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#15:
#8 Haber A ver, que no te has aclarado una mierda.
Ahora que ya has leído los titulares de La Razón y del Vilaweb y ya has contrastado los profundos y arraigados sentimientos nacionales de los sacros pueblos andaluz y catalán, mira un poco más allá y fíjate en lo que estaban haciendo los gobernantes de ambas regiones durante los últimos 30 años.
Ya cuando tengas eso igual de estudiado que los Estatutos y las palabrejas de "esto es una nación", "pues esto otro es un país" y demás gilipolleces, igual empiezas a enterarte de algo.
Ahora que ya has leído los titulares de La Razón y del Vilaweb y ya has contrastado los profundos y arraigados sentimientos nacionales de los sacros pueblos andaluz y catalán, mira un poco más allá y fíjate en lo que estaban haciendo los gobernantes de ambas regiones durante los últimos 30 años.
Ya cuando tengas eso igual de estudiado que los Estatutos y las palabrejas de "esto es una nación", "pues esto otro es un país" y demás gilipolleces, igual empiezas a enterarte de algo.
Comentarios
#4 No te sienta bien venir a menear.
Te pasas el dia cabreado e insultando
Haber que me aclare:
1-. Catalunya solicito el un nuevo estatut de autonomía en donde aparecía la palabra "Nación" mediante un sistema democrático votado por su parlamento.
2-. El Gobierno Español mediante su parlamento autorizó ese mismo nuevo estatuto de autonomía.
3-. El Gobierno Catalán, sin necesidad, democráticamente, hizo un referendum sobre ese estatuto para ver si el pueblo catalán quería ese estatuto y diso SÍ.
4-. Entonces llego otra autonómia como fue Andalucia, y presentó ella tambien su propio Estatuto, en donde también aparecia la palabra "Nación".
5-. Lo voto el parlamento Andaluz democráticamente.
6-. Lo voto el Gobierno de España, y lo autorizó.
Pero después llego el Constitucional y dijo que para Catalunya poner la palabra "Nación" era sacrilegio y que con ello se invalidaba la totalidad del estatuto, pero para Andalucia, NO.
Conclusión ha habido una clara injusticia con una región española al permitirle unas reglas del juego a una y a otra no, por unas mismas razones.
No vivo en Catalunya, pero si yo fuera Catalán, también querría la independencia del Estado Español.
#8
HaberA ver, que no te has aclarado una mierda.Ahora que ya has leído los titulares de La Razón y del Vilaweb y ya has contrastado los profundos y arraigados sentimientos nacionales de los sacros pueblos andaluz y catalán, mira un poco más allá y fíjate en lo que estaban haciendo los gobernantes de ambas regiones durante los últimos 30 años.
Ya cuando tengas eso igual de estudiado que los Estatutos y las palabrejas de "esto es una nación", "pues esto otro es un país" y demás gilipolleces, igual empiezas a enterarte de algo.
#15
En #8 se han explicado hechos y tu contestas con tu odio habitual y soltando gilipolleces. Cuanto contestes con argumentos reales que rebatan los hechos se caera la luna del cielo.
Estos son los demócratas -> #19 #24 ¿habéis notado odio en su discurso? Para nada
#27 ¿en serio ves odio en lo que decimos? Que cada uno haga las consultas que quiera.
¿Mientras tu eres el pacificador que se lo prohibes y anulas e imputas al presidente que lo intente?
No quiero tu paz
#28 Cuidado, que se te va a explotar un vena.
#8 4-. Entonces llego otra autonómia como fue Andalucia, y presentó ella tambien su propio Estatuto, en donde también aparecia la palabra "Nación".
No me consta. He leído el preámbulo y el artículo uno del Estatuto de Andalucía y no encuentro dónde aparece el término "nación" asociado a Andalucía. ¿Puedes citar la parte del texto donde dices aparece?
Aquí tienes el Estatuto de Andalucía: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-5825
#43 Fue bastante polémico, párrafo 12, el término "realidad nacional” puso el enfrentamiento en el candelero, de hecho tanto PP, como el PA ser opusieron y se monto gorda por los agravios comparativos con Cataluña:http://m.20minutos.es/noticia/109921/0/Estatuto/define/region/
#45 Para muchos los términos nación, nacionalidad, realidad nacional, identidad nacional, etc. son sinónimos, pero para otros tantos cada uno de los términos tiene un significado distinto. Con todo tu afirmación resulta ser inexacta:
4-. Entonces llego otra autonómia como fue Andalucia, y presentó ella tambien su propio Estatuto, en donde también aparecia la palabra "Nación".
Y es que la palabra "nación" no aparece en el Estatuto de Andalucía. Y aunque pueda parecer un matiz y una cuestión de sinónimos lo cierto es que se pretende hilar tan fino respecto a éste término que hay que ser cuidadoso sobretodo cuando decimos que aparece en un texto legal y no aparece realmente.
#46 Creo que bajo tú punto de vista, y el mio, pensamos igual, pero por eso te he enlazado el artículo de 20Minutos para demostrar que puede que tú y yo pensemos igual y estemos en lo cierto, pero desde el PP y el PA, no pensaron así y menuda se lió, y en parte así también desde Catalunya, para la mayoría de los mortales y para el Constitucional los matices existen, pero para otros, Partidos Catalanistas, PP, Partido Andalucista, en su momento NO existió esa diferencia, y por ahí vino el lio. Y de aquellos barros, estos lodos, a eso es a los que me refería en el primer comentario, más que nada para que no olvidemos de donde venimos.
#8 yo cambio el País Valencia del estatuto de la Comunidad Valenciana por el fuero de Navarra
Absolutamente asombrado me quedé después de ver la comparecencia del coletas.
Había sido llamado para dar apoyo al gobierno contra el golpe de Estado en Cataluña y se dedicó a hablar de sus mierdas para las elecciones.
Puto retrasado.
Ara ja no, Pablo.
#39 Es decir, que no tienes ningún cálculo y te lo estas inventando todo. Estas suponiendo que el dinero que acumulan Castro, Maduro y el gordete ese de Corea del Norte es mas que el que acumulan las todas élites capitalistas que gobiernan(sin ser votados por nadie) este mundo.
Ahora me dejas con la duda. No se si eres muy troll o muy tonto. ¿ Que eres ?
#40
Más bien la Constitución debería dejar de reconocer cualquier nación, incluida la española, y prohibir que cualquier territorio se autodenominada como nación.
El Estado no es quien debe decidir que clase de sentimientos son mejores o más legítimos. Una vez hecho esto, simplemente que cada cual sienta como quiera.
#21 Madre mia que lista de tonterias una tras otra.
Permitir un referendum no es hacer distincion entre nada, es permitir que se decida democraticamente por los ciudadanos lo que sea que democraticamente han propuesto preguntar. Y PUNTO
Vosotro seguid pensando en la buena voluntad de los politicos y ya han demostrado que van a recortar en sanidad y educacion, van a seguir dando exenciones y mamandurrias a los privilegiados mientras los que menos tenemos pagamos los desmanes y las crisis de esos mismo privilegiados de las mamandurrias, y lo seguiran demostrando.
Tienes un cacao en la cabeza monumental
#32 ¿que artículos dices que se han cambiado?
Ah... coño... los que dicen que España es una nación indivisible con soberanía que pertenece a todo el pueblo español... ¿eso es lo que se ha cam biado?
No.. vaya.. Que putada... JA JA JA JA JA JA JA JA
#37 Que bonito.
¿y donde dices que se aplica esto que cuentas?
Relacionada:
Rueda de Prensa de Pablo Iglesias desde La Moncloa
Rueda de Prensa de Pablo Iglesias desde La Moncloa
youtube.comlo dice en esta rueda de prensa pero parece ser que a muchos meneantes no les parece importante menear las fuentes en vez de las opiniones de los periodistas
El judo es un arte marcial magnífica. El buen judoka no se planta, rígido como un palo ante su adversario. Espera que el otro se precipite sobre él y aprovecha su masa e inercia para, con una sencilla llave, tumbarlo en el suelo. Rendido sobre el tatami, el otro se pregunta cómo ha sido posible una derrota tan estrepitosa.
Mientras tanto, el ganador sabe que no ha hecho nada. No ha usado la violencia. Sólo ha aprovechado la estupidez y agresividad del contrario. Este se ha derrotado a sí mismo.
En este sentido, Asimov decía que la violencia es el último recurso del incompetente.
Creo que Iglesias es un excelente judoka y un buen lector de Asimov.
Y 100.000 votos más para Ciudadanos.
#13 En que depende? y una segunda pregunta ¿prohibir todo tipo de consulta no alimenta al odio?
#14 ¿Vamos a basar el debate en preguntas?, ¿que es para ti una consulta?, ¿consultamos también si la gente quiere una mulata que le abanique?
#16 Si una mayoria absolutisima de ciudadanos de una region lo quiere preguntar... que lo pregunten.
Eso si, que se paguen ellos la consulta y tambien la mulata
¿Crees sinceramente que el mejor metodo es prohibir todo tipo de votacion sobre el tema?
#18 El problema es hacer una distinción entre unas personas y otras. Eso es una jilipollez. Estás dando carta blanca para hacer la distinción entre ricos y pobres. Vosotros seguid pensando en la buena voluntad de las personas que ya llegaran las rebajas por otro lado.
Mucho más valiente la posición de Iglesias que la de Rajoy y sus amigos.
Ante un problema como el catalán, en lugar de reunirse con Más y Junqueras, y afrontar la situación, prefiere aumentar la confrontación buscando un frente con socialistas y sus primos de Ciudadanos.
Al menos Iglesias, aunque de manera muy tenue, apuesta por escuchar lo que han pedido casi 2.000.000 de personas en las urnas.
Spam????
#3 La propaganda nauseabunda en un medio sectario siempre es spam.
#3 Debería haber un tipo de voto negativo "mis padres son hermanos" para la gente que vota negativo sistemáticamente.
#48 para eso está el señalar la definición de cuando se redactó pero para hacer lo que se quiera a pesar de lo que se diga esta el tribunal constitucional, haciendo su interpretación la norma. El problema es que la autoridad de dicho tribunal emana de la constitución. Si se la cargan se cargan su autoridad para interpertarla y por tanto quedamos fuera de una democracia fundada en la misma
Luego están los que defienden que la constitución no sea la ley de leyes sino una guía, consejos a conseguir o una meta pero no algo ineludible sino que las situaciones coyunturales de cada momento permitan (bastantes dentro del PP y que piensan que la cosa es conseguir suficiente mayoría de votos para hacer lo que quieran incluso ir en contra de derechos de minorías o mayorías si han tenido votos para ganar prometiendo otra cosa en campaña). Estos últimos usan la mayoría de votos (con las promesas que sean) como legitimidad suficiente para hacer lo que quieran pero el caso es que la legitimidad de la mayoría de votos se la da la misma constitución (Se ha de recordar que la declaración de derechos internacionales y los tratados internacionales aceptados siguiendo los procedimientos que indica la constitución para ello están al rango de esta dado que para ser aceptados se ha tenido que verificar que no contradigan a la misma entonces no están en un rango inferior como una ley local sino al de esta, o deberían que en la práctica el TS y el TC puede y ha decidido que no incluso con leyes de rango inferior)
La Rueda de Prensa ha sido apoteósica. la útlima pregunta: "¿se ha sentido un poco casta?"
Constitución española Título preliminar:
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Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
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Reseño: NACIONALIDADES y regiones que la integran
#34 Sí, pero... http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/29/cultura/1275133768.html
Ya sabes, si digo que tienes "derecho a un hogar" me cargaré la definición en el diccionario y a cambio te daré un montón de leña y una cerilla.
Este tio definitivamente es tonto.
No juguemos con los sentimiento como hacen los catalanazis. Pero si se hace ese referéndum estaremos dando carta blanca al odio. Por mi perfecto. Otra cosa es que tu llames nación como hicierón los andaluces(sería simplemente un parche para los indepes).
#11 Hacer referendum es malo?
#12 A mi no me preguntas de tontos. Todo depende.
#12 Para nada.
Referendum de la Constitución 1978.
CATALUÑA Sí 90'46%
#31 Mientes, esa no fue la Constitucion que votaron los catalanes ni los españoles.
Desde que la modifico PPSOE con nocturnidad y alevosia que os han dejado sin argumento
#31
https://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola_de_1978
Votada el 6 de Diciembre de 1978
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_para_la_ratificaci%C3%B3n_de_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola
Votada por personas que dispusieran de plenas facultades mentales y mayores de 18 años (Votos a favor: 15.706.078)
Hoy fecha 31 de Noviembre de 2015
Ahora pensemos en la cantidad de ciudadanos actuales que votaron en aquel referendum, y cuantos NO han votado aquel referendum y puede, solo puede que quieran otro marco de convivencia.
Desde 1978 una persona como mínimo era nacida en 1960, y hoy tendría 55 años, con lo cual toda la población de entre 55 y 18 años está vivienda en un marco regulatorio que NO ha votado.
http://envejecimiento.csic.es/documentos/estadisticas/hablando/f2-Anios-de-vida-restante-Espania-2013.jpg
En esta pirámide poblacional se puede ver claramente varias cosas, datos del CSIC.
1º Se puede ver el baby-boom de los años 60, sobre población con edad inferior a esos 55 años para poder haber votado la constitución,
2º Y más importante la población por debajo de 55 años se MUY SUPERIOR a la de por encima de 55 años.
Lo que nos lleva a la siguiente conclusión:
Existe una mayoría de población en España que NO ha votado la actual constitución.
Con lo que todo tipo de argumentarios basados en que toda o una parte de la población española votó en un momento histórico determinado una forma de gobierno, NO TIENE POR QUE TENER VALIDEZ ACTUAL CON EL PASO DE LOS AÑOS.
#11 Pero si se hace ese referéndum estaremos dando carta blanca al odio.
Seria una soplapollez sino fuera que se ha escrito en serio. Madre mia, en lo que se ha convertido menéame..
#20 Te haces el doliente. Pues no será la primera vez que te has puesto a decir que el maltratado a los catalanes debe ser castigado. A quién quieres engañar.
DE verdad, no se como a estas alturas un marxista como este tipo aun puede tener seguidores en España, sabemos como actúa el marxismo en los países oprimidos que gobierna, pues nada, aun hay tontos que se creen que le van a quitar el dinero al de enfrente para dárselo a él.
#1 Parece como si insinuaras que el capitalismo como si es la repolla en patinete. Un 1% de la población acaparando el 99% de la riqueza total. Destrucción del planeta y entornos naturales, solo para beneficio de unos pocos. Corrupción de élites políticas a golpe de talonario.
El capitalismo es genial, a no ser que tengas la mala suerte de no nacer en la cúspide de la pirámide. Luego pringas como la mas puta de las putas.
A ver si tanto señalar tontos y va a resultar que estas frente un espejo.
#17 Bueno, no puedo comprobarlo porque se me ha colgado el Excel. Pero mira, ya que estás de calculo, calcula en los gobiernos comunistas que porcentaje del dinero del país está en manos de los dictadores que gobiernan- Castro no creo que sea un pobretón como los parias que gobierna, Maduro tampoco creo que tenga en la mesa el mismo menú que sus súbditos, el loco coreano me da mi que debe vivir mejor que sus aterrados esclavos. Venga, ve haciendo el cálculo
#1, ¿ te has preguntado como una banda de ladrones fascistas puede estar gobernando un pais con los votos de los menos tontos...?
#1 Pregúntales a los griegos por las bondades del capitalismo...