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#1:
Pues por su culpa podemos perder una gran oportunidad de eliminar el 90% de los aforados.
Pienso que lo del Rey puede ser el segundo o tercer paso, tampoco hay que ser tan ambicioso cuando hay tanto en juego.
Pienso que lo del Rey puede ser el segundo o tercer paso, tampoco hay que ser tan ambicioso cuando hay tanto en juego.
#23:
#1 La historia de siempre.
"Vamos a aumentar las partidas de educación y sanidad en un 30%"
-Ya, pero ¿y la república qué?
-Ya, pero ¿y la abolición de la tauromaquia qué?
-Ya, pero ¿y los derechos LGTBI qué?
-Ya, pero ¿y el derecho a decidir de los pueblos de nuestro señor qué?
-...
Y así nos vamos siempre a la mierda en la izquierda, se está yendo Podemos...
"Vamos a aumentar las partidas de educación y sanidad en un 30%"
-Ya, pero ¿y la república qué?
-Ya, pero ¿y la abolición de la tauromaquia qué?
-Ya, pero ¿y los derechos LGTBI qué?
-Ya, pero ¿y el derecho a decidir de los pueblos de nuestro señor qué?
-...
Y así nos vamos siempre a la mierda en la izquierda, se está yendo Podemos...
#2:
jugada maestra de Pablo. ya huelo el sorpasso...
#27:
#12 Estos días tuve tiempo para hablar con alguien que opina como tú, que los nuevos en el parlamento no tienen derecho a llegar y pedir cosas, aunque tengan el apoyo de X millones de votantes. Según el como tú, lo que según el PSOE es beneficioso para todos hay que apoyarlo ciegamente, porque sino Podemos está obviando el bien común.
Así es la democracia, no se trata de líderes se trata de votos, tu comentario es infantil.
Así es la democracia, no se trata de líderes se trata de votos, tu comentario es infantil.
#36:
#23 Llámame loco pero si miras la historia del PSOE desde los 80 yo sí veo la misma historia de siempre. Idéntica en cuanto a "brindis al sol" se trata sin hacer ningún cambio relevante en las estructuras de España. Eso sí, hablando mucho. Quién no vea esto y lo enfoque a otros tiene un problema grande ya. La misma mierda que el PP. Atado y bien atado.
#122:
#1 Ya. También la actual constitución tenía muchas ventajas respecto al franquismo. Y muchos españoles votaron a favor con la pinza en la nariz, sabiendo que una constitución monárquica, nunca puede ser democrática.
Hoy está claro que en plena Europa es impensable una dictadura, y que los poderes hubieran acabado por resignarse a crear una constitución democrática si hubiéramos sido inflexibles en una carta magna coherente.
Hoy día los defensores de la monarquía se llenan la boca con el argumento de que los españoles votaron a favor de la actual constitución y, con eso, ratificaron la monarquía. Y es un argumento fuerte, si se la metieron doblada a nuestros abuelos, fue porque aceptaron el chantaje, así que ahora ajo y agua.
Así que yo estoy de acuerdo con Podemos. La Constitución es algo muy serio. O se hace bien o esperamos a que la situacion sea insostenible para que se reforme como debe ser.
Las modificaciones a la constitución están blindadas, por una parte por estabilidad, pero por otra para perpetuar privilegios.
Si cedemos a cambiar lo mínimo necesario, los partidos de la casta nunca se verán forzados a legislar una constitución realmente democrática.
Y otra cosa ... En unos años los monárquicos, con cierta razón, dirán que aprobando la modificación a la constitución una amplia mayoría de diputados, representando al pueblo, se vuelve a legitimar la jefatura de estado hereditaria.
Hoy está claro que en plena Europa es impensable una dictadura, y que los poderes hubieran acabado por resignarse a crear una constitución democrática si hubiéramos sido inflexibles en una carta magna coherente.
Hoy día los defensores de la monarquía se llenan la boca con el argumento de que los españoles votaron a favor de la actual constitución y, con eso, ratificaron la monarquía. Y es un argumento fuerte, si se la metieron doblada a nuestros abuelos, fue porque aceptaron el chantaje, así que ahora ajo y agua.
Así que yo estoy de acuerdo con Podemos. La Constitución es algo muy serio. O se hace bien o esperamos a que la situacion sea insostenible para que se reforme como debe ser.
Las modificaciones a la constitución están blindadas, por una parte por estabilidad, pero por otra para perpetuar privilegios.
Si cedemos a cambiar lo mínimo necesario, los partidos de la casta nunca se verán forzados a legislar una constitución realmente democrática.
Y otra cosa ... En unos años los monárquicos, con cierta razón, dirán que aprobando la modificación a la constitución una amplia mayoría de diputados, representando al pueblo, se vuelve a legitimar la jefatura de estado hereditaria.
#74:
#43 No se propone eliminar una mierda. Cuando la gran mayoría de la gente piensa en los aforamientos, lo que le viene a la mente es el típico político corrupto que abusa de su posición para ganancia propia, sus amigos/familiares o su partido. Y precisamente esos casos, que son los que realmente pudren la democracia desde dentro, no se van a ver afectados en lo más mínimo.
Esto no es más que otra media verdad trolera del PSOE, en su línea habitual desde el retorno de la democracia. Mucha pompa y mucho llenarse la boca con palabras para que a la hora de la verdad, cuando te paras a ver lo que se hace realmente, no sea más que una enorme mentira. Pero eh, que van a "eliminar los aforamientos", y el que no pase de leerse los titulares se lo creerá realmente.
Esto no es más que otra media verdad trolera del PSOE, en su línea habitual desde el retorno de la democracia. Mucha pompa y mucho llenarse la boca con palabras para que a la hora de la verdad, cuando te paras a ver lo que se hace realmente, no sea más que una enorme mentira. Pero eh, que van a "eliminar los aforamientos", y el que no pase de leerse los titulares se lo creerá realmente.
#116:
#68 ¿Perdona? ¿De dónde te crees que sale el sueldo de toda esta gente?
Lo que faltaba, decir que no se les puede exigir cosas a los partidos políticos, como si fuesen clubs privados donde tienes que pagar cuota para el pase VIP.
Con esa mierda de pensamiento está la política como esta, que parece más una pelea de baile de un musical que política real.
Lo que faltaba, decir que no se les puede exigir cosas a los partidos políticos, como si fuesen clubs privados donde tienes que pagar cuota para el pase VIP.
Con esa mierda de pensamiento está la política como esta, que parece más una pelea de baile de un musical que política real.
Comentarios
Pues por su culpa podemos perder una gran oportunidad de eliminar el 90% de los aforados.
Pienso que lo del Rey puede ser el segundo o tercer paso, tampoco hay que ser tan ambicioso cuando hay tanto en juego.
#1 más bien (hablo de memoria) 2000 de 40.000 que la reforma solo es para cargos políticos...
pero bueno, que sí que yo aceptaría esos 2K y luego seguiría metiendo caña con el ciudadano felipe el preparao y toda su recua...
#1 No se va a perder nada porque Podemos "solo" va a abstenerse. PI es consciente de que desaforar al Rey solo puede hacerse disoviendo la Cámara y adelantando nuevas elecciones.
Es, de nuevo, una propuesta de máximos.
#9 pero para desaforar al rey emérito y a toda la familia real excepto Felipe no hace falta ninguna reforma constitucional.
De hecho, estos tienen ese privilegio gracias a una "jugada" reciente del PP de 2014.
#16 Ya, pero no es la propuesta máxima de Podemos, PNV [...] e IU: eliminar la "inviolabilidad" del rey.
#16 el rey es inviolable, lo dice laque.cconstitucion en uno de los primeros capitulos, los dificiles de cambiar
#9 no se va a perder nada, pero volvemos a "hay que hacer lo que yo diga, y no me muevo ni un centimetro hacia tu posición".
Es hora de que todos aprendan a hacer política, y dejar de imponer mis ideales para sacar votos
#1 Por su culpa no. Por la del PSOE.
Edito: #13 Tienes razón y en ese caso doy la razón a #1
Se trata de una reforma fácil.
#13 #14 Una pregunta técnica, en la Constitución se hace referencia a la figura del rey asignándole determinadas atribuciones y privilegios que hacen que sea muy complicado eliminarlas. Entiendo que la figura “rey” está muy protegida pero ¿no sería posible simplemente quitarle ese título al ciudadano juancar y a felipin?
Igual no hace falta reformar la Constitución de momento para ser un reino sin rey y es más sencillo de esta manera eliminar la inviolabilidad de este par de ciudadanos.
Igual es una pregunta tonta pero no se, como hay tantas triquiñuelas legales...
#1 No engañes, según leí eran como unas 2000 personas
#1 vaya, 40 años después has encontrado a los culpables de los aforamientos y, oh cielos, resulta que la culpa es de los Podemitas... anda vete a PPastar.
#22 No son los culpables, pero lo serán si se abstienen.
#22 Pero, ¿qué dices?
#1 La historia de siempre.
"Vamos a aumentar las partidas de educación y sanidad en un 30%"
-Ya, pero ¿y la república qué?
-Ya, pero ¿y la abolición de la tauromaquia qué?
-Ya, pero ¿y los derechos LGTBI qué?
-Ya, pero ¿y el derecho a decidir de los pueblos de nuestro señor qué?
-...
Y así nos vamos siempre a la mierda en la izquierda, se está yendo Podemos...
#23 Podemos llegó diciendo que no eran ni de izquierdas ni de derechas, no nos cargues el muerto ahora.
#23 Pablo Iglesias es así. O todo o nada. Y al final siempre nos quedamos en nada.
#26 #23 #1 La otra lectura es que si podemos simplemente vota si a todas las medidas timoratas del psoe, entonces sus votantes igual deciden que para eso mejor votar al psoe directamente. Podemos tiene que dar explicaciones a sus votantes, no a los de otros partidos.
#46 Estoy hasta la polla de oir argumentar que que hay que joderse y no aprobar cosas porque sino hay que explicar al votante no sé qué. Dejad de mearnos y decir que llueve. A ver si avanzamos un poco, copón.
#63 Tu votaste podemos? No. Pues entonces no tienes derecho a pedirles explicaciones. Tienes por supuesto derecho a expresar tu opinión, pero nada más. Vete a pedirle explicaciones a pedro sobre la derogaciones de la reforma laboral o la ley mordaza esas que prometió.
#68 ¿Perdona? ¿De dónde te crees que sale el sueldo de toda esta gente?
Lo que faltaba, decir que no se les puede exigir cosas a los partidos políticos, como si fuesen clubs privados donde tienes que pagar cuota para el pase VIP.
Con esa mierda de pensamiento está la política como esta, que parece más una pelea de baile de un musical que política real.
#46 Y eso pasa cuando gobiernas con la calculadora de votantes en la mano en vez de para cambiar las cosas
#46 Salvo que montemos una revolución, quememos el congreso y volvamos a empezar, la única forma de hacer avanzar las leyes hacia dónde queremos que vayan es a pasitos pequeños. Desaforar a 4000 personas ya es la hostia. Y sí, desaforar al rey sería el no va más, pero, ¿por qué no empezamos por lo que ya se puede aprovar y luego seguimos trabajando?
#23 Llámame loco pero si miras la historia del PSOE desde los 80 yo sí veo la misma historia de siempre. Idéntica en cuanto a "brindis al sol" se trata sin hacer ningún cambio relevante en las estructuras de España. Eso sí, hablando mucho. Quién no vea esto y lo enfoque a otros tiene un problema grande ya. La misma mierda que el PP. Atado y bien atado.
#36 como lo de bajar la luz 2€ , la que han montado para esa mierda.
#23 ¿mejor que sea una marioneta del PSOE como Llamazares en su día?
A mí me parece bien que exija, que luego para rebajar pretensiones siempre se está a tiempo.
#64 sí, pero pronto te cogen el tranquillo. Es mejor ir con las cosas claras porque se gana tiempo, si vas de regateo a todas partes no te toman en serio y al final te regatean lo más nimio porque piensan que si pides 10 es que te conformas con 5.
#1 Siempre pensé que los gays eran seres de luz. Que gran decepción.
Edito: Será porque seguramente tú no lo eres.
#24 lo cualo?
#24 ¿Y por qué pensabas eso, porque frecuentan cuartos oscuros?
#45 No. Por la persecución, el desprecio, el ultraje, la repulsa y la burla a la que han sido sometidos desde el principio de los tiempos.
#53 ¿Y eso que tiene que ver con la noticia?
Eso que no lo entiendo del todo. Pero igual no tiene nada que ver.
#72 He escrito cinco veces una respuesta. Todas muy bordes. Pero sí, no tiene nada que ver.
#77 No te quedes con las ganas hombre, la vida es para vivirla.
#45 un ser de luz en un cuarto oscuro es un blanco perfecto...
#1 ¿Cómo que mayoria? En España hay actualmente casi 250.000 aforados, de los que algo más de 232.000 son miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad . Que tampoco se van a tocar, a pesar de la herencia franquicia.
Otra operación maquillaje??
#29 eso es absolutamente falso, no sé de donde sacas esa chorrada. Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad están sometidos a los tribunales ordinarios, igual que cualquier otra persona...
#60 http://www.europapress.es/nacional/noticia-aforado-cuantos-hay-espana-20140404190123.html
#60 Un ejemplo es lo de "la manada" uno Guardia Civil y otro militar.
#29 vaya tontería has dicho
#1 Estás mintiendo y lo sabes.Y es un desaforamiento de mierda con el cual podrán seguir trincando desde sus puestos y siendo juzgados por el Supremo.Sólo afectaría a actuaciones personales.Si a ti te vale,pues OK,pero a mi no.
#30 en qué coño dices que miento? Si estoy haciendo una reflexión subjetiva, nene
#31 Cari, quieren escuchar un discurso que encaje 100% con lo quieren oir. Si te sales una coma eres el enemigo.
#1 tal cual...
#1 ¡Karmo for president!
#1 ¿Por su culpa? ...
#1 en toda negociación se empieza exigiendo el máximo para luego bajar las pretensiones.
#1 el rey es el mayor obstáculo para conseguir la igualdad de todos los ciudadanos españoles. Es recomendable recordar que el borbón franchute es capitán general de todos los ejércitos. Si no se le retira la inviolabilidad como jefe de las cloacas hará que no cambie nada por mucho que cambie el gobierno.
#1 positivo al canto.
Creo que tienes mucha razón.
Va siendo hora de que en política se dejen al lado "mis cojones o nada" y se miré hacía adelante progresando paso a paso mejor que quedarse estancados como llevamos años
#1, yo en cambio soy de los que echo de menos al Podemos que vino a dar una patada en el tablero que rompa las reglas del juego y me desespero cada vez que se ponen a intentar gestionar migajas. Bravo por Podemos y Pablo Iglesias.
#79 Los grandes cambios son los que se van asentando poquito a poco, sin prisa, partiendo de la situación actual. Los radicalismos se sustentan únicamente en el rechazo y si pretendes ofrecer una alternativa seria, es importante que ésta se sustente en algo sólido y constructivo..
Pablo Iglesias se ha serenado mucho desde que entró en política y eso le hace mejor dirigente, los idealismos son solo simplificaciones interesadas, la realidad contiene mucha más información y la humildad es vital para acceder a ella.
#1 Es más. Para desaforar al Rey se necesitaría un referéndum ya que la inviolabilidad del Rey esta en la parte de la constitución que no pueden modificar los diputados por su cuenta. Y se necesitaría un referéndum y votar todos los españoles.
#81 No hace falta, porque lo que se propone no afecta a la Constitución en sí, sino que consiste en deshacer la reforma de 2014 que coló el PP haciendo uso de su rodillo parlamentario:
https://www.publico.es/politica/bronca-pp-psoe-vetos-senado-rajoy-tecnica-hoy-critica-pp-aforamiento-expres-rey.html
#93 Si hace falta. Y yo hablaba del Rey que es al que se refiere Podemos. Tu hablas del rey emérito y familia como la mujer e hija del rey actual. La figura del Rey es inviolable según la constitución y eso no se puede cambiar a no ser que exista un referéndum.
#1 Si se pueden hacer las cosas bien desde un principio mejor no dejarlo para después, que luego ese después es un nunca.
Estoy totalmente de acuerdo con el.
#1 no te creas. Lo que quieren hacer es una ley de pacotilla, de cara a la galería. Para que sean juzgados por multitas de tráfico o si se llevan un boli de la oficina. Para corrupción de la gorda seguirían siendo intocables.
#94 si quieres cambios espectaculares consigue primero un número espectacular de diputados. Lo demás es un brindis al sol.
#1 Exactamente. Con Podemos es siempre la misma historia. En vez de un pasito ahora y un pasito después, nada ahora y nada después, y al final, nada nunca, excepto mirar por el propio interés político.
#1 Ya. También la actual constitución tenía muchas ventajas respecto al franquismo. Y muchos españoles votaron a favor con la pinza en la nariz, sabiendo que una constitución monárquica, nunca puede ser democrática.
Hoy está claro que en plena Europa es impensable una dictadura, y que los poderes hubieran acabado por resignarse a crear una constitución democrática si hubiéramos sido inflexibles en una carta magna coherente.
Hoy día los defensores de la monarquía se llenan la boca con el argumento de que los españoles votaron a favor de la actual constitución y, con eso, ratificaron la monarquía. Y es un argumento fuerte, si se la metieron doblada a nuestros abuelos, fue porque aceptaron el chantaje, así que ahora ajo y agua.
Así que yo estoy de acuerdo con Podemos. La Constitución es algo muy serio. O se hace bien o esperamos a que la situacion sea insostenible para que se reforme como debe ser.
Las modificaciones a la constitución están blindadas, por una parte por estabilidad, pero por otra para perpetuar privilegios.
Si cedemos a cambiar lo mínimo necesario, los partidos de la casta nunca se verán forzados a legislar una constitución realmente democrática.
Y otra cosa ... En unos años los monárquicos, con cierta razón, dirán que aprobando la modificación a la constitución una amplia mayoría de diputados, representando al pueblo, se vuelve a legitimar la jefatura de estado hereditaria.
#1 En realidad, de miles de aforados (creo que 38.000), la propuesta del PSOE apenas quita unos cientos.
Y dado que requiere una reforma constitucional con toda su dificultad (y el compromiso de Podemos de preguntar al pueblo y no hacerlo a sus espaldas como el 135), veo normal pedir que se intente hacer "un poco bien".
No digo que "un poco" no sea mejor que "nada", pero a lo mejor por "un poco", no merece la pena tanto lío y es mejor buscar una oportunidad mejor. Ten en cuenta, que con la excusa de ese cambio, es muy difícil que permitan otra modificación en ese sentido en algunas décadas.
#1 Ahora pueden presionar al ser todo un paquete. Si dejan fuera a la familia real, no habra forma de presionar con nada para hacerlo. Seria proponer desaforarlos solo a ellos y todos se opondrian. Tienen la ocasion de presionar para todos los aforamientos por igual.
No lo veo mal para demostrar esos privilegios absurdos a dia de hoy.
#1 Opino igual, por algún sitio hay que empezar.
#1 si no lo quitas ahora, no serán capaces de quitarlo nunca
jugada maestra de Pablo. ya huelo el sorpasso...
#2
#2
#2 Lo que huele es a casta, casoplón y boda rural. Ya que lo tengo no me quites a mis aforados
Iglesias pone de manifiesto el gran problema de España. Es imposible ponerse de acuerdo, y ello eterniza los problemas.
#8 O eso, o que han convertido la política en un espectáculo mercadotécnico y al parlamento en un circo infame dónde lo que importa es venderse a cualquier precio y recibir votos de caladeros objetivo, y poco más. Luego claro, en el poder o cerca de él se dedican a hacer lo que criticaban, a promover auténticas barbaridades o a no hacer nada en absoluto. ¿De qué le valdría a un político estar de acuerdo con otro, si rivalizan por el pastel? O ser sensato, ya puestos.
Una de las razones por los que allá por el pleistoceno me ilusioné con Podemos es que pensé que rompería algo con esa dinámica, se dejaría de subterfugios y memeces y empezaría a tratar a los votantes como adultos buscando acordar y promover lo que fuera adecuado por sí mismo. Me equivoqué. De muy largo además, hasta el punto que ya me dan hasta miedo. Y este no es ni por asomo el caso más sangrante.
#48 Es verdad, no es engañar, por eso los dos hijos de Aznar uno miente en su máster sin enseñar el Trabajo fin de Máster, aprobó su carrera en dos años (el 70% de las asignaturas) después de llevar otros 9 años tocándose la minga y el otro decía que era doctor, luego doctorando y ahora nada. No mienten, qué va.
Por cierto, imagino que engañar a los más limitado es decir que vas a quitar los aforamientos y solo quitar menos del 10% de ellos.
#54 No veo a los hijos de aznar haciendo campaña politica prometiendoles magia a los mas limitados
#57 Veo que sí que estás limitado si no has entendido a quién me refiero, cualquier persona con dos dedos de frente sabe que es Rivera y Casado.
Yo el asunto lo veo claro, me atrincheró en lo del rey sabiendo que no puede ser ,para sacar algo por otro lado.
Se llama política.
#17 ¿Por qué no puede ser lo del rey?.
Si no se puede es por que hay intereses... Y siendo como ha sido el rey, no creo que muy buenos´.
#21 en muchos de los paises tanto el jefe de estado como el presidente y su equipo de gobierno estan aforados. No es tan descabellado. Lo del rey emerito es otro cantar
#99 en muchos paises? O en España, Italia y poco mas?
#17 De primero de Marketing: «Diga “no” y luego negocie».
Se saca una primera release y luego ya se hará otra versión con mas features.
Si esperamos a tenerlo todo todo no salimos nunca y perdemos usuarios.
#37 Si sacas una app con las mismas features que otra que ya está en el mercado y sin ningún factor diferenciador, entonces si que no te comes ni un colín por mucho que prometas que la siguiente release va a ser la ostia
Esto es en esencia Podemos, les da igual que la medida sea beneficiosa para todos, anteponen el ansia de poder del líder.
#12
#12 Estos días tuve tiempo para hablar con alguien que opina como tú, que los nuevos en el parlamento no tienen derecho a llegar y pedir cosas, aunque tengan el apoyo de X millones de votantes. Según el como tú, lo que según el PSOE es beneficioso para todos hay que apoyarlo ciegamente, porque sino Podemos está obviando el bien común.
Así es la democracia, no se trata de líderes se trata de votos, tu comentario es infantil.
#12 Estooooooo. No.
#12 .lo que llamas tu "medida beneficiosa para todos " es lo que se conoce como el parche de toda la vida o una tomadura de pelo
#12 y en qué te va a beneficiar a ti? El paripé que están haciendo en el PE no vale para nada. Poder juzgarlos por robar unas cremitas en el súper pero siguen intocables en los casos de corrupción.
Se hace camino al andar....
A veces no se puede saltar el río de golpe.
50 comentarios y nadie ha dicho que lo que opine Iglesias es irrelevante para suprimir los aforamientos.
Si se ponen de acuerdo PSOE, PP y Cs, se puede reformar la Constitución. Suman más de 3/5 de los diputados. En el Senado es suficiente con un pacto entre PSOE y PP.
#52 Sería irrelevante si el PP estuviera dispuesto a ALGO, lo que fuese, en este asunto. De momento que yo sepa solo han dicho que el rey es intocable y que el resto "lo están estudiando".
#90 Si el PP no quiere, no se reforma nada. Da igual lo que Podemos o el resto de partidos hagan o digan.
#52 NO, no es irrelevante, al tener mas del 10% de los diputados puede forzar un referendum con todo lo que eso implica (que en cataluña y pais vasco voten no con tal de que ese voto cuente como independendia), aunque el referendum se ganaria de calle....
#52 pero se te olvida que podemos puede llevar el cambio constitucional a referendum
"“En los actos en los que el Rey es refrendado por ministros o por el presidente del Gobierno, tiene lógica que sea irresponsable, pero en el resto de los actos es inexplicable en democracia, en el siglo XXI, que esto siga ocurriendo. Esperamos que el Gobierno lo reconsidere. Si no, no podrá contar con nuestro apoyo”, ha avisado."
Pues tiene toda la razón. Entiendo que el Rey no tenga ninguna responsabilidad en aquello que hace en tanto que Rey (por aquello de que en realidad es un mandado) pero para mi debería poder ser juzgado y, en su caso, condenado por delitos cometidos en actividades realizadas a título personal.
OT: Ahora a ver si Iglesias se acuerda de lo del refrendo cuando en navidades vuelva a criticar al Rey por su discurso si sabe que se lo escribe el gobierno o se le "olvida" como de costumbre. Hagan juego.
#71 A ver, si te planteas que vas a tener un rey corrupto, ya tenemos un problema de dificil solucion, que haces con el rey en la carcel??? las cosas estan montadas para que si el rey hace una gorda los politicos entonces eliminarian directamente la monarquia con una reforma constitucional....y no pasa absolutamente nada.
Lo que pierdes con la inviolavilidad es que el rey se vuelva loco y cometa un delito. Lo que ganas es que eso implicaria la eliminacion de la monarquia por referendum de reforma constitucional.
Lo que ganas es que el rey tiene la seguridad de que cualquier actuacion suya no esta sometida a control judicial, yo lo veo bien, perdemos que puede cometer un delito gordo, pero si eso pasara se acabaria la monarquia....
#82 pues han sido el motor de muchos avances.
#73 De hecho separo en: Derecha rancia, derecha en lo económico que se cree de izquierdas por aprobar el matrimonio homosexual, y cuatro gatos de izquierda
Seamos sinceros, este es un país de apesebrados. Cuanto hace de la última huelga general decente?
#80 me dejas pasmado. Va a ser que uno prospera a base de huelgas generales
#82 Va a ser que uno prospera poniendo el culo en pompa,no te jode....
#82 uno no lo se, la clase obrera sin duda
Gran jugada, Bra - vo.
retirar la inviolabilidad al borbón franchute dejaría sin argumentos a los nacionalistos domésticos...
por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
Es decir, Iglesias prefiere que las cosas se queden como están, con todos aforados, a eliminar el aforamiento a la mayoría porque no quieren tocar la sacrosanta y mágica divinidad del Rey. No se le ocurre que eso pudiera hacerse más adelante, y que mejor es dar un salto gigantesco a quedarse en el punto actual.
¿Es idiota o qué?, ¿o seré yo el idiota?
#43 No se propone eliminar una mierda. Cuando la gran mayoría de la gente piensa en los aforamientos, lo que le viene a la mente es el típico político corrupto que abusa de su posición para ganancia propia, sus amigos/familiares o su partido. Y precisamente esos casos, que son los que realmente pudren la democracia desde dentro, no se van a ver afectados en lo más mínimo.
Esto no es más que otra media verdad trolera del PSOE, en su línea habitual desde el retorno de la democracia. Mucha pompa y mucho llenarse la boca con palabras para que a la hora de la verdad, cuando te paras a ver lo que se hace realmente, no sea más que una enorme mentira. Pero eh, que van a "eliminar los aforamientos", y el que no pase de leerse los titulares se lo creerá realmente.
#74 como que no???? claro que afecta, mira los casos en murcia, o casado, o rita barbera, etc etc etc, por supuesto que afecta, querer quitarle el aforamiento al rey es estupido cuando es inviolable y eso para tocarlo hace falta disolver las cortes.
Iglesias haciendose retratos.
#85 negociar para cambiar el orden de las cosas tiene un punto de ingenuidad... porque las estructuras de estado en España están atadas y muy bien atadas. Y no es que la derecha sea más lista, es básicamente que están para defender las bases del régimen borbónico del 78. Los que se tienen que remar y golpearse contra una pared son la izquierda, liberales, republicanos, etc, etc
Posiblemente los que llevamos tanto tiempo lleguemos a entender que hay cambios básicos que son importantes de hacer. Y no hacerlo será seguir mareando la perdiz y una pérdida de tiempo, o incluso mucho peor, que sucedan cambios que sean muy difícil de revertir, OTAN, condiciones actuales del euro, deuda con Alemania, tensiones nacionalistas domésticas, mediocridad económica, anti-ibérismo borbónico-franquista y un largo etcétera
Es preferible pedir cambios reales y que sean los ciudadanos los que decidan a que atenerse en el futuro. Lo demás es una suerte de morfina que duerme conciencias...
Me imagino que al final habrá que ceder, pero está bien poner estos asuntos a discutir. En fin, poco a poco.
Los abogados aburridos con pasta van a empezar a meterle litigios a los de izquierdas que van a flipar.
Se creen que hacen algo bueno y solo van a perjudicar todo, pq solo entrará gente con pasta que pueda pagar abogados para estupideces
Me descojono de los que iban diciendo que en el tema de los aforamientos iba a abstenerse Cs con cualquier excusa. Donde estan ahora?
Alguien que me corrija, pero para reformar los aspectos de la Constitución que afectan a la Corona ¿no es necesario el procedimiento agravado?
#10 si constitucion art 56.3.
Hace falta mayoría de 2/3 disolución elecciones otra mayoría de 2/3 y referéndum. Y todo eso pablito lo sabe perfectamente, no hay tiempo ni apoyo por ningún bando para una reforma completa ( que hace falta sin duda) pero estas chorradas maximalistas contenta a su electorado más belicoso que se cree todo lo dice.
#13 Lo que resta de legislatura va a ser simplemente una campaña electoral alargada. Todos los partidos están haciendo lo mismo. El PP y Cs disputandose el voto de la derecha rancia, el psoe queriendo hacer como que es de izquierdas para recuperar a su electorado tradicional, y podemos distanciándose del psoe para que no parezca que son lo mismo y le castigue el famoso 'voto útil'. Va a ser todo puro paripé hasta las próximas elecciones.
#56 Me encanta. Separas a los votantes del pais entre derecha rancia e izquierda tradicional. Pues muy bien
Postureo iglesias en su línea.
Por otro lado, de verdad que me parece que está este gobierno, igual que muchos otros, perdiendo el tiempo en temas "superfluos" o "filosoficos" en lugar de centrarse en temas mas importantes, aunque quizá mas dificiles, pienso.sobretodo en economía, pero también educación, investigación, etc...
Es la gilipollez de siempre con la política española(ni idea si también extranjera en esto):
No saben NEGOCIAR, cuando no tienes todo el poder toca negociar, para conseguir lo máximo de lo que tu pretendes, que no tiene porque ser el 100% de lo que pretendes.
Y creo que aquí la derecha española es, generalmente, mas lista que la izquierda.
Lo mismo que la cagan en campaña poniendo lineas rojas que impiden luego pactos o negociaciones que serian beneficiosas.
#47 la derecha tiene ya el poder y beneplácito del borbón franchute y jefe de las cloacas. A la izquierda poco le dejan, o repúblicanos liberales. En otros países el Congreso o la cámara baja tienen un verdadero control y existen contra-poderes reales... Alfonso XIII lo dejó todo atado y bien atado
#78 no se que tiene que ver con lo que yo he dicho...
#47 Pse. El PP ha gobernado siempre con mayoría absoluta o poniendo el culo para las derechas vascas y catalanas (recordemos como Aznar hablaba catalán en la intimidad). No diría yo que eso es ser un maestro de la negociación precisamente.
#87 pon "menos mal" en lugar de "mejor" si quieres.
Al PP se le da mal negociar algunas cosas, pero lo que interesa lo sacan o sacan una buena parte ya sea con Cs, con psoe, con ciu, etc.
A PSEO e IU se le da mucho peor con todos. Podemos es un: "o todo lo que yo quiero o nada" en muchos temas...
#89 se ve que Podemos vive bien en la oposicion y que no sabrian que hacer si llegan a gobernar un día
Jejej, que resalao!
No sé qué pinta el rey en una reforma sobre los aforamientos, el que rey es inviolable, no necesita aforamiento alguno. Bueno, sí lo sé, es el típico “¡Eh! ¡Que estoy aquí!”
o todo o nada..... o la noche o el día..... más vale poco que nada. poco a poco, pero sino, seguiremos eternamente aquí y así.
Qué pena que tanto niñato malcriado con ganas de hacer la revolución no pueda poner en práctica sus ideales en una sand box. Tiene que joder un país con una calidad de vida que desprecia, y cuando salga mal echará la culpa a todos menos a él mismo.
Se sabia que se iba a cancelar, gracias Pabo
He votado con anterioridad a Podemos, le tengo un asco profundo a la monarquía como concepto en sí mismo, pero empiezo ya a cagarme un poquito en Pablo Iglesias y su puta tontería. Si no se puede tener todo de golpe, al menos tener algo. Quitemos ahora los aforamientos, y ya después miramos lo del rey. Con esa actitud no vamos a ninguna parte.
#86 La cosa es que en la actual propuesta los aforamientos no se eliminan realmente. Es una tomadura de pelo, y los corruptos y demás escoria seguirán blindados mientras usan sus cargos para beneficio propio o de sus allegados.
#92 algo es algo. Poner deacuerdo a 3/5 de la cámara no es baladí
Podemos sabe de sobra que no van a aceptar lo del Rey. Así que queda claro que Podemos no quiere atacar el asunto de los aforados ya que si quisieran no pondrían una condición imposible.
Mename, el noticiario con las ultimas novedades de Podemos.
Lo que diga y opine el infraser este no le importa a nadie, el no puede decidir sobre eso.
#33 Mucho mejor lo que opine Riverita o el de los máster regalados.
#34 Bueno, por lo menos su tactica no es engañar a los mas limitados y vagos de cada lugar con películas de ciencia ficción para conseguir votos.
#48 estas seguro?