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#2:
Más de 1 millón de votos... pero ningún senador. Muy representativo nuestro Senado.
#26:
Recordemos que cada ciudadano (menos ceuta, melilla..) tiene 3 votos al senado. Por tanto el total posible de votos es de unos 75 millones de votos (redondeando a 25 millones de votantes). Por tanto el millón de votos de PACMA, son 330 mil votantes, y se acerca más a la cantidad de votos del congreso (220 mil).
--> sensacionalista!
--> sensacionalista!
#1:
Cuánto jugué yo a esos recreativos de joven...
#46:
Yo he votado al PACMA. Es más, estoy afiliado al PACMA.
No soy vegano y me dan igual las avispas.
Pero es el único partido con una opinión firme en contra de la tauromaquia y a favor del bienestar animal.
Además, tienen otras propuestas, no tan estudiadas, claro... pero ¿Si quiero acabar con los pijos asesinos de ganado, y me parece importante? Es el único partido que me asegura eso.
¿Que hay cosas más importantes? Claro, pero a mi esa en concreto me interesa.
A otros, les interesa la educación, y sobre ello se podría decir que es más importante asegurar que nadie muera de hambre en el mundo, ¿no?
Los votantes del PACMA no dejamos morir a los niños a cambio de dar de comer a los gatos. Solo damos de comer a los gatos, a veces, porque nos apetece.
No soy vegano y me dan igual las avispas.
Pero es el único partido con una opinión firme en contra de la tauromaquia y a favor del bienestar animal.
Además, tienen otras propuestas, no tan estudiadas, claro... pero ¿Si quiero acabar con los pijos asesinos de ganado, y me parece importante? Es el único partido que me asegura eso.
¿Que hay cosas más importantes? Claro, pero a mi esa en concreto me interesa.
A otros, les interesa la educación, y sobre ello se podría decir que es más importante asegurar que nadie muera de hambre en el mundo, ¿no?
Los votantes del PACMA no dejamos morir a los niños a cambio de dar de comer a los gatos. Solo damos de comer a los gatos, a veces, porque nos apetece.
#14:
#10 Eso es por la peculiar forma que tienen de sumar los datos. Como en el Senado se marcan tres nombres, han sumado los votos de cada uno de ellos. Así, por ejemplo, en Madrid han tenido unos 150.000 votos en total en Madrid, cuando en la votación del Congreso son unos 28.000.
http://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA13
http://resultadosgenerales2015.interior.es/senado/#/ES201512-SEN-ES/ES/CA13/28
http://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA13
http://resultadosgenerales2015.interior.es/senado/#/ES201512-SEN-ES/ES/CA13/28
#11:
#9 No creo que PACMA quiera ganar unas elecciones estatales. Lo digo en serio. El objetivo a medio plazo debe ser estar en el Senado y en el Congreso. Tener representación, que sus diputados tengan algo que decir. Conseguir ser llave y meter algunas de sus propuestas en los pactos.
Lo que pasa es que no pueden presentarse sólo con esa premisa, creo que es obligatorio llevar un programa electoral completo, y obviamente, siendo cuatro gatos no estarán capacitados para presentar medidas económicas concretas.
Creo, eh.
PD: Acabo de ver que su presupuesto de campaña fue de 15.000 euros.
Lo que pasa es que no pueden presentarse sólo con esa premisa, creo que es obligatorio llevar un programa electoral completo, y obviamente, siendo cuatro gatos no estarán capacitados para presentar medidas económicas concretas.
Creo, eh.
PD: Acabo de ver que su presupuesto de campaña fue de 15.000 euros.
#40:
#5 Especializarse en un tema abandonado incluso por los políticos más progresistas ("a mi los toros no me gustan, pero no los voy a tocar") es utilizar el voto al congreso y senado como herramienta de referéndum. Es una posición interesante basada en la gobernanta, y no hay nada más de izquierdas que devolver el poder al pueblo.
#39:
Yo mas que ridículo lo veo como un partido sin ansias de gobernar (evidentemente) cuyo único propósito es que se escuche la opinión de muchos con respecto al respeto de la vida animal, algo que creo que en un país civilizado se debe de respetar, es una manera de pensar como tantas otras, pero como siempre, en este país se ridiculiza todo aquello que no vaya por el redil.
Comentarios
Más de 1 millón de votos... pero ningún senador. Muy representativo nuestro Senado.
#2 Quizás les hubiera convenido presentarse solo en alguna circunscripción y olvidarse de ser un partido estatal (la verdad que tampoco se si pueden hacerlo, pero sería bueno que lo estudiaran).
Es lo que pasa cuando dedicas tus esfuerzos íntegramente a un fin concreto y a que tus votantes solo conozcan un fin concreto tuyo. Por ejemplo, sin ir más lejos, algo muy importante, entiendo, que expresan en su programa sobre la reforma constitucional:
Incluir y reconocer como línea básica transversal la Carta Europea de los Derechos Sociales y dotar de rango Constitucional los Derechos de todos los animales como ya existen en otras Constituciones europeas. Este rango
constitucional convertirá la protección y bienestar de los animales, las personas y el medio natural en un objetivo estatal.
¿Cómo cree que va garantizar el bienestar de las personas? ¿escribiéndolo en una nueva Constitución donde diga que todos tenemos que ser felices (incluida las vacas)?
Guste o no, ese tipo de medidas los lleva a ser lo que son.
#9 No creo que PACMA quiera ganar unas elecciones estatales. Lo digo en serio. El objetivo a medio plazo debe ser estar en el Senado y en el Congreso. Tener representación, que sus diputados tengan algo que decir. Conseguir ser llave y meter algunas de sus propuestas en los pactos.
Lo que pasa es que no pueden presentarse sólo con esa premisa, creo que es obligatorio llevar un programa electoral completo, y obviamente, siendo cuatro gatos no estarán capacitados para presentar medidas económicas concretas.
Creo, eh.
PD: Acabo de ver que su presupuesto de campaña fue de 15.000 euros.
#11 no es obligatorio presentar un programa completo para las elecciones, de hecho ni siquiera estas obligado a temer programa alguno.
#19 También puedes llevar programa y pasártelo por el forro, a algunos les funciona
#11 tiene detrás a muchos fanáticos que trabajan gratis, y no digo que el votante lo sea ehh
#9 Creo que Pacma es más un grupo de presión que un partido político. Me parece que tienen todo el sentido, y a mi modo de ver su estrategia es acertada.
#2 Y por eso tienen solo 220.000 votos para el congreso, algo cuadra en las cuentas. Pero si mezclamos churras y merinas todo sale. http://especiales.publico.es/resultados-elecciones/generales/2015/
#2 Entonces me estás diciendo que mi voto al senado ha sido tan útil como tocarme los cojones y sólo ha servido para justificar que los hijos de la gran puta del PP sean los amos de esa mierda que dicen que nos representan??
Unas marionetas somos.
Cuánto jugué yo a esos recreativos de joven...
#1 vaya, si aquí el colega es un abuelo cebolleta
#34 http://www.pacmangratis.net/
Ayer era más joven que hoy
#1
Recordemos que cada ciudadano (menos ceuta, melilla..) tiene 3 votos al senado. Por tanto el total posible de votos es de unos 75 millones de votos (redondeando a 25 millones de votantes). Por tanto el millón de votos de PACMA, son 330 mil votantes, y se acerca más a la cantidad de votos del congreso (220 mil).
--> sensacionalista!
Así le va a la izquierda, dividida en partidos frikis
#3 a mi preocuparse más por los derechos de los animales que por los de las personas me parece muy de derechas.
#5 Especializarse en un tema abandonado incluso por los políticos más progresistas ("a mi los toros no me gustan, pero no los voy a tocar") es utilizar el voto al congreso y senado como herramienta de referéndum. Es una posición interesante basada en la gobernanta, y no hay nada más de izquierdas que devolver el poder al pueblo.
#5 a mi me parece de subnormales.
#5 #30 #44 El PACMA está harto de repetir por activa y por pasiva que no tiene un programa integral para gobernar ni tampoco es su cometido. Ellos solo quieren dar voz en el parlamento a los que no pueden defenderse. Si todo el mundo tuviese una buena causa por bandera en este puñetero planeta, la que fuese, mejor nos irían las cosas. Pero vosotros seguid criticando.
#57 Entre otras cosas, al PP le critico el impuesto al sol y al PACMA la defensa de especies exóticas fuera de control que se están cepillando el ecosistema autóctono. Las 2 cosas me parecen absurdas y demenciales. ¿algún problema?. Es lo que viene siendo tener un opinión propia y ejercer el derecho de libre expresón
Y cada vez que salga una noticia del PACMA, que parece que sean seres de luz, informaré a sus votantes (que parece que no se enteran o no se quieren enterar) que el PACMA; además de defender a los gatitos y estar en contra de las corridas de toros, también defienden cosas absurdas y peligrosísimas.
Y seguiré cosechando decenas de negativos porque parece ser que esa realidad les ofende mucho.
#57 cuando de verdad tengan posibilidades, será tan sencillo como comparar su programa con un partido de verdad ecologista (han picado principalmente voto ecologista cuando son unicamente animalistas lo que les lleva en muchos casos a ser antiecologistas) y ponerles en un debate en el que alguien les pregunte si estan a favor de restringir el consumo de animales para que el sufle se desinfle.
#57 Pero #24 parece querer decir que sí tienen una programa general, mientras que tú dices que "no tiene un programa integral para gobernar ni tampoco es su cometido". ¿Quien tiene razón?
#57 #65 El programa electoral de PACMA lo podéis ver aquí:
http://pacma.es/wp-content/uploads/2015/11/Programa-electoral-castellano-20D.pdf
La verdad es que es bastante acertado. La pena es que no sean más conocidos, porque podrían haber conseguido muchos más votos.
#3 es el tema de la democracia, que no es un izquierda vs derecha.
#3 pacma no es de izquierdas. Pacma es un grupete de amiguetes que se juntan por la tarde a darles de comer a los gatos.
#29 Dices tú.
#3 A mí friki me parece ser nacionalista y decir que eres de izquierdas. Ampliar los derechos y ejercitar la empatía por quien no tiene voz es profundamente izquierdista.
#37 Si lo es, si le das voz a quien no la tiene. Pero los animales no son quien.
Ademas izquierda, puramente izquierda es defender la redistribución justa de la riqueza entre todas LAS PERSONAS que componen la sociedad.
PACMA no es ni de izquierdas ni de derechas, es simplemente antisistema. El sistema actual no equipara personas y animales, y el PACMA pretende acabar con ello.
Un partido Nazi también es antisistema, y no es de izquierda.
#10 Eso es por la peculiar forma que tienen de sumar los datos. Como en el Senado se marcan tres nombres, han sumado los votos de cada uno de ellos. Así, por ejemplo, en Madrid han tenido unos 150.000 votos en total en Madrid, cuando en la votación del Congreso son unos 28.000.
http://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA13
http://resultadosgenerales2015.interior.es/senado/#/ES201512-SEN-ES/ES/CA13/28
Yo he votado al PACMA. Es más, estoy afiliado al PACMA.
No soy vegano y me dan igual las avispas.
Pero es el único partido con una opinión firme en contra de la tauromaquia y a favor del bienestar animal.
Además, tienen otras propuestas, no tan estudiadas, claro... pero ¿Si quiero acabar con los pijos asesinos de ganado, y me parece importante? Es el único partido que me asegura eso.
¿Que hay cosas más importantes? Claro, pero a mi esa en concreto me interesa.
A otros, les interesa la educación, y sobre ello se podría decir que es más importante asegurar que nadie muera de hambre en el mundo, ¿no?
Los votantes del PACMA no dejamos morir a los niños a cambio de dar de comer a los gatos. Solo damos de comer a los gatos, a veces, porque nos apetece.
#46 Te cuento un secreto, no es necesario que justifiques tu voto a PACMA en el Menéame para que se sientan más tranquilos los cuatro frikis de turno que se dedican a criticar todo lo susceptible de ser cuňeado al respecto cual marujas con rulos en la peluquería. De hecho no te debería importar más las opiniones aquí vertidas que el cuesco de un rinoceronte, mismamente.
#46 “El verdadero examen moral de la humanidad, su examen fundamental (que yace enterrado profundamente lejos de la vista) consiste en su actitud ante esos que están a su merced: los animales. Y en este sentido la humanidad ha sufrido una derrota. Una derrota tan fundamental que todas las demás provienen de ahí.”
―Milan Kundera
Diría que esta es la base filosófica de partidos como Pacma. Y es cierto, es la decisión más importante: qué harás cuando tengas en tus manos el poder sobre la vida de otros. Si tendrás la empatía necesaria para ponerte en su lugar y evitarles (siempre que sea posible) el sufrimiento
#46 no dejais morir a los niños. Dejáis morir a la Apis melífera hispanica a manos de la Vespa velutina porque estáis votando en contra del control de especies exóticas, pero ná, no pasa ná. Total, pa que queremos a las Apis esas, ¿no?
#55 Te noto muy beligerante en este hilo. ¿Te mordió un perro de pequeño o algo?
#58 No. Me dedico a la producción de miel y las avispas asiáticas me están masacrando las abejas así que me toca los huevos que personas que lo mas cerca que están de un animal es cuando sacan a mear a su perro se dediquen a defender la idea de que las avispas asiáticas son animalitos del señor que tienen derechos, aunque estén esquilmando a la apis melifera hispanica y estén creando un problemón del quince con jardinera en este país.
Y no. Ni me gustan los toros ni pateo a los gatos ni voto al PP.
#63 Que sepas que para ellos eres un gran enemigo, porque estas explotando a las abejas para robarles la miel.
Evidentemente su punto de mira sin los ganaderos pero los apicultores también estáis fichados.
#63 Intenta abrir un poco tu punto de vista. Entre los simpatizantes del Pacma (entre los que me incluyo) hay mucha gente coherente y de buen corazón. Otra cosa es que haya, por decirlo de alguna manera, unos cuantos freaks sin demasiado sentido común.
#46 Me parece razonable tu voto.Yo lo que pretendo con lo que escribo es que quien piense que es un partido ecologista sos sepa que no es así.
Con 219.000 votos no han conseguido ni un diputado. Bildu tiene los mismos votos, y 2 diputados. CC tiene 81.000 votos, y 1 diputado.
#4 Que manía de compararlo con los votos de Bildu o Coalición Canaria. ¡A Bildu el escaño le ha costado 110.000 votos mientras que al PP 58.000! ¡A CC 82.000 mientras que al PSOE 61.000!
#15 Bueno, tanto como "manía"... Es la primera vez que hago esa comparación. Ayer puse en otro meneo la comparación completa, con una tabla que me curré para ver el coste de votos por cada diputado en cada partido. Y sí, es evidente que el PP o el PNV son los favorecidos por este sistema de reparto. Mira: GRÁFICO | Así quedaría el Congreso si Podemos, las confluencias e IU fueran juntos/c115#c-115
#15: Nadie dice que a Bildu (¿Es "blindaje" en vasco? ) le sobren votos, sino que a Pacma le faltan.
#4 Son circunscripciones sanas......
Yo mas que ridículo lo veo como un partido sin ansias de gobernar (evidentemente) cuyo único propósito es que se escuche la opinión de muchos con respecto al respeto de la vida animal, algo que creo que en un país civilizado se debe de respetar, es una manera de pensar como tantas otras, pero como siempre, en este país se ridiculiza todo aquello que no vaya por el redil.
#39 Más que en este país, en Menéame y demás foros, pero sí.
Generalmente, el nivel de críticas vertidas sobre lo que hacen o piensan los demás suele ser directamente proporcional al nivel de amargura y depresión del usuario en concreto, que usa dichas críticas a lo ajeno como desahogo de lo que no es sino parte de un complejo de inferioridad. Como su vida sigue siendo tristérrima después de comentar contra lo que no les gusta o desconocen, vuelven otra vez para seguir con el desahogo una y otra vez en un bucle sin fin.
Los foros de Internet son y han sido el sustituto de las psicoterapias en el siglo XXI.
#53 Joder, recuerdame que no discuta contigo
Dónde están esos datos?
Porque aquí no:
http://resultadosgenerales2015.interior.es/senado/#/ES201512-SEN-ES/ES
#7 Yo también he mirado y no sale el número de votos por ningún sitio. Es un poco raro que saquen 220.000 votos al congreso y 1 un millón al Senado. Habría que confirmar las cifras.
#10 #7 #10 Creo que han sumado los votos a cada candidato al senado...
Quizás Ciudadanos ilustre mejor el fraudulento sistema de elección del Senado: con 3,5 millones de votos (tampoco encuentro los datos exactos de número de voto al senado, pero me figuro que no será muy diferente de los votos obtenidos en la elección del congreso)... y ni un solo senador
#13 Conozco mucha gente que vota diferente al congreso y al senado, así que es difícil de decir si ciudadanos tuvo tantos votos o no sin más datos.
El problema del senado es que siendo sólo 4 senadores por provincia, si no estás alrededor del 20% de los votos, o por encima, nada.
Se hizo en su tiempo para que ninguna comunidad valga más que otra. La idea es buena, la realización es... mejorable
#16 pero no se hace por comunidad sino por provincia
#7 #10 cada votante tiene tres votos para el Senado, de ahi los numeros divergentes
La noticia da a entender que un millon de personas han votado a Pacma y no es así, ya que en el senado votas tres veces, cada cruz es un voto, bueno, los que vivimos en islas solo ponemos dos cruces.
A ver, el PACMA como partido no gobernará en su puta vida, pero si entiendo que haya quien los vote. Después de todo, ¿que es lo peor que puede hacer un diputado del PACMA? Lo votas si no sabes a quien votar y al menos pataleará contra los toros, y tanto que ganas.
#42 Hostias, si llego a saber eso les hubiera votado. ¡Cómo molaría ver a un tío del PACMA dándose hostias contra un toro!
#42 Condicionar lo que comes. Si a ti te parece baladí a mi no.
¿Cuál es el programa político del PACMA? Es completo o solo centrado en los derechos de los animales? Pregunta sincera, es por saberlo.
#17 Es parecido al de Podemos o IU: a favor de la ecología, energías renovables, reparto más equitativo de la riqueza, fomento de la I+D y el empleo, en contra de la corrupción, etc.
#17 El programa del PACMA es darle de comer a los gatos, proteger a la avispa asiatica y luego ya si tal todo ese rollo de la igualdad, el empleo, la corrupción...vamos, todas esas cosillas que hay que poner para no quedar como un puto tarado. Pero lo básico es dar de comer a los gatos callejeros, que los pobres no saben buscarse la vida.
#30 Es evidente que no tienes ni puta idea.
Unos 220.000 para el congreso http://especiales.publico.es/resultados-elecciones/generales/2015/
3 candidatos para el senado, sumamos los votos y ya tenemos un gran (pero falso) resustado. Errónea
Je, pues con lo en serio que nos tomamos el voto al Senado, como se repitan las elecciones y le dé a la peña por seguir votando al PACMA así de buen rollo, igual nos entran unas risas en el día después...
#8 El sistema de repartición del senado lo impide.
bra vo
La misma que tú, maomenos
Imaginad si se hubieran integrado en Podemos...
#20 Ni Podemos es animalista ni PACMA es... lo que sea que sea Podemos. No sé por qué deberían estar juntos.
#21 Respuesta: para que un representante de PACMA pudiese llegar al Congreso, como el líder de EQUO en Álava.
Otra opción es decir: "no, mire, es que para mí el hecho de seguir manteniendo los principios y la coherencia es ganar", como Herzog de UPyD, e irte a tu casa relajadamente sabiendo que no tendrás que traducir tus preciosos principios a decisiones reales que ayuden a los demás.
#20 lo que hay que cambiar es la ley electoral y dejar a la gente que vote según su afinidad, no según dónde van a conseguir escaños, que es lo que hice
Lo que no entiendo es como algún partido no adopta la doctrina de pacma para hacer útiles estos votos...
La izquierda es poco "practica", mientras la derecha no deja pasar una para sumar todo lo que puede. Y no olvidemos que al final lo que cuentan son los diputados, nos guste o no.
El lado bueno de esto es que ese millón de votantes al menos no fueron lo suficientemente idiotas como para votarles también al Congreso.
partido ridículo dónde los haya