Hace 5 años | Por --424445-- a elespanol.com
Publicado hace 5 años por --424445-- a elespanol.com

La duda planea sobre el currículo académico de la clase política española. Desde que el pasado mes de abril se destapara el caso que puso entre las cuerdas a la entonces presidenta de la Comunidad de Madrid, Cristina Cifuentes, que acabó con su dimisión, no han parado de surgir escandalosas acusaciones que salpican directamente a la primera línea política. Tan sólo Pablo Iglesias, secretario general de Podemos, puede presumir de salvarse del entramado educativo.

Comentarios

D

#3 Hombre también hay dudas con esos especimenes que:
Siempre salen de delegados
Pillan las plazas buenas de Erasmus
Se llevan los puestos de becario del centro de cálculo
Forman parte de asociaciones universitarias varias.
Etc.
En definitiva esos estudiantes personajes, que hay en todas las universidades que tienen claro cual será su nueva casa desde el día que entran.

lecheygalletas

#6 lo de sacar las mejores notas no se por que lo dices, yo soy un personaje de esos pero de media de 6 aunque no he querido acabar haciendo doctorado y he preferido salir a lo privado.

#9 Yo he sido delegado con malas notas (algun suspenso, pero casi todo aprobado no muy brillante).

De hecho, con cargos en la delegación de la facultad, no solo de clase.

Lo tuve que dejar porque como no era de notazas, ese tiempo hacía resentirse a mi rendimiento académico.

Con carnet de un partido igual me hubiese ido bien y sería doctor. Como no lo tenía, solo era un problema.

socialista_comunista

#6 No se si te das cuenta que aparte de a Pablo, también estas describiendo la trayectoria politico/educativa de Rajoy, y mira como acaBó

silencer

#31 Lo de Rajoy huele mucho a chanchulleo, debido (probablemente) a la posicion juridico/politica de su padre.
Iglesias no tiene un padre q fuera presidente de la audiencia provincial de Pontevedra, o similar.

D

#70, bueno, para ser justos también hay que decir que Pablo Iglesias tiene ascendencia política, por ejemplo tuvo un abuelo que fue diputado. Pero aún así no huele igual desde luego.

#31 Te has saltado la parte familiar.

x

#6 ¿Tú has estado en la universidad?

Pedro_Bear

#5 Cuáles son las plazas buenas de Erasmus?

K

#5 Las plazas de Erasmus se de acuerdo al mérito.

Shotokax

#5 claro, todo el mundo sabe que ir de Erasmus es la hostia de difícil. Me río de las oposiciones a juez.

D

#5 no sé si te has dado cuenta de lo envidioso que suena tu comentario...

D

#3 Después de ese comentario ya se puede cerrar el hilo. Básicamente, está todo dicho.

#49 Es bueno que todos puedan opinar.

Eso no significa que todas las opiniones tengan que ser tenidas en cuenta.

D

#2 El de cortar y pegar es Inda.

RubiaDereBote

#11 Pues qué quieres que te diga, yo sé de primera mano todo el mamoneo y manga ancha que hay en la carrera de ciencias políticas. Ya me hubiera gustado a mí esa permisividad en mis ingenierías

RubiaDereBote

#92 Todo lo ha tenido de cara, para mí no tiene el mérito que quieres darle, tiene el mérito que tiene. Punto.

redscare

#47 La manga ancha que dices es para todos, no solo para Iglesias. Tampoco compares luego las salidas laborales de un ingeniero frente a uno de ciencias políticas.

D

#11 Cierto, para mí es un manipulador, un falso, y un pequeño dictador dentro de su partido. Pero nunca he dudado de su titulación.

Shotokax

#11 a diferencia de los dos líderes de la derecha, ninguna de las que se le puede reprochar serían motivo de dimisión en un país normal. Luego los de derechas, autodenominados a veces "no soy ni de derechas ni de izquierdas y todos son iguales", votan a sus líderes corruptos y ven la paja en el ojo ajeno, pero nunca la viga en el propio.

D

#13 Sánchez es un plagiador porque ha copiado párrafos enteros en vez limitarse a dar datos y citar fuente. O mejor dicho: el plagiador es su negro, según su amigo y ex-ministro Sebastián (a no ser que el negro fuera el autor original de los párrafos copiados, claro).

Sea como sea, sabía bien lo que hacía escondiendo su tesis.

neike

#39 Si se limitara usted a contar las mentiras de rigor sobre el supuesto plagio, el supuesto negro y el supuesto ocultamiento quedaría como un simple manipulador. Pero si intenta contarnos como debe ser una tesis doctoral sin tener ni pajolera idea del tema queda además como un paleto ignorante.

D

#50 Copiar párrafos enteros es plagiar. Si lo ha hecho su amado héroe... agua y ajo.

neike

#54 Copiar párrafos citando su autoría no es plagiar sino citar, de toda la vida de dios.

D

#57 Le digo que se mire las fotos del ABC, amigo mío.

D

#63 Abc el panfleto trolero y muchas veces asqueroso que inventa cosas con tal de favorecer a los suyos PP y corrupta monarquía

nilien

#39 Cuando decís este tipo de cosas, lo único que demostráis es que si pisasteis la universidad no os aprovechó mucho. Porque entender cómo funcionan las citas y qué es y qué no es un plagio es algo muy básico a ese nivel... De primero de carrera, vamos, que es cuando se dan los talleres sobre cómo se debe citar.

Y con lo que ha salido hasta ahora, en la tesis de Pedro Sánchez no hay plagio. En una tesis o cualquier otro trabajo académico se puede copiar un párrafo (o incluso varios seguidos) de otros autores si éstos se citan y así se se indica. La tesis de Sánchez podría, en todo caso, ser un churro, o mediocre, como creo que ha dicho algún economista que la ha examinado, y se podrá cuestionar su calificación. Pero del plagio no hay prueba ninguna, y los periodistas que han dicho lo contrario son el hazmerreír de la comunidad académica.

D

#55 Cuando se cita un párrafo se explicita que es una cita y se entrecomilla. Es un plagio de manual, como muy bien se puede ver en las fotos del ABC.

nilien

#60 Los autores están citados, ¿o no? Porque si están citados pueden no estar correctamente citados, haber un mal uso de las comillas o un error de formato (las comillas no se usan siempre, también se usa la sangría). Y ahí volvemos con lo de la calidad de la tesis, y con que pueda ser un churro. Pero eso no la convierte en un plagio.

D

#65 Otro que no ha visto las fotos... ¿alergia al ABC? Pues tome un antihestamínico como he tenido que hacer yo.

"error de formato"... en fin.

D

#65 ya claro, es que si se hace un mal uso de las comillas, no se cita correctamente. Y si en la tesis, que ya veremos, aparecen grandes cantidades de texto "mal" citadas, entonces hablamos de plagio.

Esto es un trabajo serio y aqui no caben excusas del tipo: " es que no cite bien"

Maestro_Blaster

#60 Otro que no ha visto una tesis en su vida dando cátedra... flipante

devilinside

#39 Ken precisamente no es santo de mi devoción, pero ¿tiene Vd. alguna prueba o le vale lo que diga ABC?

Maestro_Blaster

#39 No has visto una tesis doctoral en tu vida Hulio

D

#13 ehhhh, no. Pdrsnchz, que es muy socialista, decide hacer un doctorado en la privada Camilo Jose Cela, que no es exactamente de las que tienen buena reputacion. Alli, en solo dos años compaginando uno de ellos con su trabajo como diputado y cuando lo normal es 5, defiende sus tesis y saca sobresaliente.

Casualmente la directora es profesora de la URJC y elige como otros participantes suyos que apenas se acaban de doctorar un año antes y ademas lo hicieron con ella.

Partes del la tesis incluyen sin citar un libro de Pedro Sanchez en el que sin embargo aparece no como autor, sino como director junto a otros autores.

PDR resulta que aoena tiene produccion academica antes de meterse ni mas ni menos que en una tesia doctoral.

Aperecen sin citar extractos de uno de los integrantes del tribunal en la tesis.

Felipe Gonzales califico la tesis como: "Superficial, neutra e infima"

De Sebastian Gonzalez en privado se le oyo decir que la tesis "la habian escrito en un 90% en el ministerio de industria".

Esto es un escandalo, y ya salio a la luz cuando este personaje salio en primera fila de la politica desde el anonimato, lo que pasa es que por aquel entonces no era presidente y la poblacion no estaba tan sensibilizada con este tema.


https://www.lamarea.com/2015/12/14/pedro-sanchez-la-construccion-de-un-candidato-a-traves-de-su-tesis-doctoral/

Maestro_Blaster

#64 El doctorado se puede hacer en un año. Sólo depende de la cantidad de publicaciones que tengas antes de matricularte en el programa. Pero seguid hablando sin tener ni idea, que las risas son tremendas.

ahoraquelodices

#36 Malditos no analfabetos que defienden la educación! mierda de gente con casa que defiende el derecho a la vivienda! puto asco de gente sana que lucha por una sanidad de calidad!

#52 Ya ves, al igual que media España, sin embargo no veo yo a la gente con ese nivel de vida, que cosas.

ahoraquelodices

#86 Ah, vale, que lo inmoral es defender esas cosas llegando holgado a fin de mes.

socialista_comunista

#94 Holgado? Por favor, no me hagas reír.

ahoraquelodices

#98 Exacto, holgado: Tras pagar todos sus gastos mensuales (de 2 adultos y 2 bebés en este caso), poder ahorrar más de 300€.

ribalda

Hay un problema enorme con la tesis de Pablo [1] que los medios ocultan: La escribió con Word no con LaTeX! 574 páginas con Clipo dando el coñazo.


[1] http://eprints.ucm.es/8458/1/T30518.pdf

Ovlak

#17 El día que un licenciado en políticas sea capaz de cascarse un tocho de 574 páginas en LaTeX bien formateado, ilustrado, referenciado y con sus matemáticas sabré que en realidad esto es Matrix y nos controlan las máquinas.

ribalda

#61 #25 Yo escribí mi tesis con https://www.sharelatex.com/ Y no puedo estar mas contento. Encima al tener editor WYSIWYG gente "de letras" puede usarlo sin problema

p

#17 Pues parece interesante, al menos el prefacio. Un poco recargado el estilo, eso si.

nilien

#17 No fastidies. A mí me sugirieron LaTex y en cuanto le eché un vistazo salí huyendo. En mi caso, se trataba de escribir una tesis, no de echarle horas para aprender a dejarla "bonita"...

Ovlak

#61 El problema de LaTeX es que su curva de aprendizaje es un infierno. Una vez dominado, no sólo escribirías más bonita la tesis, sino que mucho más rápido. Y no sólo escribirla, hacer una corrección o ampliación, meter una figura o referencia nueva, cambiar estilos, etc. Todo eso es más sencillo y rápido con LaTeX una vez lo tienes dominado, si lo consigues claro

m

#61 #80 Si tienes más de media docena de ecuaciones, LaTeX sin duda. La curva de aprendizaje es mucho menor que el sufrimiento del editor de ecuaciones de Word.

En el pasado se podía decir lo mismo además de la gestión de bibliografía, sobre todo con citas del estilo IEEE (numeradas), pero hoy en día Word con Mendeley funcionan razonablemente bien.

Aun así, no hay nada comparable al placer de compilar tus documentos de texto, y poder controlar las versiones en un gitlab...

D

#17 ¿Qué necesidad hay de hacer una tesis en LaTex?

D

#7 los ingresos televisivos creo que los tenían antes de ser nadie

MellamoMulo

Dadle tiempo a los Inda, Marhuenda y resto de perros afines a inventarse que Pablo tiene su doctorado gracias a un jurado procastrista y comeniños roll

m

Pues supongo que no será por que no lo habrán intentado, estoy seguro que a este hombre si hubieran podido le habrían metido hasta un microscopio por el culo. Así que si tiene algo que esconder ya lo sabríamos.

Buckethead

¿No será que está mal redactado el titular? Pedro Duque o Echenique no andan bajo sospecha tampoco. Quizás querían decir doctor en políticas y no político doctor.

uno_ke_va

#16 el sensacionalismo, que ya hace años que se ha apoderado de la prensa española. Luego en el artículo aclaran a qué se refieren: Es el único presidente de un partido que no ha sido cuestionado acerca de sus estudios universitarios.

Ovlak

#19 Pues hacen una mala precisión porque Pablo y Pedro son secretarios generales, no presidentes de sus partidos. En el PSOE el presidente no es el cargo orgánico más importante y en Podemos creo que ni siquiera hay presidente.

themarquesito

#16 Creo que las de Errejón y Ángel Gabilondo tampoco están bajo sospecha, aunque no son primeras espadas estos dos.
Se les ha ido de las manos el titular.

m

#16 El artículo no tiene ni pies ni cabeza:

- Cierto que la tesis de Pablo Iglesias es de verdad. También la de Errejón, Borrell, Gabilondo... y seguro que un puñado más, a poco que uno se ponga a buscar (cosa que no ha hecho la periodista, aparentemente).

- "El líder de Podemos se ha convertido, sin buscarlo, en el único candidato creíble de esta democracia, al menos en lo que se refiere a la veracidad de su currículo académico". Luego habla de Casado o Sánchez, pero a Rivera no lo menciona (ni para bien ni para mal).

- "Las cuatro diferencias entre la tesis de Sánchez e Iglesias" son dos diferencias (el tiempo empleado y la implicación en la universidad y una similitud (los tribunales eran amigos). Y, obviamente, nada de eso es relevante en comparación con, por ejemplo, si el trabajo de la tesis fue publicado en revistas con revisión por pares y un índice de impacto razonable.

Vamos, que la periodista no tiene ni idea de lo que escribe. Y, por desgracia, no es un caso aislado: lo más terrible de los casos Casado, Cifuentes, Montón y Sánchez es poner al descubierto hasta qué punto los informadores y opinadores de nuestro país desconocen siquiera los rudimentos del mundillo académico y universitario.

a

#36 Manzanas traigo...

Toma te lo has ganado.

#56 Comentario calzado el tuyo, el mío va en el hilo de la conversación

Ovlak

#58 No marees la perdiz. Te pusiste técnico con el tema del patrimonio y te contesté exclusivamente a eso: su patrimonio son sus activos (casa de 600k) y sus pasivos (hipoteca más intereses) por lo que su patrimonio neto en esa operación lo más probable es que haya disminuido salvo que alguien considere que ahora la casa vale más.
Lo demás que cuentas no es una cuestión técnica, es una cuestión ideológica.

kumo

#69 Uy! Sí, yo me he puesto super técnico por decir que tiene que tener más pasta que antes para que le den una hipoteca así. Mira quien habla de marear la perdiz (Mr. Activos y Pasivos) los que salen con el "bueno, pero si descontamos la hipoteca en realidad es más pobre que antes". No me jodas.

Es evidente que su economía/poder adquisitivo ha cambiado, por mucho que haya quien no quiera verlo y considere constatar esto alguna especie de ataque (No vaya a ser que se les derrumbe un ídolo).

Ovlak

#79 ¿Yo he dicho que sea más pobre que antes? lol lol No me adjudiques palabras que no he dicho. Ni tan siquiera insinuado.

Tú has venido aquí ha sembrar dudas de la procedencia de su casa, cosa que ni Inda hace porque con los tres salarios mínimos de diputado más lo que se levanta por actividades privadas (televisión, libros) tiene suficiente para asumirla entre dos. Cómo no te ha salido bien te has ido por la tangente de la coherencia que poco o nada tiene que ver.

Suerte la próxima vez.

D

#79 Una hipoteca así? de 300.000 euros? Estaba dudando entre el chalet y el palacio real.

#46 Porque si, no son más de 600.000 si no la mitad, y ayudado por sus padres siendo hijo único.

d

Da igual, no olviden Venezuela, Irán, los reptilianos, etc, etc.

EvilPreacher

¿Doctor político o político doctor?

#15 Doctor? Eso suena a casta educativa.

D

#7 Que donan parte de su sueldo al partido. Se ha dicho ya 20.000 veces.

mauser_c96

El único no:

e

Como se nota que ya está Podemos amaestrado. Les hacen artículos positivos en la prensa.

V

#73 Vaya publireportaje, le falto un "vota podemos" lol

e

#74 están la mar de contentos. Han pasado del bipartidismo a acaparar hasta las alternativas.

D

#73 podemos fue, en sus inicios, una herramienta de división de la izquierda qur se le dió bombó desde los medios para restar votos al psoe por su izquierda.
Cumplió su misión.
Ahora vuelve el psoe a gobernar. Se necesita reactivar dicha herramienta

D

Hasta que saquen en ABC, a toda portada, que está grapada con un metal aleado con aluminio de Irán

Dene

Pero que cabrones son... cuando los titulares deberían estar encima de Casado por tener un master regalado y en Rivera por esconder sus "titulos" de los CV, no, estos ijoputas de el apaño, ponen un titular con Iglesias para desviar la atencion

Esto solo tiene un nombre y se llama IJOSDEPUTA

cathan

Ojo, que el Español se luce con faltas de ortografía:

La iniciativa de Sánchez, que ha ofrecido su trabajo académico al público, no a inspirado al líder del Partido Popular, Pablo Casado, cuyo máster en Derecho Autonómico y Local también ha sido puesto en entredicho.

sueño-erotico

No, este tío en concreto miente con su titulación de inglés, supuestamente un C2 cuando su nivel en ese idioma es absolutamente mierdoso

P

#26 no subestimes la capacidad de algunos de regurgitar en un examen información, aunque después no sepan aplicarla. No se cuanto pesara el listening en un c2, pero igual lo compensas con otras partes...

upok

#41 un C2 real creo que es casi ser bilingüe, de hecho el listening en este examen es muy importante y vale un 60% de la nota. Conozco varios casos que aún habiendo estado en Inglaterra varios años no han sido capaces de aprobar el C2. De todas formas no me hagas mucho caso, ya que todo esto me lo acabo de inventar.

D

#87 "no me hagas mucho caso, ya que todo esto me lo acabo de inventar" jajaja, que cabrón, me he creído todo lo que habías puesto.

P

#87 como yo mi comentario. A mis brasos!

sueño-erotico

#87 efectivamente. El C2 es la perfección, quitando quizás el acento, y el inglés de Mugre Iglesias está lejísimos de ello. (Acabo de leer la parte de la invención. De todas formas salvo la parte del listening diría que todo lo demás es cierto)

D

#26 Efectiviwonder. Acento caca de carabanchel. Y el idioma es el vocabulario, gramática, pronunciación, etc.

h

¡¡No todos somos iguales!! ¡¡No todos somos iguales!! (mio)

D

Yo no dudo de su tesis, pero si me gustaria conocer sus meritos respecto al resto de compañeros para quedarse de profesor en la Universidad, ahi es donde entra el mamoneo. Cuando estudias en una Uni, haces el doctorado en la misma Uni y te quedas en la misma Uni currando... algo huele mal. No es corrupcion, no es ilegal, pero si es pervertir el sistema y seguir haciendo que el sistema univerditario de este pais sea de chirigota

upok

#59 por qué? por qué tendría que venir otra persona de fuera que no ha estado involucrada en ningún proyecto de la universidad a conseguir una plaza por el mero hecho de ser de fuera? Es como si en una empresa fuera malo que se quedaran los becarios que se lo merecen.

D

#91 Es como funcionan las Universidades buenas, es para evitar el enchufismo y el nepotismo. Por eso las Universidades españolas ni aparecen en los listados de las mejores del mundo. Se trata de evitar la endogamia, me asombra que no conozcas el tema.

upok

#100 la universidades que mejor están en esos ranking suelen ser las que más medios tienen, poco tienen que ver endogamia. En mi opinión.

D

#91 para evitar la endogamia universitaria y que los que se quedan sean los más pelotas que se dedican a decir "sí, bwana" al catedrático sin llevarle la contraria ni una vez en todo su recorrido en esa universidad.
Caso verídico

anvilmon

Pero obtuvo su doctorado en Cubazuela del Norte, con director iraní

D

Puta máquina del fango.

almeriensis2016

Mira que no es santo de mi devoción, pero no me parece Pablo persona de plagiar o copiar.

RubiaDereBote

#66 He dicho MÁS DE 600.000 así que sobran las comillas.

S

Errónea. La de Sánchez ya tampoco lo está

edgard72

Hala, otro argumento para que lo endiosen sus seguidores. 😉

enmafa

porque no esta gobernando , el dia que llegue verás..

D

esto si que es incoherencia.

Interrogacion

La tesis de M. Rajoy tampoco está bajo sospecha.

Joder, que boca mas grande!!

Porque no hay ningún paranoico de derechas acusándole sin ningún tipo de base. Esto empieza a parecer una caza de brujas.

Hoy elespanol esta que se sale con los elogios a Sanchez y Pablo, como perrito moviendo la cola ante su amo esperando una chuche.

IkkiFenix

#96 Es raro, normalmente eso lo hacian con Rivera.

D

Doctor en Ciencias Políticas... me recuerda a esto:

D

Además es el único que su patrimonio no ha aumentado al entrar en política

D

#4 eso es imposible, ha pasado a cobrar sueldo de diputado, solo con eso ya aumenta tu patrimonio, sin contar con otros ingresos televisivos lol

Fibrizo

#4 Hmmm, lo que hay que valorar es el aumento de ese patrimonio, si va acorde con el sueldo que cobra o si realmente se está enriqueciendo con la política.

socialista_comunista

#8 De momento la casa proletaria que se han comprado es típica de la casta en la que se han convertido, así que todo correcto.

c

#36 Señores, ha salido el tema del #chalet. Ya podemos cerrar esto y ponernos a otra cosa.

Maestro_Blaster

#36 Esta claro que para ser de izquierdas hay que ser más pobre que una rata y vivir en la calle.

NoEresTuSoyYo

#36 con su dinero , no robado como tus amigos falangistas.

#4 Jajajajaa, me has pillao con la guardia baja.

Fisionboy

#4 Un diputado del congreso ganando más que un profesor universitario? Qué herejía es esta!!

D

#4 creo que todavía su casa es técnicamente del banco

Dramaba

#35 Técnicamente durante 30 años, no?

D

#71 Eso es.

D

#40 goto #35

kumo

#4 Hombre, un par de años de política y chalet de 600K. Yo diría que su patrimonio sí ha aumentado algo... No sé, llamame loco, pero no parece que se lo fueran a dar con el sueldo de profesor.

xiobit

#40 Ahora su patrimonio esta en negativo. Cosas de la hipoteca.

Varlak

#40 su patrimonio es una casa que vale X y una hipotwca que vale X mas ontereses. Asi que no solo no ha aunentado, sino que ha disninuido.
Cc #46

RubiaDereBote

#51 Su patrimonio es más que eso, mira la web de Podemos.

Ovlak

#40 También tiene una hipoteca de medio millón. Lo digo porque el patrimonio lo forma el activo pero también el pasivo.

kumo

#53 Sí, pero lo hipoteca no te la dan si no tienes nada para respaldarla. Si no el común de los curritos accedería a ellas (cómo ya pasó en 2007 y mirá lo que pasó). A mi lo que me parece un poco ingenuo es pensar que es el mismo tipo de "las camisas del carrefour" y que no está ganando dinero. Otra cosa es que no esté robando que es lo que se supone que debería ser (no deberíamos tener que felicitarnos por ello).

QUe en su día mucho barrio y tal, pero cuando ha podido mira. Que, ojo, no me parece mal, pero coño, no seas bocachancla y vayas dando lecciones a los demás (especialmente si criticas las casas de otros).

IkkiFenix

#58 Bueno, depende del momento, antes se lo daban a los NINJAS

D

#40 no ha trabajado en nada mas en si vida? Juraria que ha trabajado de periodista, asesor y ha creado una empresa a la que por otro lado no le ha ido mal roll

RubiaDereBote

#4 Y a mí que me suena que se compró una casa de más de 600.000 euros....

s

#46 "600.000" euros.

D

#46 A mi que me suena que está hipotecada por 25 años.

kosako

#4 La pregunta clave para mi sería si siendo profesor interino hubiera podido conseguir esa hipoteca y esa famosa casa.

O si ha sido a raíz de entrar en la política que ha conseguido o ha tenido la capacidad para conseguir dicha casa y esa hipoteca tan tan tan favorable.

D

#95 Pues por lo que han publicado los padres de Pablo Iglesias tiene posesiones por valor de 1 millón de euros en inmuebles que es por lo que le han dado la hipoteca: http://www.elmundo.es/loc/famosos/2018/05/19/5aff14a6e2704e576f8b461c.html

Manolitro

#4 sí, el casoplón que vale el doble de lo que le ha costado y que se ha podido comprar gracias a la hipoteca super ventajosa que le ha concedido, oh casualidad, el banco donde tiene las cuentas del partido, y que para más inri, pagas a medias con tu mujer a la que has enchufado de número 2 del partido, no es ningún aumento de patrimonio gracias a la política

D

#4 Lo siento, te vote negativo por accidente, te compenso en otras.

Feindesland

Espera, que le preguntamos cuántos más se presentaron e,l día que sacó su plaza...

Y nos echamos unas risas...

lol lol lol lol

Spirito

#30 No, porque tiene la cabecita esa suya (y todo el contorno) de adamantium puro. lol

CC: #1

D

#1 no es y profesor titular.

T

#1 Ya se ríen bastante de ti, ¿para qué quieres que lo hagan más?

dphi0pn

#1 Yo me estoy partiendo con tus negativos lol lol lol

D

#1 ¿Que plaza? ¿La que no tiene? ¿No te da vergüenza hacer tanto el ridículo?

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