Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Más impuestos...entre los que ha recalcado subidas del IRPF para los que ganen más de 100.000 euros, Impuesto de Patrimonio y el impuesto a la banca.
No más impuestos en general, ha dicho impuestos muy específicos.
No más impuestos en general, ha dicho impuestos muy específicos.
#81:
#1 IU llevaba en el '93 la jornada laboral de 6h (30) pero pagada como si fuesen 7.
Me alegra saber que se vuelve a poner el foco en la interminable jornada laboral (Francia lleva desde el '98 con las 35h) y que hay alguien con dos cojones de izquierdas dispuesto a lanzar estas propuestas. Y encima no lo hace desde la barrera, lo hace como socio potencial nº1 del psoe.
Así obliga a pronunciarse al psoe ante esos "votantes" que se creen de izquierdas por votarles
. Van a ser curiosas las declaraciones de los suciatas.
Pero también vamos a tener que leer comentarios tristes de esclavos echando mierda sobre unas medidas que les iban a beneficiar.
Me alegra saber que se vuelve a poner el foco en la interminable jornada laboral (Francia lleva desde el '98 con las 35h) y que hay alguien con dos cojones de izquierdas dispuesto a lanzar estas propuestas. Y encima no lo hace desde la barrera, lo hace como socio potencial nº1 del psoe.
Así obliga a pronunciarse al psoe ante esos "votantes" que se creen de izquierdas por votarles
. Van a ser curiosas las declaraciones de los suciatas.Pero también vamos a tener que leer comentarios tristes de esclavos echando mierda sobre unas medidas que les iban a beneficiar.
#1:
Ingresos mínimos, menos jornada y subida de impuestos. Proponer eso delante de una "élite empresarial" no es algo que se vea a menudo.
#56:
Hace 60 años mi abuelo trabajaba de 06:00 a 20:00.
Hace 30 años mi padre trabajaba de 08:00 a 19:00.
Hoy en día yo trabajo de 08:00 a 16:00.
Que parte no os gusta de que quieran reducir más las horas?
Ojalá mis hijos en 30 años, Digan que trabajan de 08:00 a 14:00.
Antes se trabajaba en el campo y se tenía para comer.
Luego en las fábricas y se compraban pisos en la ciudad.
Ahora en oficinas y con casas de veraneo. Esta claro que la tecnología hace evolucionar el trabajo.
Hace 30 años mi padre trabajaba de 08:00 a 19:00.
Hoy en día yo trabajo de 08:00 a 16:00.
Que parte no os gusta de que quieran reducir más las horas?
Ojalá mis hijos en 30 años, Digan que trabajan de 08:00 a 14:00.
Antes se trabajaba en el campo y se tenía para comer.
Luego en las fábricas y se compraban pisos en la ciudad.
Ahora en oficinas y con casas de veraneo. Esta claro que la tecnología hace evolucionar el trabajo.
#45:
A mí me asombra cómo cuando alguien propone cosas objetivamente buenas para los trabajadores (cobrar más, trabajar menos horas) salen obreritos trasnochados quejándose que con lo que tienen ya les va bien, que si eso otra reformita laboral de las wenas wenas.
#133:
#16 Ten un poco de rigor ...
Deudas publicas de otros paises:
Canada -> 90%
Francia -> 98%
Japon -> 234%
Tener cerca de un 100% de deuda no es un disparate, depende de muchos otros factores.
No se si en Podemos, pero TU no parece q entiendas mucho de Economia ...
... y tampoco parece q entiendas de politica: Subir impuestos y aumentar el gasto publico es coherente con las ideas de izquierda de un estado fuerte y con competencias.
Deudas publicas de otros paises:
Canada -> 90%
Francia -> 98%
Japon -> 234%
Tener cerca de un 100% de deuda no es un disparate, depende de muchos otros factores.
No se si en Podemos, pero TU no parece q entiendas mucho de Economia ...
... y tampoco parece q entiendas de politica: Subir impuestos y aumentar el gasto publico es coherente con las ideas de izquierda de un estado fuerte y con competencias.
#223:
#45 son personas con dos dedos de frente que saben que los problemas complejos no se solucionan con medidas de patio de colegio de 2 años.
Por qué no ingresos mínimos de 1000 y jornada máxima de 20 horas???
Es ridículo que alguien se tome esto en serio, se provocaría una hiperinflacion que borraría los ahorros de todo el país.
Por qué no ingresos mínimos de 1000 y jornada máxima de 20 horas???
Es ridículo que alguien se tome esto en serio, se provocaría una hiperinflacion que borraría los ahorros de todo el país.
#163:
#56 No es que no les guste, es que hay personas que solo saben vivir con la bota en el cuello, y si se la quitas, se encuentran incómodos, no es ninguna invención como de calientes les pone el autoritarismo y la subyugación a la gente que vota a las derechas, es como una especie de abyecta moral de esclavo/vasallo escrita a fuego en sus genes, y lo jodido no es que pidan ese autoritarismo subyugante para ellos, si no que están convencidismos de que es lo mejor, para ellos y para todos
Comentarios
Más impuestos...entre los que ha recalcado subidas del IRPF para los que ganen más de 100.000 euros, Impuesto de Patrimonio y el impuesto a la banca.
No más impuestos en general, ha dicho impuestos muy específicos.
#2 Patrimonio...m joder a la clase trabajadora
#5 El típico trabajador con hectáreas y hectáreas de terrenos y cientos de pisos.
#6 claro , sólo los millonarios tienen casas y los ultramillonarios campo
#9 "cientos", hectáreas y hectáreas. Que eres el duque de Alba? Tambien heredas millones de euros?
#9 Es bien sabido que los ricos no tienen medios para pagar los menos impuestos posibles. En cambio los pobres siempre encuentran métodos para no pagar impuestos, ser más pobres aún es el método recomendado por el socialismo.
#15 No sé de dónde te sacas eso.
Yo por ahora lo que he visto es que Cristiano Ronaldo casi acaba en la cárcel por intentar ocultar cosas a Hacienda y eso que tenía muchos asesores financieros y todo el apoyo mediático.
¿ Conoces un caso de persona que haya eludido pagar impuestos ? ¿ O es solo que te imaginas ?
#23 Lo que hemos podido ver todos es a Cristiano Ronaldo eludiendo la cárcel a cambio de dinero. Por cierto ¿no sabes lo que es una SICAV?
#15 precisamente por eso el impuesto sobre patrimonio afecta a los trabajadores que heredan. A los ricos no
#24 De eso trata mi comentario.
#15 No sé de dónde te sacas eso.
Lo qué, ¿que los ricos tienen métodos y asesoramiento para pagar los menos impuestos posibles y por lo tanto son a los que menos les afectan el impuesto de sucesiones y de patrimonio y los realmente afectados son los pobres?
#28 no podría haberlo explicado mejor.
#15, pues habrá que ponerse las pilas y exigir a nuestros políticos que esto no siga pasando. No resignarse como proponéis siempre.
#31 Es que su argumento es ridículo. Como los ricos siempre encuentran tretas para pagar menos impuestos vamos a darles aún más facilidades para que paguen aún menos
#36 “Como los ricos apenas pagan impuestos hagamos que paguen menos, no vaya a ser que se enfaden y se vayan.”
#36 Es un troll, yo lo tengo bloqueado hace tiempo.l
#9 la vivienda habitual no entra en el cálculo del impuesto de patrimonio aunque sea un casoplón de un gritón de dólares, y el resto cuenta a partir de una cifra brutal, algo así como 700k€
#37 Depende de la comunidad esta cifra baja mucho mas... y si dice que quiere recaudar mas de patrimonio quiere decir que la cifra todavía la bajará mucho mas de lo actual.
#6 precisamente al de las he tareas y cientos de pisos se la suda. Pero al que herede un piso medio decente de sus padres y 4 tierras le va a hacer polvo
#6 igual no es tanto y solo es un concejalucho del Pp o Cs de un pueblo enano, esos a veces son los peores fachas que puedas imaginar porque no son nada ni nadie pero se creen a pies juntillas toda la mierda que vomitan sus amos desde arriba. Les mean y para ellos es maná lo que cae
#5 El impuesto de patrimonio en España se cobra a partir de los 700.000€, con descuento de 300.000€ en la vivienda de residencia. Hay que tener en cuenta que se usa el valor catastral, no el de mercado, así que muy pocas viviendas llegan a más de 300.000€.
Ya me dirás tú qué clase trabajadora tiene esas cantidades, porque la quiero conocer.
#58 muy pocas viviendas llegan a más de 300.000€
En Madrid, prácticamente cualquiera que tenga más de 100m2
#64 ¿Tú sabes lo que es el valor catastral? Una vivienda que tiene un precio de mercado de unos 300.000€ suele valer alrededor de 100.000 catastral.
#66 ¿Tu Sabes que quieren equiparar el valor catastral al valor de mercado para sablar más al personal?
#12 #5 #105 En una noticia en la que expone precisamente esto, los de siempre haciendo guardia para decir lo contrario e intentar mintiendo des-inflarla...como se os ve el plumero...
#5 ¿ tú pagas impuesto de patrimonio ?
#2, como diría Albert Rivera, para las "clases medias trabajadoras".
#2 Pues si: impuestos al la clase alta y media-alta asalariada. Un estrato de población muy pequeño y que ya paga unos impuestos enormes, así que el margen de subida es pequeño (si sumas IRPF, impuestos municipales, otros impuestos, impuestos indirectos, cotizaciones... estarán pagando sobre el 70% a 80% de sueldo en impuestos. Que les vas a subir ¿un 5%? ¿un 10%? no hay margen para más). Entre que son pocos, y a los que son hay poco margen para subir, es un brindis al sol.
Populismo de libro.
#2 Tranquilo, que luego van bajando baremos. Asi es como funciona el estado, y si no, no aplican IPC a esos 100mil euros y en unas decadas te veras pagando mas IRPF. Asi lleva siendo decadas, hay muchos trucos
#2 hasta ahora, todas las subidas de impuestos me han tocado a mí, incluyendo la del diésel. El histórico juega en su contra.
#2 el impuesto a las transacciones financieras falta ahí.
Creo que ya lo hay en Francia o un país de esos.
Ingresos mínimos, menos jornada y subida de impuestos. Proponer eso delante de una "élite empresarial" no es algo que se vea a menudo.
#1 Pero si eso no lo van a pagar los empresarios. Y menos los del IBEX.
#7 ¿Alguno de ellos cobra menos de 100.000€ anuales? Pues que puto pringao.
#8 Pues seguramente tengan menos de esos 100.000€ de sueldo y le lleguen por vías para que no paguen los impuestos que deben.
#48 Y seguramente el será el primero en hacerlo... creo recordar que ganaba un pelín mas de 100k
#65 Pues francamente recuerdas muy mal, o te inventas los datos. Seguramente es lo último.
#65 A todos los que votan negativo en el comentario #143 dónde puse las fuentes misteriosamente ha desparecido de esta conversación...
cometeunzullo@tremolantepenacho@dedalos
oscarvieyo
quecansaometienes...
llanerosolitario@launamster
https://www.vozpopuli.com/espana/Pablo_Iglesias-Podemos-Declaracion_de_bienes-diputado-sueldo-salario_minimo-bienes_0_881911803.html
#8 no confundas, ingresar no tiene nada que ver con cobrar, un salario viene a partir de un rendimiento, un ingreso mínimo ¿de donde sale?¿a quien va?¿cuáles son las condiciones para obtenerlo?
#99 Va a quien no puede obtener ningún ingreso. Si el estado no existe para proteger a quien no se puede proteger ¿quién necesita al estado?
#8 Ahuyentar la riqueza en un país que cada vez se estanca más. ¿Qué podría salir mal?
#1 todo está muy bien. que firmen el acuerdo cuanto antes.
lo malo es que el marqués de Galapagar, de momento, le da más importancia a los sillones que al programa. esperemos a ver.
#12, al contrario, ya verás que rápido los del PSOE empiezan a proponer sillones a ver si se le olvidan estas demandas programáticas.
#12 estás últimamente que lo petas, cielo. Pareces el Rafael Hernández.
Te ha faltado VENEZUELARRRRRR.
Dravot cari, que te tengo aprecio cibernético. No caigas en ese ridículo, que ya está demasiado quemado.
#35 Que va a hacer el pobre... si es el comunity manager de C's su trabajo tendra que hacer que estamos en plenas negociaciones post-electorales.
#12 no van a firmar el acuerdo porque Iglesias está vez, llámame mal pensado pero creo que motivado por la debacle de su partido, y está poniendo las líneas rojas en el programa a no en los sillones. Y
#12 los de derechas dais más importancia a un chalet de Galapagar que cualquier otra cosa en el mundo
#85 Te olvidas de las putas y la farlopa.
#85 Bueno, quien realmente le dio importancia al tema fue Iglesias.
#12 El partido al cual votaste no quiere sillones ya que desde ahí no se legisla, tú votaste a un partido que se presenta solo para divertirse... no te jode.
Menudos estragos causa la endogamia.
#12 palabras textuales" los ministerios son lo de menos". Igual ha aprendido de la otra vez
#12 El marques ha conseguido el SMI de 900. Tu que has hecho aparte de soltar mierda por la boca? : )
#12 Haz clic en el artículo, y justo debajo del titular podrás leer lo siguiente:
"Lo de los ministerios es lo de menos", dice el líder de Unidas Podemos. "Lo fundamental es un programa de gobierno de derechos sociales".
Ahora vas y lo cascas, so troll.
#1 ¿El posturero para los que lo siguen?
#1 fake news del mundo.
#1 IU llevaba en el '93 la jornada laboral de 6h (30) pero pagada como si fuesen 7.
. Van a ser curiosas las declaraciones de los suciatas.
Me alegra saber que se vuelve a poner el foco en la interminable jornada laboral (Francia lleva desde el '98 con las 35h) y que hay alguien con dos cojones de izquierdas dispuesto a lanzar estas propuestas. Y encima no lo hace desde la barrera, lo hace como socio potencial nº1 del psoe.
Así obliga a pronunciarse al psoe ante esos "votantes" que se creen de izquierdas por votarles
Pero también vamos a tener que leer comentarios tristes de esclavos echando mierda sobre unas medidas que les iban a beneficiar.
#81 En Francia llegó la derecha y quitaron las 35 horas si no recuerdo mal.
Pero vamos que yo estoy de acuerdo en instaurarlas
#81 ya pero claro, nada de eso importa porque como tiene un chalet hipotecado a 30 años es un ereje y merece lo peor. Votemos al PSOE que es la verdadera izquierda porque por lo menos "no ha sido incoherente" o quedémonos en casa echando bilis porque nadie satisface el espíritu auténtico y verdadero de unas manifestaciones en la calle de hace ya unos cuantitos años ...
. Que triste de verdad la escala de valores de la gente que ha llevado a que el único partido que podía llevar estas medidas a buen término esté a día de hoy absolutamente debilitado.
#81 con lo comedido que ha estado Pablo Iglesias estos días cuando hablaba de las conversaciones con el PSOE, mal tienen que ir esas negociaciones...
#81 Podemos tiene las mejores propuestas e ilusion de mejorar la vida a los españoles
La honesticidad no esta bien vista en España y han perdido votos
#1 Total... Podemos y sobre todo Iglesias están muertos políticamente.
Para las siguientes elecciones la única alternativa que les queda es cambiar de nombre como hicieron los del PP con C's... y deshacerse de Iglesias, claro.
#1 Necesita publicidad, y no ha mejor forma que provocar para tener garantizado el minuto en los medios.
Poco dice de reducir la administración y/o optimizar el uso de los recursos.
¿Por qué será que la izquierda siempre habla de subir impuestos? ¿Por qué será que la izquierda siempre se quiere cebar con los que más tienen sin pensar en el esfuerzo que a esos que más tienen les ha costado ganárselo?
Porque la envidia es el motor de España cuando se trata de votar.
#1 Los de derechas de Meneame llevan diciendo no se cuantos años que en Podemos no hacen políticas de izquierdas, esto lo es, a ver que dicen ahora.
#1 Ingresos mínimos, menos jornada, subida de impuestos, viajes a disneylandia con gastos incluidos, ayudas de hasta un 95% para cambiar vehiculos de motor por unicornios celestiales veganos, al ser unicornios animales y tener derechos si la renta familiar es menor de 300.000 anuales se garantizara productos veganos de primera necesidad para cumplir el derecho constitucional a la alimentacion y cheque h3h3 equisde lol de 5000 euros por cada niño para comprarse un ordenador y skines del fornite para que pueda ser youtuber
#1 proponer eso delante de una élite empresarial sólo generará burlas.
#1 Si lo consigue le tendremos que volver a dar nuestro voto de confianza.
#1 Esta laro que cuando habla de ingresos mínimos se refiere a los que estan sin trabajo y a los jubilados con las pensiones más bajas.
#1 Tenemos el IRPF en un tipo medio asimilable al centro y norte de Europa, un IS al 25%, en la mitad alta europea y las segundas cotizaciones empresariales más altas de la UE. Sin embargo, con todo, recaudamos menos que Alemania, que tiene tipos más bajos; de hecho, recaudamos (la conocida presión fiscal) menos que la media europea.
¿De qué le va a servir subir impuestos a los que pagan más de 100.000 euros (en Cataluña hay dos tramos adicionales de IRPF para rentas muy de 120000 y 175000 que llegan al 46 y 48%) si apenas van a aportar 400 millones más al erario?
Lo del impuesto de Patrimonio ya es una burla que no aguantan ni los países "modelo" de la socialdemocracia nórdica, habiéndose eliminado ya en casi la totalidad de los países de Europa. manteniéndolo nosotros, sin embargo, en el top 5 de los que aún lo poseen: https://www.elconfidencial.com/economia/2018-08-13/riqueza-impuestos-desigualdad-patrimonio-suiza-herencias_1603626/
La política de Iglesias es insostenible y solo obedece a saña ideológica borrosamente comunista.
Hace 60 años mi abuelo trabajaba de 06:00 a 20:00.
Hace 30 años mi padre trabajaba de 08:00 a 19:00.
Hoy en día yo trabajo de 08:00 a 16:00.
Que parte no os gusta de que quieran reducir más las horas?
Ojalá mis hijos en 30 años, Digan que trabajan de 08:00 a 14:00.
Antes se trabajaba en el campo y se tenía para comer.
Luego en las fábricas y se compraban pisos en la ciudad.
Ahora en oficinas y con casas de veraneo. Esta claro que la tecnología hace evolucionar el trabajo.
#54 No entenderé nunca a los trabajadores que se quejan de los que proponen buenas medidas para los trabajadores. O es masoquismo o yo ya no sé... ¿El hecho de que en algunos sitios no se cumpla el horario es impedimento para intentar mejorar la situación? ¿Qué sería mejor, proponer 60 horas?
Lee a #56
#84 El problema es la credibilidad de la medida. A todos nos gustaría trabajar cuanto menos mejor y ganar lo mismo, pero si ni siquiera se ponen de acuerdo para reducir y comprimir la jornada para empleados públicos, cómo van a exigir a un pintor, un consultor, un ingeniero de la construcción a que trabajen de 8 a 14,45? ¿No sería mejor empezar por etapas más realistas, como el control horario que ahora se propone y me parece una muy buena medida para comprobar que lo actual se cumpla (porque no es así), y dar ejemplo desde la administración pública, cosa que tampoco se hace?
#84 no, seria mejor ofrecer medidas realistas. Deberia preocuparse de que la gente deje de trabajar 50 horas, por a o por b, y bajar los pies a la tierra dejando de flotar en el mundo paralelo en el que se ha instalado desde que va comprando chalets de más de 100 millones de las antiguas pesetas, mientras vende que lleva vallecas en la sangre.
#84 Una pista: no son buenas medidas.
#56 De 8 a 14 ... eres un privilegiado. Lo habitual es trabajar de 8 a 19 y que te paguen como de 8 a 17
#56 No es que no les guste, es que hay personas que solo saben vivir con la bota en el cuello, y si se la quitas, se encuentran incómodos, no es ninguna invención como de calientes les pone el autoritarismo y la subyugación a la gente que vota a las derechas, es como una especie de abyecta moral de esclavo/vasallo escrita a fuego en sus genes, y lo jodido no es que pidan ese autoritarismo subyugante para ellos, si no que están convencidismos de que es lo mejor, para ellos y para todos
#56 Antes se trabajaba en el campo y se tenía para comer.
Luego en las fábricas y se compraban pisos en la ciudad.
Ahora en oficinas y con casas de veraneo. Esta claro que la tecnología hace evolucionar el trabajo.
claroooo, y las maquinas hacen la comida y transforman las materias primas en procesadas, el sector industrial auto construye de manera autómata y el transporte lo hace google, los pajaritos cantan y las nubes se levantan.
#56 yo pienso que trabajar ocho horas es porque dos se pierde el tiempo. Se podrían bajar a siete sin ningún problema. Se curraría igual, más descanso, más ocio, menos bajas laborales, más productividad... Cuál es el problema? Que al empresario le gusta tener poder, no empleados.
#56 No sé tu familia, pero mi abuelo en los 80 trabajaba de 7:00 a 15:00 y cobrando un sueldo que le permitía una gran vida.
#56 cuando comes?
#56 Hace 30 años tu padre ya trabajaba 40 horas semanales, de hecho, tu abuelo también trabajaba 40 horas semanales, no manipules.
La parte que no me gusta es que vengan con populismos irrealizables o catastróficos y la gente se los trague.
#56 yo cambiará el "ahora en ofIcinas y con casa de verano" por "en los 80/90 en oficinas, con casa de verano y un solo sueldo"
"Ahora" poca gente tiene casa de verano aun con dos miembros de la familia trabajando 40h.
Por lo demás, totalmente de acuerdo
A mí me asombra cómo cuando alguien propone cosas objetivamente buenas para los trabajadores (cobrar más, trabajar menos horas) salen obreritos trasnochados quejándose que con lo que tienen ya les va bien, que si eso otra reformita laboral de las wenas wenas.
#45 Como sabes que son obreritos trasnochados y no empresarios que comentan aquí? Me asombra como en esta web todo el mundo se cree que los que estamos somos obreros o estudiantes de izquierdas
#45 claro, tenemos que ver la telesrie de los mundos de yupi, cerrar los ojos para no ver lo que es realidad y posible, y lo que es populismo para borregos, y aplaudir con las orejas....
#45 son personas con dos dedos de frente que saben que los problemas complejos no se solucionan con medidas de patio de colegio de 2 años.
Por qué no ingresos mínimos de 1000 y jornada máxima de 20 horas???
Es ridículo que alguien se tome esto en serio, se provocaría una hiperinflacion que borraría los ahorros de todo el país.
#45 Porque esos obreritos trasnochados a lo mejor son inteligentes, tienen estudios y entienden que lo que propone es una barbaridad. A mí me parece genial cobrar más por trabajar menos, pero sé que eso no se hace por decreto. Este obrerito trasnochado que te escribe no se traga las locuras populistas del que está más pendiente de permanecer en su puesto en el partido que en resolver los problemas de los ciudadanos y ciudadanas y ciudadanes...
Curioso que se te olvidó la parte de subir impuestos. En mi caso, no me gusta, prefiero que gestionen bien los que ya hay a que sigan subiendo. Sobre todo porque, entre pitos y flautas, ya se llevan casi el 50% de lo que gano entre IVA (21%)+IRPF (25%)+IBI+Eléctrico+Vehículos+tasas varias.
Necesitan la mitad de nuestros sueldos para mantener el estado?? o quizás habrá que racionalizar el gasto?
#45 Aquí un obrerito que prefiere que se gasten mejor los impuestos actuales a que se suban sin control. Y lo de que subir impuestos es bueno no tiene por qué ser así. La economía es muy compleja y es muy fácil que surjan efectos no previstos y que una subida de impuestos acabe siendo contraproducente
#45 claro, porque en MNM tienen prohibida la entrada empresarios y autonomos
¿ No se ha enterado que España tiene una deuda de casi el 100% ?
¿ No se ha enterado que gastamos entre el 2% y el 3% del PIB en pagarle la deuda a los bancos, que todo ese dinero estaba mejor en la economía productiva ?
Se nota que no lo paga él, que lo pagamos nosotros.
¿ No hay nadie en Podemos que entienda de economía ?
Si esto es lo que nos da un partido que se dice de izquierdas, no sé que vamos a dejar para los ultraliberales.
#16 Alberto Garzón (sé que no es de UP) es economista.
#21 #16 cuando le pongan de ministerio es cuando sacará la impresora
#21 y muy malo.
Pero ya no entro en su calidad técnica, que me puede dar igual. Me quedo en la honestidad política.
La forma de discutir de economía con Izquierda Unida es así:
Izquierda Unida-- quiero hacer políticas sociales y voy a repartir dinero aquí y allá. Al llegar ese dinero a la gente, se gastará más y la economía subirá.
Otro-- ya, pero eso tendrás que financiarlo, y además está la economía real, que las empresas tendrán que funcionar y producir y...
IU -- no, no. repartimos dinero y las empresas que se aprovechen de ese reparto indirectamente.
O -- Pero ese dinero lo tenéis que sacar de algún lado. Dime de dónde.
IU -- La economía de un país no funciona como la de una familia.
O -- ya lo sé, pero eso no quita que necesites obtener la renta de algún lado. ¿ Deuda ? ¿ Inflación ? ¿ Algún otro truco neoliberal de esos que empobrecen a la población a medio plazo ?
IU --- no lo sabes que eres tontito, pero yo desde mi magnificencia tengo un plan que te explico: la economía de un país no es como la de una familia.
O -- pero...
IU --- la economía de un país no es como la de una familia
Y no los sacas de ahí.
Esperemos que nunca toque poder porque si lo hiciera, tendrái Marx que levantarse de su tumba a darle de hostias una y otra vez y solo parar de vez en cuando para decirle "Tenías que repartir renta, gilipollas. Renta. No dinero. Renta". Y vuelta con las hostias.
Dice Iglesias que va a tirar de deuda. ¿ Qué pretende ? ¿ Timar al resto de países, mientras se dejen ? ¿ Subir la deuda, dejarla para nuestros hijos y nietos, dedicar partes crecientes de los presupuestos generales del estado a los bancos, exponer a España a la ruleta rusa de las subidas de tipos y que cuando acabe el año y haya gastado la munición, volver a hacerlo al año siguiente ?
¿ Esto lo ha hablado con Garzón ? ¿ Están de acuerdo ? ¿ Lo han hablado con alguien más ? Es que es muy fuerte. Si es eso lo que han pensado, no han pensado una mierda.
Y así no se va a ninguna parte.
Esto es algo que ve uno más en un gobierno de derechas tipo españa, que ahora me llevo el dinero calentito y les dejo a los trabajadores y a las generaciones siguientes el marrón. Esto por supuesto no te lo hace un gobierno de izquierdas, un capitalista tampoco (va a pensar en remunerar el capital, no hundir la economía) y solo te lo podría hacer de forma temporal un neoliberal radical sin escrúpulos, de estos tipo Keynes si dispusiese de una economía potente y que represente una gran parte de la economía mundial, por ejemplo la estadounidense de los años 30 y nunca la española de los 2020.
#53 No te voy a llevar la contraria, pero los del milagro económico, los de la champion league de la economía, desde la UE aplaudían la gestión española tampoco es que lo hayan hecho muy bien...
Dicen que el economista es el especialista en explicar hoy porqué sus predicciones de anteayer no funcionaron ayer.
#61 si te refieres a los anteriores, yo creo que todos sabíamos que estaban ahí para robar.
Yo para esos pido juicios y cárcel.
Podemos juega en otra división. De entrada son un partido honrado. Lo que pido de ellos es que lo hagan bien.
Rajoy ha sido un mal presidente en lo económico y en Europa al final lo tenían arrinconado. No sé si me hablas de él, pero si es así, me extrañan los términos.
#53 Subir el salario mínimo también iba a ser el caos...
Te podría llegar a comprar que en algunos sectores sea más difícil pero en la mayoría la jornada debe bajar, no podemos trabajar lo mismo que hace treinta años...
#53 Es fácil. Se vuelve a la peseta, se crea un banco Nacional, y se le pide el dinero prestado. Y si hay que volver a la autarquía, pues se vuelve.
#21 no solo es economista, sino que es el único economista del mundo que piensa que un 10% de inflacion es algo positivo
#16 Creo que precisamente por eso ha dicho lo de subir los impuestos. Y yo no sé tú, pero yo no estoy en ninguno de los grupos a los que propone subírselos.
#83 ya he empezado mi comentario con la cita de Iglesias en la que pide "no obsesionarse con el déficit". Es decir, que por lo menos lo seguirán manteniendo alrededor de un 2'5% anual.
Va variando, pero para que te hagas una idea, España paga en ineteses de la deuda aproximadamente la mitad de o que gasta en educación. Y llámame tradicional si quieres, pero yo prefiero que se tengan mejores colegios, institutos y universidades a que se dé ese dinero a los bancos en concepto de intereses, que eso no produce nada para el país.
El compromiso con la UE es que en tiempos de bonanza, como ahora, tener superávit. En España deberíamos ser los que mejor lo entendiéramos después de haber pasado por una crisis de deuda que nos ha dejado el país para el arrastre, no debería venir europa a decirnos porque es nuestro futuro y nuestro país.
Lo de los impuestos es una buena medida. Echa una vista a las recaudaciones de hace 20 años comparadas con las de ahora y verás que encima se están quedando cortos... o al menos a mi me lo parece. Pero ese es otro tema. En ese aplaudo a Podemos.
#16 Ten un poco de rigor ...
Deudas publicas de otros paises:
Canada -> 90%
Francia -> 98%
Japon -> 234%
Tener cerca de un 100% de deuda no es un disparate, depende de muchos otros factores.
No se si en Podemos, pero TU no parece q entiendas mucho de Economia ...
... y tampoco parece q entiendas de politica: Subir impuestos y aumentar el gasto publico es coherente con las ideas de izquierda de un estado fuerte y con competencias.
#16 "¿ No se ha enterado que España tiene una deuda de casi el 100% ? ¿ No se ha enterado que gastamos entre el 2% y el 3% del PIB en pagarle la deuda a los bancos, que todo ese dinero estaba mejor en la economía productiva ?"
¿A qué economía productiva te refieres? ¿Al capitalismo? ¿el mismo capitalismo que vía salarios precarios fraudulentamente calculados roba a los trabajadores sus ahorros y su capacidad de ahorrar y con ello les obliga a endeudarse con los bancos? ¿el mismo capitalismo que vía ingenierías fiscales evasoras ilegales y legales obliga al Estado del bienestar a emitir deuda pública y con ello lo hunde en el déficit? ¿esto es lo que tú llamas "entender de economía"?
Ya tenemos toda la maquinaria de los poderosos vaticinando el fin del mundo si se aprueban estas medidas. No sea que se les venga abajo el chiringuito que tienen montado, y bien montado.
#74 son las leyes de la economía que están por encima de las de la naturaleza y todo lo pueden. Son leyes parecidas a las de los dioses de hace unos siglos. Son leyes creadas por unos pocos para dominar a los demás.
#88 Sí que existen leyes económicas, o quizás llamarlas leyes sería ir demasiado lejos; pero sí que podemos hablar de principios o fuerzas primarias que debemos tener en cuenta a la hora de diseñar políticas en el ámbito económico. Y, claro, no se trata de normas impuestas de unos sobre otros, sino de ciertas tendencias que de manera natural o evolutiva han quedado grabadas en el ADN de nuestra sociedad.
#97 Tal vez una de las fuerzas primarias a las que aludes, sea la que impulsó a los promotores de la Revolución Francesa a cortar determinadas cabezas.
#74 Yo siempre me acuerdo de los de "con la ley antitabaco cerrarán todos los bares", el "con carmena madrid va a ser una ruina económica" y el "si suben el salario mínimo a 900 euros van a despedir a media España". Agoreros. Pero son mantras que funcionan muy bien a base de repetición.
Estas propuestas parecen formar una estrategia ganadora para Pablo Iglesias: si llega al gobierno, gana; si el PSOE se niega a un gobierno con Podemos o acuerda con otros partidos, gana porque podrá acusar al PSOE de preferir otras vías a aceptar las políticas sociales que él ha puesto encima de la mesa.
#41 estas propuestas estaban ahí desde antes de la fundación de Podemos., Son realizables al menos la mayoría.
Como llegue a cerca el poder y no haga esfuerzos creíbles por defenderlas, sus votantes van a cambiar de partido.
Sí, en España hay personas que son muy exigentes con sus representantes políticos, aunque leyendo la prensa no lo parezca.
#42 ¿ Hay algo que te haga pensar que estamos a las puertas de una recesión ?
#71 Más allá de cuándo hayan sido propuestas, el otorgarles ahora mayor publicidad, quizás, vaya en la dirección a la que apuntaba: presionar al PSOE y hacer que se posicione respecto de estas medidas. Tristemente, parece que en este país, detrás de la política, hay más un juego de sillas que un interés por servir a la sociedad.
#78 bueno, de entrada ya se ha subido el SMI hace 5 meses por presiones de Podemos y en contra de todos los demás. Y se han contratado más inspectores de trabajo.
Yo me empezaré a quejar de lo que dices cuando vea algo mal. por ahora no hay motivos.
#41 les está funcionando estupendamente la estrategia ganadora a Podemos...
Desde el IBEX llamando a Rivera para que se deje de gilipolleces y lineas rojas.
#29 El IBEX no se, pero la CEOE ya lo hace: https://elpais.com/economia/2019/04/29/actualidad/1556538207_860534.html
#43 Lo dices como si la CEOE tuviese más autoridad que un diputado electo.
#91 Es irónico, ¿no? En Menéame nunca se sabe
#91 Pues depende qué diputado. Algunos son ministros o miembros del ejecutivo y otros, como en este país existe la disciplina de partido, ni pinchan ni cortan y solo están para hacerle bulto al líder. A mí me parece normal que los empresarios defiendan sus intereses siempre y cuando cumplan la ley y que no quieran que les suban los impuestos. El problema en España siempre ha sido las conexiones demasiado estrechas entre políticos y miembros del alto mundo empresarial, que a veces son las mismas personas. En ese punto no sabes si están para defender el bienestar del país o el de sus intereses particulares.
La salud mental de la población sigue empeorando cada año, y el estrés relacionado con el trabajo y la economía tiene mucho que ver. Ojalá reduzcan la jornada laboral...
#59 Precisamente mañana es el día del Orgullo loco
Ahi. Poniendoselo facil a Rivera para que se abstenga por responsabilidad y deje gobernar al PSOE solo.
#11 ¿para ser "responsable" hay que llevar una política de derechas o qué? ¿Las tres reformas laborales que nos han cascado recientemente son ejemplo de responsabilidad, pero pedir derechos para los trabajadores es una locura?
Ojalá salga lo de las 34 horas.
#38 tranquilo que no va a salir
#38 hazte funcionario campeón
#38 Si sale... harás lo que hacías en 40 horas o cobrarás lo proporcional a 34 horas. Nada nuevo
Salvo trabajos donde el tiempo sea la medida para evaluar el trabajo... nada cambiaría.
Una buena definición de brindis al sol. Saben que es inviable y con nuestro paro y en puertas de una recesión sería suicidarse. Pero como saben que no va salir por qué el malvado pedro no lo va aceptar sus votantes quedarán contentos por que ellos luchan de verdad por los trabajadores,sin importar que son cantos de sirena.
#42 ese es el truco, después del PSOE tocara Pepe y recortes para volver a poner la economía en marcha.
La gente se ha olvidado ya de lo que hizo Zapatero
Pero si Pedro no quería un gobierno de coalición
Si trabajas menos horas cobrarás menos. Si suben los impuestos pagarás más.
Lo bueno es que prácticamente me puedo jubilar con esos 600 euros, no voy a molestarme en trabajar por unas monedas.
#10, si sube la productividad cobrarás más.
Ah, no, que en occidente llevamos desde los años 70 con el poder adquisitivo de las clases trabajadoras estancado mientras que la productividad ha subido exponencialmente. Me parece que alguien se lo está llevando crudo.
#33 Debe ser que antes de los años 70 las clases trabajadoras era cuando tenían poder adquisitivo creciendo exponencialmente....esa dulce placidez del franquismo...
#73, no se trata del franquismo, sino de que más de la mitad de la humanidad vivía en países socialistas y algo había que hacer.
#33 Cuando tienes razón, la tienes.
#33 ¿Estancado? Tu flipas... Ojalá estuviera estancado y no hundido.
#33 sera el tuyo, pringao
#33 ¡Menchevique!
#33 lo del poder adquisitivo ¿lo dices en serio o de coña?
#33 y por qué iba a subir la productividad?
#10 Supongo que no eres de Barcelona, aquí con 600€ tienes derecho a una habitación con litera compartida, pan y agua!
#72 Bueno. Actualmente tienes derecho a ir a la calle, coger los cartones que quieras, mearte en ellos y convertirlos en tu cama.
#87 Perdona no entiendo a qué viene este comentario de respuesta.... supongo que tú tienes más conocimientos sobre vivir en la calle!
#87 ¿es estrictamente necesario mearse en ellos?
#139 #87 Se ve que és imprescindible mearse para sentir el aroma del hogar o algo así....
#10 cuántas menos horas se trabajen más se cobra.
Sí un trabajador tiene que trabajar menos horas hay que contratar a más. Si se contratan a más trabajadores baja el paro. Cuanto menos paro más dinero puede pedir un trabajador. Es la ley de la oferta y la demanda.
#10 Si trabajas menos horas cobrarás menos. Es una visión demasiado simplista de la realidad.
Primero, por la evidencia empírica: en Europa, en los países donde más horas se trabaja (Grecia, España, Portugal) es donde se cobra menos.
Segundo, porque la economía es algo más complejo. Por ejemplo, si las personas trabajan menos, también tienen más tiempo libre en el que consumir.
También parece razonable que los trabajadores trabajen menos horas en un país con la tasa de paro que tenemos.
Si sale lo de las 34 horas tiene mi voto en las proximas elecciones y si no sale y lo promete bajo notario tambien lo tiene.
34 horas cuando todavía no se cumplen las 40 en muchos sitios? VENGA HOMBRE!
Esto es lo que hace que Podemos vaya en picado y cuesta abajo, propuestas de los mundos de Yupy, con jornadas que ni siquiera los que trabajamos en lo público tenemos.
#54 yo pienso como tú, deberían pedir 45 horas para ajustarse a la realidad.
Si Pedro Sánchez se quiere suicidar solo tiene que dejar que el marqués de Galapagar mueva su coleta al viento por los consejos de ministros.
#22 Hablas como si las políticas neoliberales no hubiesen sido las que nos han metido en el hoyo en el que estamos.
#98 Eso solo lo puede decir alguien que ignora por completo como funciona la economía, y qué son políticas liberales.
#98 Rescatar cajas publicas, tener al BCE imprimiendo dinero a mansalva, subvenciones a sectores improductivos, mas y mas regulacion, subidas de impuestas. No se que significa neoliberal pero se parece mucho al socialismo
#98 que hoyo, llorica...
#22 Si algo ha hundido a la socialdemocracia europea ha sido su abrazo incondicional al neoliberalismo. Suicidio sería seguir haciendo lo mismo.
Si sale lo de las 34 horas no me parece mal, pero cobrando menos proporcionalmente.
#44 cuántas menos horas se trabajen más se cobrará es la ley de la oferta y la demanda.
#44 A mí tampoco me parece mal... Pero al q cobre 900€ no creo que este de acuerdo!
#44 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 Está claroq eu estás a cargo de una empresa que le tocaría contratar a mas gente para pagar esa bajada de horas, sino no se entiende que quieras que se cobre menos (menos aún comparando con el resto de europa y sus salarios...)
Pero si el salario mínimo eran 900...
#70 ingreso no salario.
#70 salario =/ ingreso
Ya sale en el propio titular. Si además leyeras la noticia, verías que habla de "prestación mínima garantizada de 600 euros" (renta de suficiencia).
#92 Ah, ingreso mínimo garantizado, cierto. no me había dado cuenta. Pensé que era lo mismo.
cc #70
Esperemos que sea un enroque...
Garantizo que se va a cumplir uno de los tres.
#47 Subir los impuestos me lo juego todo a esa ficha.
#47 Venga va, subo la apuesta y digo que al currito medio también se los van a subir.
#23Cristiano no dejaba de ser un asalariado. Que cobra mucho pero asalariado. Quienes defraudan son las empresas y los dueños de estas.
El Mundo un Panfleto.
Este se chuta, o quiere hundir la economía en cómodos pasos...
34 horas??? Conservando el salario, con 4 millones de parados???
Qué tipo de droga fuma???
#18 Se pide 34 horas para ver si acabas sacando 38.
#30 34 horas supone una bajada el 15% en la jornada laboral. El desempleo es del 14%. Si se contratan nuevos trabajadores para compensar la merma de jornada, se llega al pleno empleo inmediatamente.
En la práctica variaría, claro.
Creo que han elegido el número a propósito. Si dicen repartir el trabajo todo el mundo se echaría las manos a la cabeza. Así es lo mismo pero no da el cante.
#63 https://en.wikipedia.org/wiki/Lump_of_labour_fallacy
#18 Conservando el salario, lo dudo, bajaria sin remedio. Pero creo que el problema no es trabajar mas. En España la productividad es muuuy baja, y no ayuda que la mayoría de los trabajos son de muy bajo nivel.
neolengua - de Glovo, son trabajos de muy bajo nivel, aunque sean igual de dignos. La productividad es muy baja en esos sectores - es decir, lo que genera el trabajador por su trabajo - de ahí que los sueldos sean una mierda.
Un peón, camarero, cocinero, o rider -
Pero aumentar el número de horas trabajadas de un trabajador no beneficia a la empresa - hablo siempre de horas legales, ya no hablemos de las ilegales porque España se lleva la palma y ahí si salebeneficiada la empresa, pero es ilegal y se debería perseguir a muerte -, por lo que una reducción de horas no perjudica en exceso a la empresa, que se ve obligada a contratar otro trabajador, y si puede beneficiar al trabajador que podria llegar a tener incluso 2 trabajos que le permitan ganar mas - a costa de joderse mas la vida - o un trabajo ganado algo menos - si se lo puede permitir - y tener mas horas para él.
Ni que decir que muchos negocios van hasta el cuello de ahogados y podría pasar que no se puedan permitir pagar otro sueldo. Es un tema complicado y no tengo varita mágica, pero no lo veo mal
#79 un camarero o un cocinero dependiendo del sitio puede sacar varias veces su sueldo de beneficio. Igual que un peon me imagino pero prefiero no hablar sin tener ni idea
Si se saca un sistema así ya te digo que muchos echarían horas extras y en muchos casos no remuneradas. Ahora hay gente que curra 45 horas con un contrato de 40 y no ve un duro.
Me sorprende que pida ventajas para los asalariados en vez de pedir un ministerio.
#60 la gente que le daba fuerza para pedir los ministerios le ha dado la espalda. Ellos sabrán.
Pedir 34 horas en un país donde han tenido que hacer obligatorio el control horario porque muchísima gente supera las 40...
#96 Precisamente el control horario busca que el trabajo de 3 personas no lo haga 1...si encima bajas otras 6 horas pues más gente tendrá que trabajar. Si baja el paro, más gente cotiza, más gente paga impuestos...sube el consumo, se recaudan más impuestos...
Y ahora vendremos con que el pobre empresario no puede soportar más empleados:
1. Si con 40 horas de 1 empleado no funciona: El empresario no sabe hacer su plan de negocio. A mí seguro que me sale el caso de negocio de la venta de arena en el desierto con 1 persona trabajando 24 horas al día por 0€. Gran empresario.
2. Diseñas tu empresa para generar rentabilidad con 36 horas por empleado, si no, tu caso no funciona.
Estaría bien que muchos de los que aplaudís el trabajo infinito, calculaseis cuánto os están pagando en €/h. Igual os sorprendéis y os interesa pasaros al sector (tan digno como otro cualquiera - lo pongo porque se suele pagar por horas) de la limpieza de hogares
#96 Pues precisamente. Porque hace falta.
Y además, si ahora hay control horario, en teoría ya no sería tanto brindis al sol, al poder comprobar que se cumple la norma.
Pablo se paro la musica y tu sigues dando vueltas alrededor de las sillas,sientate antes que te quedea sin ninguna ,cualquier lado te vale.
Para lo que vas hacer,seguir en la.oposición era tu mejor baza,pero la pela manda.
#95 No podrías haber elegido mejor tu nick
Pero no habiamos quedado que Errejon era mejor? Ah, espera, que esto va por los dias de la semana.
600 euros? Más impuestos? 34 horas? Al final vamos a cobrar menos
#4 Si y la subida del SMI iba a despertar al krakhen y Madrid Central provocar un éxodo. Anda pitoniso...
#14 Bueno, ha provocado el "éxodo" de Más Madrid...
#57 https://www.abc.es/opinion/abci-debe-gobernar-lista-mas-votada-201802130031_noticia.html
Lo dice la derecha no yo.
#80 Siento decirte que eso es cuando son ellos los más votados... cuando no de eso ya ni me acuerdo
#4 #asustaviejas
#4 ¿En serio? ¿Pensás antes de opinar?
Yo no sé si eres gilipollas o no fuiste a la escuela.
Con respeto lo digo, tu comentario es un insulto a la inteligencia
#40 estás a tiempo de editar el mensaje...
#51 Eso, se dice "piensas", no "pensás", le van a poner negativos por argentino
CC #40
#4 Estás pensando en que todo es jornada completa.
Cuando dice ingresos mínimos, se refiere a lo mínimo que debe ingresar un trabajador al mes, sea cual sea su tipo de jornada.
Si trabaja media jornada, 600 euros al mes. En vez de la mitad de 900, que serían 450.