWh y que este es el precio que pagan en España los consumidores acogidos a la tarifa regulada (PVPC)

Comentarios

N

#18 Menos mal que está Podemos que nos contaba que iba a poner firmes a las eléctricas...

Imagínate si llegan a estar los fachas... roll

ahoraquelodices

#21 Si llegan a estar los fachas la luz estaría a 50mwh y sin impuestos ni mierdas de ecologetas que no hacen más que encarecer el precio... No?

D

#21 "Podemos queria poner firmes a las eléctricas..."
te lo he arreglado
"Imagínate si llegan a estar los fachas... "

No me quiero llegar a imaginar la felación que habría por parte de esos criminales a las eléctricas, no me lo quiero imaginar pero creo que todo el mundo sin hacer demasiado esfuerzo puede hacerse una idea

Bald

#18 Hombre mejor será 150 que 280, aunque aun así duela.

D

#18 Ni más ni menos. Igual se piensan que nos chupamos el dedo, aunque luego realmente poco podemos hacer. Votar cada cuatro años, ya ves tu que democracia más bonita.

M

#18 Lo de hace un año no era normal , era por el tema de la pandemia.

Yo estoy ahora en el mercado libre pagando a 0,14 el kWh, sin discriminación horaria. La verdad es que me sigue saliendo mejor que esta supuesta rebaja, habrá que esperar a que se regularicen aún más los precios para volver al regulado.

n

#66 te lo van a subir, gracias a este arreglo aceptado por Bruselas

sxentinel

#11 El problema es, que el objetivo del sistema de precios no está diseñado para marcar un precio justo, sino para que paguemos la transición a renovables los ciudadanos, en lugar de que sea toda la sociedad. Que las empresas fijan precios a varios años y reciben subvenciones por cosas como, ser grandes consumidores...
https://www.creara.es/noticias/ayudas-a-consumidores-electrointensivos/

vomisa

#31 ¿me explicas la diferencia entre ciudadano y sociedad?

sxentinel

#41 La sociedad está formada por el conjunto de los ciudadanos y las personas, no todas las personas que viven en una sociedad son ciudadanos.

vomisa

#45 y qué son,¿ koalas?

sxentinel

#76 Las personas Jurídicas no son ciudadanos, por ponerte un ejemplo, el inmigrante no registrado no es ciudadanos... Las administraciones N son ciudadanos.... Sin embargo todos pagan facturas y todos son parte de la sociedad.

vomisa

#85 pero al final lo que pague cualquiera d ellos repercute en lo que el ciudadano paga.
No es demasiado complejo.

powernergia

#41 No se si #31, que tiene toda la razón, lo ha expresado muy bien.

En este asunto, los que pagan la transición energética son los que pagan recibos de electricidad.

Si hubiera sido "toda la sociedad", la transición se habría pagado a cargo de las administraciones (impuestos).

MJDeLarra

#52 Pero #31 no explica que electrointensivo también significa que te pueden cortar la luz si hay demasiada demanda y poca oferta, que parece que la subvención se la dan por que sí...

A mí me parece que se pueden entender como industrias que aprovechan los picos de oferta, y que por tanto en los picos de demanda han de cortar la producción, y de ahí la subvención (modelos de negocio que aprovechan sobrantes=ecología a tope)

sxentinel

#53 Y por comprometerse a mejorar la eficiencia cada cuatro años y? Cuántas industrias conoces que hayan sido cortadas en alguna ocasión?

MJDeLarra

#56 Muchas. Las acerías de Gijón están medio paradas en verano por eso. Pero el caso es que la electricidad que consumen subvencionada es a costa de esa pequeña condición.

sxentinel

#59 por consumo o por mantenimiento? Nosotros también paramos los hornos en verano, para poder dar vacaciones y hacer los mantenimientos necesarios. No porque nos obliguen a desconectarnos de la red por consumo.

powernergia

#53 Las grandes empresas reciben subvenciones por muchas cosas, pero el "cargo por interrumpibilidad" que se cargaba en el recibo se eliminó hace dos años.

http://www.acer.org.es/adios-al-servicio-de-interrumpibilidad-en-el-mercado-electrico/

sxentinel

#52 No todos, hay personas aunque sean jurídicas, que pagan recibos distintos que tu y yo. Que además reciben subvenciones por consumir. Por cierto las administraciones también pagan facturas de luz y también son diferentes de las tuyas y las mías.

powernergia

#55 Empresas y personas reciben subvenciones de muchos tipos, y el precio de la electricidad lógicamente no es el mismo para todos los usuarios, pero eso nada tiene que ver con lo que yo decía.

" las administraciones también pagan facturas de luz y también son diferentes de las tuyas y las mías"

Por eso dije que "los que pagan la transición energética son los que pagan los recibos de la electricidad", y eso incluye las administraciones, las cuales tienen (que yo sepa) los mismos cargos que ciudadanos y empresas.

sxentinel

#61 Dime cuántas subvenciones recibes tu al consumo eléctrico? Yo ninguna y menos directa, es más, no solo no me bonifican, sino que asumo costes que deberían asumir las productoras, como el almacenamiento de los residuos nucleares.... Dime cuánto IVA te desgravas tu de tu factura eléctrica? Yo nada. Ahora podemos seguir charlando de sobre quién recae la carga de la transición a las renovables y si eso es justo.

powernergia

#63 "Dime cuántas subvenciones recibes tu al consumo eléctrico"

Estoy esperando 3000€ por la instalación FV de mi casa.

sxentinel

#82 Hostia, que ahora realizar una obra, en este caso ponerse paneles, es consumir.... Cuánto te has gastado en esa instalación, que repito, es obra de mejora de la eficiencia de la casa, para recibir esa subvención?, cuánto dices que se han gastado en instalaciones las empresas, para recibir esa subvención? Ya te respondo yo por si lo dudas, cero. Se la dan solo por consumir.... Cuánto te dan a ti, sin hacer nada solo por consumir?

powernergia

#83 Ya te he dicho que empresas y particulares reciben subvenciones.

"cuánto dices que se han gastado en instalaciones las empresas, "

En la última instalación de Iberdrola 1500 millones de €, instalación renovable y con almacenamiento por lo que también se puede acoger a subvención.

https://www.iberdrola.com/conocenos/lineas-negocio/proyectos-emblematicos/proyecto-tamega

En mi caso gracias a la subvención podré amortizar mi instalación en unos 5 años, no creo que Iberdrola lo amortice tan rápido (ni de lejos).

vomisa

#55 #52 me parece que no entendéis una cosa fundamental. Al final siempre lo va a pagar el ciudadano. Si no es directamente será pagando más en la lista de la compra.
No hay nada más.

powernergia

#77 Claro.

¿Y quien tendría que pagarlo si no?

vomisa

#81 pues eso que lo pongas como lo pongas lo van a pagar los ciudadanos.
Y mejor que lo paguen los que lo usan.

powernergia

#98 "mejor que lo paguen los que lo usan."

Te repito, otra vez, que ahora ya lo están pagando los usuarios de la electricidad, y si, claro finalmente lo pagamos todos, porque todos somos usuarios de electricidad, y todos consumimos de empresas usuarias de electricidad.

sxentinel

#77 #81Se puede pagar a costa de reducir márgenes de beneficio de la empresa, que parece que eso es un tema tabú. Que los costes se tienen que repercutir por alguna extraña ley física al consumidor... Pero que yo os recuerdo, que la demanda tiene una elasticidad limitada... Que se empieza poniendo bombillas de mayor eficiencia y se acaba uno por desconectar de la red, si tienes dinero con paneles, sino lo tienes con velas...

powernergia

#84 "se puede pagar a costa de reducir márgenes de beneficio de la empresa"

Claro, y eliminar el hambre del mundo, pero luego el mundo real está ahí fuera, y las empresas no son ONG.

"Que los costes se tienen que repercutir por alguna extraña ley física al consumidor"

Es lo que hacen las empresas todo lo que les permite la competencia, pero estábamos hablando de una transición energética que cuesta una gigaburrada de dinero, y que desde luego tendrán que pagar consumidores y empresas o los gobiernos (todos los ciudadanos).

La energía no es como viajes o electrónica, por supuesto cuando hay subidas de precios se reduce el consumo, pero eso solo ocurre hasta cierto punto.

Por cierto, la bajada de consumo a lo necesario (vía subida de precios) y mejora de eficiencia también forma parte del plan de transición energética.

vomisa

#84 las empresas quieren ganar dinero, es algo muy extraño. Y cualquier coste que tengan a no ser que tengan competencia que no lo haga lo van a repercutir.
Bienvenido a la economía de mercado.

Priorat

#11 Lo que pasa es que com este sistema de fijación de precio de la energía primaria del gas alteras el sistema marginalista. Ya no puedes decir que es marginalista cuando sacas un coste fundamental del sistema de formación de precios.

En todo caso no veo porque es una estafa. 1kWh es 1kWh lo generes con lo que lo generes.

ipanies

#32 Es una estafa porque se paga toda la energía al precio de la más cara.

D

Estafadores

Priorat

#33 La principal "moduladora" de la Red es la hidráulica que aporta capacidad de regulación primaria y secundaria.

Las térmicas solo pueden algunas secundaria y el resto terciaria.

El primaria (segundos), secundaria (minutos), terciaria (horas) indica la velocidad de respuesta.

masde120

vaya, pues parece que la diferencia de 30 a 50 que nos ha plantado Europa se va a notar bastante y sobretodo la van a notar bien bien las eléctricas en su cartera abultada. Esos lobbys corrompiendo qué a cuenta salen.

javierchiclana

Durante el prox año casi siempre estaremos exportando al máximo a Francia... a costa de encarecer nuestro pool y meter todo el ciclo combinado-gas que admitan las redes exportadoras... menos mal que están limitadas a 2,8 GW... que son el equiv. a 3 reactores nucleares. La doble subasta parecía más sensata.

K

#10 chapeau!!!

D

#29 pero es que la cosa no va así. Esas se usan para modular la Red ya que no dependen de factores externos más allá del precio.

M

#33 Por eso digo simplificando, además algunas se utilizan en las islas.

D

#10 correcto y añadir que la gente no piense que con poner un cable basta, los cables tienen un caudal (los existentes están limitados y son pocos), y es muy dificil y caro pasar dichos cables con suficiente caudal por Pirinéos, ya no vamos a hablar de temas ecológicos que precisamente hay zonas protegidas y no se puede poner un cable por donde nos de la real gana.

Magankie

#34 Y dar un pequeño rodeo con cables submarinos?

D

#64 Más caros todavía, en serio hay muy pocos por las dificultades técnicas y precisamente porque son carísimos con respecto a los terrestres y muchas veces no sale cuenta.

D

#10 Mis dieses, así se entiende mejor.

capu

#10 Deberías quitar a Portugal de la ecuación porque compartimos el mercado con ellos.

Y otra, esos son los balances finales, ¿Pero los intercambios dia a dia? Porque como balance entiendo que si un dia exporto 1000 y otro importo 1000 el balance es 0, pero realmente ha habido intercambio.

Priorat

#69 Un comentario muy acertado. Ahí van los datos desde inicio de año:

Importaciones Francia: 2.683GWh
Exportaciones Francia: 3.115GWh

Importaciones Portugal: 960GWh
Exportaciones Portugal: 4.406GWh

Importaciones Marruecos: 229GWh
Exportaciones Marruecos: 213GWh

Importaciones Andorra: 0GWh (en realidad un día puntualmente 1MWh)
Exportaciones Andorra: 119GWh

Y bueno, Portugal no es el mismo mercado. Lo que si tienes es al OMI, el mismo operador del mercado y debido a la capacidad de interconexión, que es grande, los precios están normalmente sincronizados. Pero normalmente, no siempre. Portugal y España son un ejemplo de lo que pasaría si todos los países de Europa estuviesen super bien interconectados. Que a pesar de tener distintos mercados, todos tendríamos el mismo precio.

#70 Es que el sistema no contempla que se venda a precio que salga de mercado a exportación. Se venderá al precio que saldía sin el capado al precio del gas.

javierchiclana

#74 "las comercializadoras galas también pagarán la compensación: comprarán al precio "capado", pero compensarán al gas como las comercializadoras ibéricas. "

Según entiendo no... Francia comprará el MWh al mismo precio que las comercializadoras españolas... a precio capado. Así que saldrá más barato que el su pool marginalista puro buena parte de las horas.

Priorat

#75 Bueno, yo diría que eso no es correcto. Pero no puedo asegurarlo al 100%. Me gustará ver el RD o RD-L que aprobarán con los detalles.

javierchiclana

#78 Pues sí... estamos especulando con detalles poco contrastados. Aunque se supone que Cincodías uno de los medios más fiables en estos temas.

capu

#74

Equivale a un 14% de la producción del año tomando la media diaria del año pasado.

javierchiclana

#10 Hablas de los meses pasados con sistema actual pero si España pasa a tener un pool más económico que, el marginalista puro de, Francia lo normal es que suba mucho la exportación.

n

#10 España HA SIDO una isla energética, casi, pero en cuanto la electricidad la exportemos a menos precio constantemente nos inflaremos a exportar a Francia y dejaremos de serlo. Podría suceder lo que #7 dice: exportar sin parar 2,8 Gw a Francia durante todo el año que dure el invento. Vamos casi el 10% de lo que produzcamos podría resultar en exportaciones a Francia a un precio subvencionado por los beneficios de las empresas generadoras de electricidad españolas.

javierchiclana

#86 Coincido. Habrá que esperar a que publiquen el decreto para conocer los detalles.

D

Estafadores por qué? que bajaran el gas a 30, 40 o 50MWh no significaba dejar la luz en ese precio, y lo llevan explicando desde que lo han dicho, ese es el precio del gas para la generación eléctrica cuyo precio es siempre mayor.

Por favor no faltemos a la verdad

Ovlak

A 150 será cuando el precio del pool lo marque el gas.

powernergia

#50 La tarifa regulada está indexada al mercado diario negociado, que ha multiplicado su precio.

No se la ha cargado nadie mas que la realidad de que la energía cada vez será mas cara.

Las tarifas libres igualmente seguirán subiendo con el tiempo, y con esta medida crecerán los usuarios de la PVPC.

T

Quiero aprovechar este meneo para saludar a los que me dijeron que los usuarios no iban a pagar esta medida, que sólo las eléctricas, y como si éstas además no fuesen a repercutirlo.

Un saludito, campeones.

Socavador

lol x 1000

S

Esta rebaja solo aplica a la tarifa regulada, que es un 40% de los consumidores. Los de tarifa libre no aplica .... Que son el 60%....

Homertron3

#14 Se beneficiarán también los que tengan indexado si no voy mal.

Al final, el que se quede feliz y contento sin revisar facturas y posibilidades pudiendo hacerlo y pague más por ello, se lo merece.

Priorat

#14 No, no es cierto. Está rebaja solo aplica al mercado eléctrico.

Por tanto respecto a los consumidores afectará a todos los que pagan un precio variable indexado al mercado eléctrico. Eso es PVPC y los del mercado libre que venden indexado. Por citarte solo dos así: Lucera y Pepe Energy.

Obviamente si tienes precio fijo, pues tienes precio fijo. Tiene sus ventajas e inconvenientes. Yo por ejemplo, tengo precio fijo pago 0,159€/kWh las 24h. Mi precio seguirá siendo más barato que cuando el mercado esté a precios máximos.

Las comercializadoras que venden a precios fijos deberán ver que les interesa y sus clientes, pues también.

Pacomeco

#38 Yo tengo el de la OCU con Repsol: 0,11 €/kWh. Lo hice en febrero. Y qué diferencia tan grande con la PVPC, estaba pagando de media a 0,32.

Era muy fácil cambiarse: pones tus datos en la página de la OCU y te llamaban los de Repsol, das el CUP, aceptas la grabación (con cuidado de no aceptar el seguro de mantenimiento) y ellos lo hacen todo. Pongo la factura de marzo, la primera con Repsol.

CC #35

Priorat

#90 Muy buen precio. Yo es que quiero que la energía tenga garantías de origen renovable y no quiero que sea ninguna del oligopolio y a Repsol, una petrolera, tampoco la esogería como comercializadora. Pero son manías mías,

Pero tienes muy buen precio y más cuando lo hiciste.

D

#14 Yo estoy en tarifa de mercado libre y pago menos que el año pasado, a 0.17 el KWh (que es el equivalente de 170 Euros el MWh, menos de lo que pagan ahora mismo los de la regulada), el año pasado pagaba a 0.183 el KWh, además hay que restar el 11% que se ha eliminado del IVA de la luz y la supresión del impuesto de generación de electricidad del 5%, que eso ha sido para TODOS, por tanto pago MUCHO menos que el año pasado.

Priorat

#38 Si. Y yo 0,159. Pero eso es para los que hicimos los deberes. Es un ejercicio de pereza, porque te puedes cambiar cada día si quieres.

Ahora nadie da esas tarifas que tenemos en el mercado.

Lamantua

El psoe colgándose dos medallas, una por tonto y otra por si la pierden.

Urasandi

El truco está aquí https://www.meneame.net/go?id=3658971 panda de estafadores.

D

#51 Falso y te lo dice la propia noticia

...el límite al precio del gas solo se establece a efectos de evitar un precio marginal muy alto, pero el precio real de los ciclos se pagará igualmente, mediante un prorrateo entre el resto de energías que pagará “la demanda”: las comercializadoras, que podrían trasladarlo a los clientes en el mercado libre, excepto las de referencia que suministran a los clientes regulados.

Ribera anuncia que la compensación al gas por su tope a 50 euros/MWh la pagarán los consumidores

Hace 2 años | Por Tarod a elespanol.com


PODRÍAN trasladarlo al mercado libre, eso para empezar, pero no lo podrán hacerselo a los del mercado regulado. Es decir, el mercado libre sigue siendo lo que es, las comercializadoras pueden cobrar lo que les salga en gana, lo mismo que yo puedo cambiarme a la regulada y que les den.

No hay truco ninguno por parte del gobierno

De nada

powernergia

#89 Una frase que no viene a cuento.



Puedes culpar a Sánchez como hizo Podemos en su momento culpando a Rajoy, pero la realidad es que la energía, como bien escaso, cada vez será más cara, en España y como habrás podido comprobar, en toda Europa, y también en todo el mundo.

#92 Eso es, la energía cada vez es más cara y escasa, y en lugar de permitir construir centrales nucleares para no ser dependientes de otros países los diferentes gobiernos se han limitado a cerrar las ya existentes, aumentar los impuesto en gas, luz y gasolina además de fomentar y finaciar energías renovables que se han demostrado poco fiables...
Claro que echo la culpa a Sanchez y claro que echo la culpa a Rajoy, culpo al estado intervencionista que nos ha llevado a esta situación y que encima ahora tenemos que daras gracias por intentar solucionar el desastre que ellos mismos crearon.

powernergia

#100 Solo los estados intervencionistas instalan centrales nucleares, de hecho apenas existen centrales nucleares que no sean financiadas por los Estados.

Con los estándares de seguridad occidentales la energía nuclear es la más cara de las posibles y de ahí su paulatino declive en occidente, y solo ahora con los precios de la electricidad disparados es cuando algunos intentan vender la "no solucion" nuclear, como una alternativa.

Las energías renovables son las únicas que han demostrado que pueden rebajar de verdad los costes dentro de todas las alternativas, aunque obviamente los milagros no existen, y los "milagros nucleares" menos claro.

Y aún tendremos que darle gracias al gobierno.

DangiAll

#23 La PVPC se la ha cargado el Gobierno, yo la tenia y la aguante hasta Enero, de 40€ mensuales a 95€ que subio, ahi decidi que no valia la pena y cambie de compañia.
Me tenia que haber cambiado antes.

#23 Te parten las piernas, te dan unas muletas, y encima tienes que dar las gracias.

borteixo

Que arda todo de una puta vez. No es ni medio normal este aguante de la sociedad.

Pacomeco

#67 Pero qué aguante? A 15 céntimos es un chollo. Desde 2004 a 2018 estuve pagando el kWh a 0,17, me estaba estafando Endesa con la "Tarifa eléctrica universal", haciéndome pensar que estaba en la nueva TUR.

Y fue por culpa del PP que quitó la TUR, le cambió el nombre y encima cambió las comercializadoras: ya no podías estar en el mercado regulado sin cambiarte de comercializadora, ni Endesa ni Iberdrola podían ofrecerte el precio regulado, por mucho que les insistieras.

Al menos ahora tenemos cultura en este tema y podemos comparar. Yo estoy con REPSOL a 11 céntimos precio fijo.

D

Estupendo, no sé de qué os vais a quejar ahora, se ha quedado baratísimo

paputayo

Lo que me gustaría saber es si todavía merece la pena pasarse o no al mercado libre

D

#17 De momento, parece que no. Lo bueno de los contratos actuales es que no tienes permanencia, así que te puedes cambiar en cuanto te salga a cuenta.

P

#17 #20 Ya hace mucho que merece la pena pasarse al libre. Yo pasé de pagar 40€ al mes con PVPC a 75€ antes de cambiarme. Ahora con Endesa estoy con tarifa fija de 48€ (que en realidad me están cobrando menos, no sé por qué).

capu

#27 Creo que a finales de marzo se volvio a modificar costes de mercado y los han trasladado a los clientes.

P

#71 Yo contraté a 38 en diciembre que con la subida de impuestos pasó a 48 (eso dice la web). Pero me han cobrado 38 el último mes, así que no estoy seguro jaja.

R

#17 https://tarifaluzhora.es/

Ahora mismo, en hora punta, está a 30 céntimos la regulada. Cuando empezó la guerra de Ucrania se situó en 80 céntimos, me cambié al mercado libre por 20 céntimos en hora punta. De momento me mantengo en el mercado libre hasta que baje más el regulado.

Priorat

#25 150€/MWh de mercado mayorista se te van a quedar en unos 19-21 c€/kWh.

Tienes que añadir al precio de mercado los peajes y el coste de los desvíos.

Priorat

#17 ¿Hoy te haces esa pregunta? No, interesaba en junio, julio, septiembre del año pasado y hoy disfrutarlas de unos precios más razonables ahora.

Hoy ya no te interesa.

G

¿Es bueno? pues bienvenido sea y que dure.

HijosdeKroker

Tremenda negociadora

canduteria

Será de multiplicar por 3 los 50 del gas, si fuese por 2 son 100 euros que ya ni multiplicar sabemos...

masde120

#3 Ha leído lo suficiente para comentar, 10 palabras

DogSide

#5 Bueno, concédele al menos 15 que es la longitud del titular. Con 10 solo llegas a "El pacto de Ribera con Bruselas deja el precio de".

Miguel_Diaz_2

#8 "El precio de" menudos rojos cabrones. No me hace falta leer más.

B

#9 vamos, que por "sorpresa" los 50€ del precio del gas, se convierten en 150€ (como la diferencia entre lo que te dice el comercial y lo que realmente pagas), y por supuesto, la diferencia entre los 50 y el precio real del gas, también lo va a pagar el consumidor..... Maldita letra pequeña!

Esto es como cuando te contacta una compañía eléctrica o telefónica para adaptarte la oferta y que "pagues menos", y al final acabas pagando más

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