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#3:
Lo de recortar impuestos no verdad?
Que tal si en vez de tirar el dinero con ayudas, le quitas la cuota a los autónomos? y si le bajas los impuestos a las pymes?
En lugar de gastar, recaudas menos, pero no cierran tantas empresas ni se van al paro autonomos a patadas.
Pero supongo que no se ganan tantos votos así, es mejor regalar el dinero.
PD: hablan de 500€ a 3 millones de personas, hay 3,2 millones de autonomos, su cuota es de 300€ sale mas rentable salvar a esos autonomos, además de ser mas barato. Pero que sabre yo, que no soy vice de asuntos sociales.
Que tal si en vez de tirar el dinero con ayudas, le quitas la cuota a los autónomos? y si le bajas los impuestos a las pymes?
En lugar de gastar, recaudas menos, pero no cierran tantas empresas ni se van al paro autonomos a patadas.
Pero supongo que no se ganan tantos votos así, es mejor regalar el dinero.
PD: hablan de 500€ a 3 millones de personas, hay 3,2 millones de autonomos, su cuota es de 300€ sale mas rentable salvar a esos autonomos, además de ser mas barato. Pero que sabre yo, que no soy vice de asuntos sociales.
#14:
#3 Si se quitan los impuestos, habrá que seguir dando ayudas sociales a esos mismos autónomos. Quitar impuestos a ciertos sectores alivia, pero no soluciona nada de manera sólida. Y algunos otros impuestos deben mantenerse, porque el Estado debe poder recaudar algo para dar ayudas sociales.
Por cierto, con los falsos autónomos (que son legión) cabría buscar otra solución... que pasara por la empresa que los contrata.
Por cierto, con los falsos autónomos (que son legión) cabría buscar otra solución... que pasara por la empresa que los contrata.
#11:
#9
primero, haces mal en asumir que soy autonomo
segundo
https://www.elperiodico.com/es/economia/20200417/autonomos-cese-actividad-7931067
de 3,2 millones solo cobran ayudas 919000. No lo llamaría yo a eso un logro.
primero, haces mal en asumir que soy autonomo
segundo
https://www.elperiodico.com/es/economia/20200417/autonomos-cese-actividad-7931067
de 3,2 millones solo cobran ayudas 919000. No lo llamaría yo a eso un logro.
#5:
Que me explique Pablo con qué dinero. Los Euros no se pueden fabricar de la nada, y si se pudiera hacer, sin ningún respaldo de economía real detrás, quizá acabaríamos como Argentina así que tampoco lo veo una buena solución.
Comentarios
Que me explique Pablo con qué dinero. Los Euros no se pueden fabricar de la nada, y si se pudiera hacer, sin ningún respaldo de economía real detrás, quizá acabaríamos como Argentina así que tampoco lo veo una buena solución.
#5 Solo se pueden fabricar para la banca, las autopistas, la iglesia...
#5 Precisamente el modelo peronista es el ejemplo a seguir de Podemos.
#5 Precisamente el modelo peronista es el ejemplo a seguir de Podemos.
#20 Y por Trump, otro peronista.
#5 Los bancos fabrican dinero de "la nada" constantemente.
#5 Si pones el Google; FMI, gasto y España veras que lo que dice Pablo es la recomendación de los rojos del FMi recomendación sin ninguna otra opcion...no solo para España sino para el resto de económicas.
Lo de los de "bajar" impuestos no comento nada...mil veces se a demostrado que solo agrava las crisis y ellos con su librito. Pero del club de los NNGG del PP DE Meneame (literalmente) no me esperaba otra cosa que el argumentario del PP.-
#59 No tenemos soberanía para imprimir billetes, pertenecemos al Euro y esa soberanía pertenece al BCE para bien o para mal. Iglesias no puede decidir mañana imprimir 1 billon de € porque no está en su mano. Además imprimir billetes sin un colateral que lo respalde (petroleo, economía productiva potente, etc.) originaría hiperinflación a la venezolana, países como Japón o UK que si lo hacen lo pueden hacer porque tienen detrás una economía productiva que lo respalda. La única opción viable que veo para conseguir liquidez es deuda así que lo que dice Pablo es un wishful thinking nada más. Si lo quiere implementar será colocando bonos en el mercado de deuda, ya sean eurobonos o deuda española. Lo demás es meter la cabeza debajo de tierra y no querer ver la realidad de cómo funciona la economía y además es uno de los motivos de porqué hemos llegado justo a esta situación cuando viene un revés. Gracias a políticos inútiles como Solbes, Guindos, Montoro, Montero que prefirieron seguir jugando a gastar en sus chanchullos y redes en vez de a invertir en ser un país productivo y potente.
#9
primero, haces mal en asumir que soy autonomo
segundo
https://www.elperiodico.com/es/economia/20200417/autonomos-cese-actividad-7931067
de 3,2 millones solo cobran ayudas 919000. No lo llamaría yo a eso un logro.
Lo de recortar impuestos no verdad?
Que tal si en vez de tirar el dinero con ayudas, le quitas la cuota a los autónomos? y si le bajas los impuestos a las pymes?
En lugar de gastar, recaudas menos, pero no cierran tantas empresas ni se van al paro autonomos a patadas.
Pero supongo que no se ganan tantos votos así, es mejor regalar el dinero.
PD: hablan de 500€ a 3 millones de personas, hay 3,2 millones de autonomos, su cuota es de 300€ sale mas rentable salvar a esos autonomos, además de ser mas barato. Pero que sabre yo, que no soy vice de asuntos sociales.
#3 Que yo sepa los autónomos ya cobrasteis ayer vuestra paguita.
#9 Sin autónomos en España, tú no tendrías ni comida para el perro, ni presupuesto para renovar el instrumento de viento.
#3 Si se quitan los impuestos, habrá que seguir dando ayudas sociales a esos mismos autónomos. Quitar impuestos a ciertos sectores alivia, pero no soluciona nada de manera sólida. Y algunos otros impuestos deben mantenerse, porque el Estado debe poder recaudar algo para dar ayudas sociales.
Por cierto, con los falsos autónomos (que son legión) cabría buscar otra solución... que pasara por la empresa que los contrata.
#3 La figura del autónomo a tiempo parcial o similares ya debería haberse puesto hace mucho y me parece el mejor momento para incentivar la creación de negocios o su mantenimiento. Además de otras ayudas fiscales.
Es una propuesta que ya lleva mucho sobre la mesa.
#14 igual a los autónomos que ganan menos de 950€ que son los que les afecta la cuota mínima no sea el mejor sitio donde rascar, precisamente los altos impuestos son los que fomentan que haya tantos "autónomos" en B.
#14 Pero puestos a "gastar" 500€ en 3 millones de personas, gástalos donde debes. Ese autonomo puede que tenga un trabajador, si el autonomo no puede, se van dos al paro.
De nada sirve soltar dinero a los trabajadores ahora si las empresas donde trabajaban, cierran, como va a pasar con los 40000 bares. Que haces luego en septiembre? sigues dando ayudas? habrá menos trabajadores, menos empresas cotizando, de donde va a salir ese dinero?
Es muchisimo mas responsable salvar a las empresas, porque puedes poner la coletilla de que si recibes la ayuda, el ERTE no puede convertirse en ERE, quedará en manos del empresario si quiere cerrar su empresa e irse a vivir del aire.
#16 Si una empresa cierra, se van al paro, si salvas la empresa esas personas no van al paro.
#25 Claro, y la gente que lo necesita mejor que no coma, ¿verdad?
#34 Entonces que propones? cerrarán empresas, autonomos se irán al paro, y dentro de 6 meses, que vas a hacer? aumentar las ayudas? porque tendrás a los que ahora les regalas el dinero, y luego tendrás a los que se han ido al paro al cerrar las empresas, seguimos gastando?
Sin embargo si gastas en las empresas (en las pymes) y autonomos, en 6 meses el tejido economico no se habrá ido tan a la mierda, y en lugar de un 20% de paro, solo tendrás un un 17%.
Esta medida es cortoplacista, basada en ganar votos, mi medida es a largo plazo, mucho mas funcional, y por lo visto, mas barata.
#38 Sí, es mucho mejor gastarlo todo en las empresas. Tendrás empresas vivas con respiración artificial pero sin clientes, con lo cual se irán a pique sin papá estado. Mientras tanto el resto sin poder gastar ni comer.
Una empresa no necesita subvenciones, necesita clientes
#43 Te voy a dar una pequeña clase.
2 empresas. cada una con 10 trabajadores.
Tenemos la crisis, el estado salva a los 20 trabajadores, pero las 2 empresas se hunden.
España no es un país donde sea facil sacar nuevas empresas, cuando se acabe la cuarentena, a donde van a ir esos 20 trabajadores y los 2 empresarios? al paro.
Ahora salvamos a las empresas, se les obliga a recontratar y no convertir el ERTE en ERE, cuando acabe la cuarentena tienes 2 empresas y 20 trabajadores, y por tanto 20 clientes.
De que cojones te sirve tener a personas con una paguita si no tienen donde comprar el pan? me lo explicas? "las empresas necesitan clientes" pues dejando que todas las pymes se vayan a la mierda no vas a tener clientes ni empresas, el camarero del bar que no abrirá se va a la mierda, si salvas el bar, seguirá teniendo trabajo.
Lo pillas?
#47 ¿Me estás diciendo que un empresario con 20 trabajadores va a cerrar porque no puede pagar los 300 euros de cuota (que por cierto ya ha dejado de pagar)?
Véndeme otra moto
#53 Los 300 es para la cuota de autonomos, las empresas pagan bastante mas.
Te vendo lo que quieras, 40000 bares se van a ir a la mierda
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10489168/04/20/El-60-de-los-bares-y-restaurantes-prepara-despidos-40000-acabaran-cerrando.html
40000 empresarios, y a unos 2 o 3 camareros a la calle por bar. Y eso solo con los bares.
Ahora hagamos lo que tu dices, paguemos los 500€ a los 3 millones de trabajadores, dejando que los autonomos quiebren y que pequeñas empresas cierren. Como ves el país dentro de 6 meses? y dentro de 1 año?
#25 Si cae el consumo también se van al paro, aparte una empresa tiene más posibilidades de especular con ese dinero o invertirlo en otro país que un particular. El gasto de los particulares va directo al consumo y eso incentiva la economía de manera directa.
#62 Hay 20 millones de personas trabajando, y 3,2 de parados, si ahora permites que se cierren empresas y se vayan al paro los 4 millones que están en ERTE, serán 16 millones de trabajadores y 7,2 millones de parados.
Ahi si que baja el consumo.
#65 La empresas tienen beneficios si hay demanda. Pero si los consumidores no tienen dinero no hay beneficios.
#69 Vale, entonces dejemos que la cola del paro aumente, total, que mas da.
el cortoplacismo nos ha llevado a esta situación mas de una vez.
#70 El corto-placismo es dar dinero a las empresas, les das el dinero y la empresa aguanta, pero sin consumo no hay producción y se acaban hundiendo.
Es mejor aumentar la demanda para que la economía sigua moviéndose.
#71 Pero que demanda tio? si tienes las empresas quebradas, y un paro en aumento?
SI aguantas a las empresas, también aguantan sus empleados, que pueden comprar en otras empresas. Si se van al paro si se acaba hundiendo todo
joder que no es tan dificil de entender.
#72
SI aguantas a las empresas, también aguantan sus empleados, que pueden comprar en otras empresas
No tiene porque, lo pueden utilizar para repartir dividendos, pagar deudas, optimizar la producción, comprar equipos, invertir en comprar acciones e inmuebles, etc. y recortar igual en empleo.
Sin embargo el trabajador tiene que consumir sí o sí para seguir viviendo y manteniéndose.
#73 "pueden"
y si mi abuela tuviese ruedas, sería una bicicleta (y con 3 un triciclo)
Sea el motivo que sea, es mas favorable a largo plazo mantener vivas a las empresas
Si piensas que el empresario de una pyme paga dividendos, o que invierte en acciones, es que poca pyme has visto. Dudo que el bar de la esquina de tu calle tenga accionistas.
Deja de pensar en amancio ortega, yo estoy hablando de pymes y autonomos, bares, cafeterias, panaderias, zapaterias etc. Esas que son las que realmente sostienen la economía y que si cierran, se va media españa al paro.
Esas son las que yo estoy diciendo que hay que salvar.
#74 Te pongo un ejemplo: El bar Manolo tiene a dos camareros, le llega una ayuda del gobierno pero tiene la mitad de demanda por lo que despide a un camarero porque no lo necesita.
Sin embargo si se le da dinero a los consumidores al Bar Manolo reducirá menos su clientela y conservará los dos empleados.
#75 El bar manolo, ahora mismo tiene deudas, va a cerrar, y por tanto sus dos camareros se van a la calle, y manolo igual. 3 personas mas al paro
Si se le da el dinero AHORA al bar manolo, cuando esto pase sus camareros seguirán en nómina y podran comprar zapatos y pan en la otra calle.
Ahora repite el proceso con todas las empresas pequeñas y arreglado. igual te crees que yo cuando salga de casa no voy a ir de bares a comprar o zapatos como hace 3 meses.
El paro generado ahora (los 4 millones incluyendo ERTE) desaparecerá si salvas a las empresas para que puedan volver. Si las ayudas son para esos 4 millones, tendrás menos empresas y el paro en 7 millones porque no habrá donde volver.
#3 Las empresas necesitan clientes. Sin circulante no hay clientes que valgan
#3 más deuda y más impuestos... que puede fallar
#23 Pues... parece que no les entra en la cabeza, lo de que el dinero publico no es de nadie lo tienen bastante creido.
Es mas, tanto que le gusta a iglesias el artículo 31. Porqué no lo aplica a las empresas?
https://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/sociedadesdc/2017/jrubikf2ccc491f048c9ea17caed6e19a544da7c57bfe84.html
Cogiendo el impuesto que quieras, sobre la base o sobre los beneficios, está mas que claro que no es progresivo. Y aplicando la frase que he leido muchas veces cuando un colectivo se manifiesta por su sueldo "no bajemos al que vive bien, lucha por subir tu sueldo" pues aqui, no arreglemos el problema subiendo los impuestos a las grandes empresas, bájalos a las pequeñas.
#29 no pueden ser tan necios, debe de ser un acto de maldad, una premeditación para tener a los españoles prisioneros usando la miseria, los antecedentes están en la historia.
#23 falla que lo bancos devuelvan lo que se les prestó en la anterior crisis.
#49 eso estaría genial.
#3 Al contrario. Hay sitios donde se pueden subir como por ejemplo quitando las bonificaciones del impuesto de sociedades de grandes empresas o legislando para impedir la evasión legal de impuestos de las tecnologicas.
#36 PYMES
que manía con pensar en amancio ortega cuando se habla de empresas coño
No se trata de abogar, o proponer, o anunciar...HAY QUE ACTUAR!!!!!!
Haga las medidas, póngalas en marcha y luego venga a anunciarlas.
#4 Lo que hace ya es mucho. Es coalición, sí, pero él no es el presidente.
#7 Será mucho si lo consigue.
#12 Ha lo grado lo de la renta mínima vital con Sánchez, aunque Escrivá se ha metido por medio. A ver cómo queda la cosa.
#12 depende de si ves el vaso medio lleno o medio vacío. El hecho de sacar el tema a colación ya es mucho más de lo que harían cualquiera de los otros grandes partidos.
#7 Pero él y el presidente permitieron y alentaron el 8M.
#7 No digo que haga mucho o poco, bien o mal. Pero no es el momento de estar en los medios anunciando cosas que igual se hacen o igual no. Hay que ser más serios y efectivos. La política ya vendrá después.
#22 Cierto, pero dar la cara ante los medios aunque sea para expresar una intención o idea forma parte del trabajo de un gobierno, y si le preguntan lo lógico es responder.
#26 Sin duda. Pero entiende la frustración de mucha gente que lleva un mes sin poder trabajar, sin poder reducir gastos, y sin recibir ayudas. Hay muchos anuncios per9 cuando vas a preguntar la letra pequeña te das cuenta que no puedes beneficiarte, que el presupuesto de la ayuda es de risa, o que la plataforma se ha caído.
Y te habla un votante de Podemos.
#7 Pero es un tercio de vicepresidente!
#4 Es Podemos: es mejor publicar en redes sociales que defiende la sanidad pública para que sus hooligans le aplaudan, al mismo tiempo que está dejando en bolas a personal sanitario sin EPIS, mascarillas, protocolos exhaustivos y tests a tiempo.
¿Se te ocurre alguna idea en esta situación que no pase por aumentar el gasto público?
Y al listo de tdgwho que me tiene en ignore y tiene la luminosa idea de recortar impuestos a la vez que paga a los parados, tendría que bajar al mundo real alguna vez, pero ni una megacrisis como está le despierta de sus fantasías.
#c-15" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3292962/order/15">#15 Si, por lo visto los de Podemos están requisado EPIs para no mancharse en hornear pan relleno de niños.
#18 "el modelo peronista de Podemos"
Mira, por aquí un peronista de verdad:
"Los cheques de USD 1.200 de ayuda que recibirán millones de estadounidenses llevarán el nombre de Donald Trump"
https://www.infobae.com/america/eeuu/2020/04/15/en-un-hecho-inedito-los-cheques-de-usd-1200-dolares-de-ayuda-que-recibiran-millones-de-estadounidenses-ante-la-pandemia-llevaran-el-nombre-de-donald-trump/
#35
Aumentar el gasto público lo sabe hacer hasta mi prima.
Mi pregunta es: de dónde se va a sacar el dinero? Esa es la parte dificil de responder.
Porque si el estado deja de ingresar un 30% ... cómo va a poder aumentar sus gastos un 30%?
#41 Le puedes preguntar a Trump que va a dar 2200 $ por barba.
Lógicamente el aumento de gasto solo puede salir de aumentar impuestos a quien puede pagarlos, y deuda.
#45 de impuestos? Pero si todo el mundo va a ganar menos... Y con 20% de paro? No sé, no lo veo
Por deuda perfecto. Por cuánto tiempo es la cuestión, porque vamos a estar muy muy mal más de un año.
#46 No de si has leído la parte de mi comentario donde dice "a quien pueda pagarlo"
Lo mismo te piensas que todo el mundo se va a ir al paro, y todas las empresas van a dejar de tener beneficios.
Estaremos mal bastante más de un año, y más de 10.
Se trata de elegir entre lo malo y lo peor.
#52
Supongo que si ahora mismo ya tenemos un déficit de 30.000 millones al año, con menos personas pagando impuestos, y más personas recibiendo ayudas estatales, la cosa va a funcionar muchísimo mejor.
Creer que todo va a seguir igual dentro de un año, es una fantasía.
Esto es como cuando ZP organizó el plan E - Gastar por gastar sin pensar en el mañana. Hay que dosificar.
#54 ", y más personas recibiendo ayudas estatales, la cosa va a funcionar muchísimo mejor"
No, va a funcionar muchísimo peor.
"Creer que todo va a seguir igual dentro de un año, es una fantasía."
No en un año, ni en 10 años, te lo he dicho antes.
Claro, porque Zapatero gastaba sin pensar, y Mariano gastaba pensando, y tú ya sabes que estos van a tirar el dinero a la basura, que para eso son rojos.
#4 Ha puesto mas medidas sociales en un mes que todos los gobiernos que hemos tenido en mas de 40 años.
#24 Si. Alguna durante el tiempo que llevamos de cuarentena que nos puedas decir?. Y no anuncios.
#78 Si quieres mas pide. Entiendo que no sabes buscar. Hubo una votación en Congreso.
https://www.google.es/amp/s/elpais.com/espana/2020-04-03/arrimadas-pide-al-gobierno-mas-caro-de-la-historia-que-de-ejemplo-y-se-baje-el-sueldo.html%3foutputType=amp
#78 otra. Cuando puedas me envias las propuestas tuyas y/o de tu partido.
https://www.google.es/amp/s/www.newtral.es/que-es-la-renta-minima-que-el-gobierno-espera-aplicar-en-espana-en-mayo/20200418/%3famp
#81 Soy votante de Podemos.
¿Donde se puede solicitar esa renta?.
Mientras tanto... https://www.elconfidencial.com/economia/2020-04-17/millon-parados-sin-ayuda-medio-pandemia-abismo-renta-minima_2546224/
#82 Pasa por mi casa y te la llevas puesta. No te jode.
#4 Tu eres tonto.
Y yo por la gasolina para apagar hogueras, ascuas y fogatas.
Veo que el karma de esta publicación ha bajado a la mitad de repente. Todo un misterio.
Esta es la entrevista de Cuarto Poder:
"Pablo Iglesias: “El ‘New Deal’ es una expresión clara de lo que hay que hacer en esta situación”" (https://www.cuartopoder.es/espana/gobierno/2020/04/18/pablo-iglesias-el-new-deal-es-una-expresion-clara-de-lo-que-hay-que-hacer-en-esta-situacion/)
desde luego, pero en vez de dar agua hay que cavar pozos también y enseñar a hacerlo
estoy a favor de todas las políticas sociales, pero la sociedad española también debe evolucionar y valorarlas, si no haremos lo de siempre: gastarnos el dinero de forma desproporcionada al retorno
I+D es el futuro de un país
#2 Esto se arregla metiendo en el sobre un voto al pp, ya no van a recortar en sanidad, educación, investigación o educación y sus dirigentes autonómicos son infalibles en la gestión de emergencias y decir quién son los malos gestores
#8 en mi universo no se meten papeles del PP ni de Vox en sobres
esas dos agrupaciones/banda, con su manera de actuar y de interpretar el ordenamiento jurídico a la carta y ad-hoc, son un insulto
eso no quita que lo que haga Podemos o el PSOE sea correcto.
un saludo
#27 Cierto, son tuertos en un país con una oposición ciega
Desde mi punto de vista, Pablo Iglesias está demostrando una entereza, responsabilidad de Estado y honestidad que ya llevábamos años sin ver en la política de España.
Me alegro que esté de Vicepresidente y ojalá que siga en su línea.
#32 Cómo va a ser responsable alguien que promete cosas sin decir cómo se van a pagar? Que nos den toda la información ya
Lo que tenían que haber hecho era cerrar las fronteras a tiempo, no encerrar ahora a todo el país. Dimisión ya.
Buena estrategia, Pablo.
Pero no es suficiente. Además de la demanda hay que estimular la oferta. No queremos que ese exceso de consumo se dedique a incentivar las empresas del extranjero porque nos duraría el efecto muy poco tiempo.
Tienes todo para estimular la oferta: personal muy formado y mercados interiores y exteriores accesibles. A ver qué medidas tomáis para aprovecharlo.
Aunque salvemos a esos autonomos esos 3 millones de personas siguen en la misma exacta situación.
Si; eres un NNGG del PP...Y si quieres te hago la lista del resto del club.
Pues me quedo tranquilo... todos sabemos como les va a los países que estos han asesorando, sus políticas económicas son efectivas cuando hay un muro para que sus ciudadanos no escapen.
Gastar es fácil, todos sabemos hacerlo.
Mi pregunta es: ¿De dónde vamos a sacar el dinero y qué consecuencias tendrá?
Alguien me responde?
No engañas a nadie. Decir que el gobierno fabrica el dinero de la nada... pero en qué mundo vives?
Ningún estado puede crear dinero de la nada, ninguno.
No, lo siento, no he sido diagnosticado de nada, así que no tengo la seguridad de serlo. Aunque empiezo a sospecharlo por haberme creído alguna vez algo de lo que haya dicho este Gobierno, particularmente Pablo Iglesias.
Estupenda idea, vamos a endeudarnos todos más para poder consumir.
Sr. Iglesias, ¿sería tan amable de decirme en qué me puedo gastar el dinero? Su ministra me dice que hasta final de año no se van a levantar las restricciones al comercio, turismo y hostelería.
Y otra cosa, en lugar de darme dinero, ¿podría ser que no me lo quitasen? Yo con eso me conformo.
#42 "Sr. Iglesias, ¿sería tan amable de decirme en qué me puedo gastar el dinero?"
Tú eres tonto diagnosticado, ¿no?