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#1:
Si fuera de ultraderecha no estaría en el trullo
#20:
#16 de tu enlace: "La primera condena de Hasél es del 2014. La Audiencia Nacional lo condenó a 2 años de prisión, pero al tratarse de su primera condena, no superior a dos años, y no tener antecedentes, suspendió la ejecución de la pena, con la condición de que no cometiese otro delito de naturaleza similar en un plazo de cinco años.
Posteriormente a ello, fue condenado a 6 meses de cárcel por la agresión a una periodista de TV3. Puesto que para el juicio de este caso no se tienen en cuenta los antecedentes, la suspensión de la anterior condena sigue vigente, y los 6 meses de cárcel son conmutados en 12 meses de multa. Lo mismo ocurre con otras condenas por allanamiento y desobediencia a la autoridad.
Mientras tanto, tiene recurridas dos sentencias, ambas por presuntas agresiones. Al no ser sentencias firmes, no computan a la hora de valorar su ingreso en prisión.
Finalmente, es condenado a 9 meses de cárcel por un delito de similar naturaleza al que fue condenado en 2014. Esto hace que se proceda a la revocación de la condena inicial y se realice una liquidación de condena de 2 años y 9 meses de prisión, solicitando su ingreso"
Lo que he dicho yo: "por injurias a la corona le han metido 9 meses que no habrían sido suficientes para pisar la carcel (como no lo será el año de los nazis estos) pero en su caso tiene acumulación de condenas y además tiene pendientes el tema de la agresión al periodista de TV3 y las amenazas a un testigo que si le salen condenatorias van a añadir otro puñado de meses a su pena"
¿Me explicas donde miento y repito mentiras? gracias
Posteriormente a ello, fue condenado a 6 meses de cárcel por la agresión a una periodista de TV3. Puesto que para el juicio de este caso no se tienen en cuenta los antecedentes, la suspensión de la anterior condena sigue vigente, y los 6 meses de cárcel son conmutados en 12 meses de multa. Lo mismo ocurre con otras condenas por allanamiento y desobediencia a la autoridad.
Mientras tanto, tiene recurridas dos sentencias, ambas por presuntas agresiones. Al no ser sentencias firmes, no computan a la hora de valorar su ingreso en prisión.
Finalmente, es condenado a 9 meses de cárcel por un delito de similar naturaleza al que fue condenado en 2014. Esto hace que se proceda a la revocación de la condena inicial y se realice una liquidación de condena de 2 años y 9 meses de prisión, solicitando su ingreso"
Lo que he dicho yo: "por injurias a la corona le han metido 9 meses que no habrían sido suficientes para pisar la carcel (como no lo será el año de los nazis estos) pero en su caso tiene acumulación de condenas y además tiene pendientes el tema de la agresión al periodista de TV3 y las amenazas a un testigo que si le salen condenatorias van a añadir otro puñado de meses a su pena"
¿Me explicas donde miento y repito mentiras? gracias
#14:
#8 #9 hombre.. soy el primero que piensa que nadie debería estar en la cárcel por algo que ha dicho. pero hay que ser realistas también.. por injurias a la corona le han metido 9 meses que no habrían sido suficientes para pisar la carcel (como no lo será el año de los nazis estos) pero en su caso tiene acumulación de condenas y además tiene pendientes el tema de la agresión al periodista de TV3 y las amenazas a un testigo que si le salen condenatorias van a añadir otro puñado de meses a su pena..
#30:
Acojonante.
Enlazo un artículo con la idea de que se pueda debatir sobre el fondo del asunto (libertad de expresión) y no sobre el sujeto en particular (hoy es Hasel, mañana será otro) y me encuentro con votos de cansino (obviamente sin leer el artículo), bulo (!?), sensacionalista (!?)...
Si es que no se ni como me atrevo a aportar puntos de vista distintos.
PD: ya he llamado yo a la buambulancia, no os preocupéis por mi
Enlazo un artículo con la idea de que se pueda debatir sobre el fondo del asunto (libertad de expresión) y no sobre el sujeto en particular (hoy es Hasel, mañana será otro) y me encuentro con votos de cansino (obviamente sin leer el artículo), bulo (!?), sensacionalista (!?)...
Si es que no se ni como me atrevo a aportar puntos de vista distintos.
PD: ya he llamado yo a la buambulancia, no os preocupéis por mi
Comentarios
Si fuera de ultraderecha no estaría en el trullo
#1 no se yo.. https://www.publico.es/politica/supremo-condena-ano-carcel-cantantes-grupos-musica-neonazi-delito-odio-letras.html
#7 Eso no contradice nada. Los de la noticia que enlazas no van a entrar en prisión
#8 #9 hombre.. soy el primero que piensa que nadie debería estar en la cárcel por algo que ha dicho. pero hay que ser realistas también.. por injurias a la corona le han metido 9 meses que no habrían sido suficientes para pisar la carcel (como no lo será el año de los nazis estos) pero en su caso tiene acumulación de condenas y además tiene pendientes el tema de la agresión al periodista de TV3 y las amenazas a un testigo que si le salen condenatorias van a añadir otro puñado de meses a su pena..
#14 Por mucho que mientas y repitas las mentiras no van a ser ciertas.
Por qué Pablo Hasél va a la cárcel, y cuándo podría salir
#16 de tu enlace: "La primera condena de Hasél es del 2014. La Audiencia Nacional lo condenó a 2 años de prisión, pero al tratarse de su primera condena, no superior a dos años, y no tener antecedentes, suspendió la ejecución de la pena, con la condición de que no cometiese otro delito de naturaleza similar en un plazo de cinco años.
Posteriormente a ello, fue condenado a 6 meses de cárcel por la agresión a una periodista de TV3. Puesto que para el juicio de este caso no se tienen en cuenta los antecedentes, la suspensión de la anterior condena sigue vigente, y los 6 meses de cárcel son conmutados en 12 meses de multa. Lo mismo ocurre con otras condenas por allanamiento y desobediencia a la autoridad.
Mientras tanto, tiene recurridas dos sentencias, ambas por presuntas agresiones. Al no ser sentencias firmes, no computan a la hora de valorar su ingreso en prisión.
Finalmente, es condenado a 9 meses de cárcel por un delito de similar naturaleza al que fue condenado en 2014. Esto hace que se proceda a la revocación de la condena inicial y se realice una liquidación de condena de 2 años y 9 meses de prisión, solicitando su ingreso"
Lo que he dicho yo: "por injurias a la corona le han metido 9 meses que no habrían sido suficientes para pisar la carcel (como no lo será el año de los nazis estos) pero en su caso tiene acumulación de condenas y además tiene pendientes el tema de la agresión al periodista de TV3 y las amenazas a un testigo que si le salen condenatorias van a añadir otro puñado de meses a su pena"
¿Me explicas donde miento y repito mentiras? gracias
#20 Mientes al intentar hacer creer que las otras condenas no tienen nada que ver con sus canciones. Como si los 9 meses solo fueran algo a sumarle a otros delitos violentos. Que son los que citas.
Ivars: "¿Dónde están otros tuiteros y articulistas encarcelados o multados que, en vez de chistes de Carrero Blanco, los hicieron misóginos, xenófobos y demás?"
#11 : que raro que tenga que mencionar lo del único grupo nazi y no haga una lista de personajes consevadores (ya que al mencionarlos, se sobreentiende como existentes) en prisión por cosas similares, no digo que no exista, pero es muy sospechoso.
#17 & #19: "Hasel tiene otras condenas que son las que le llevan a prisión"
Mira que no he mencionado a Hasel en ningún momento, he hablado de Ivars y su torcedura de palabras. Pero qué ganas de cargar argumentos y debates, imagino que ante la falta de respuesta a un comentario tan sencillo (y que conste que entiendo que puedo equivocarme en mi comentario).
Pero que no quede sin ser repetido:
+ En #16 está explicado que Hasel entró a prisión exclusivamente con sentencias por delitos de opinión.
+ En términos generales, con respecto a su encarcelamiento y las protestas, no se han discutido las otras sentencias, se discuten las relacionadas con las que inicialmente le han llevado a prisión.
+ En términos particulares, si queremos bajar al barro, la sentencia del testigo está cuestionada en ciertos aspectos. Tanto por la brevedad en prensa (ante un tema tan jugoso, cuando a Hasel le han sacado hasta el perro es muy muy raro) sumado a la contra-versión ofrecida en redes por su grupo cercano. Pero va, para el caso patatas.
#29 Si no te molestas en leer los mensajes que te dirijo no vale la pena que respondas..
"Un tipo que, aunque fuera mudo para no cantar y manco para no teclear en tuíter, está destinado a entrar en la cárcel. "
En eso estamos de acuerdo, es injusto entrar en la cárcel por defender que se asesine a quien no opina igual que tú como hace el tal Pablo.
Lo que yo digo es que, independientemente de su diarrea verbal de pijianarquista violento, acumula condenas por actos, por actos, no opiniones, por actos violentos que le acabarían llevando a la cárcel.
#31 Hombre, ya sabes lo que va a decidir el supremo?
#45 y el TEDH también lo sé, porque es un derecho fundamental agredir a periodistas y amenazar de muerte a testigos
#47 Disculpa Oráculo no quisiera interrumpir tu ardua tarea.
Podias informar a Hasel al tribunal y demas. Para que no pierdan el tiempo digo.
#49 Saludo desde aquí a María Elósegui, que me estará leyendo
#29 Bla bla bla bla bla.
#29 https://cadenaser.com/ser/2018/02/16/tribunales/1518792528_845228.amp.html
#14 no va a la carcel por injurias a la corona, eso lleva multa, igual que si te injurian a ti. Va a la carcel por apologia del terrorismo y por tener antecedentes, con una condena por lo mismo ya...
#8 no entran en la cárcel porque es su primer delito, pero es el mismo caso q hasel o valtonyc
La Ong esa q decía q había 14 cantantes en la cárcel en Espana, solo hasel ha pisado la cárcel y se va a quedar un tiempecito sobretodo por otros delitos q ya se están poniendo en firme
#7 Mandanos la noticia cuando entren en prisión.
#9 el argumento es que los ultraderechistas tienen más inteligencia y no reinciden?
#15 Comprensión lectora. Necesita mejorar.
#21 Manda la noticia cuando reincida y no vaya a prisión.
#24 #25 Vamos. Que llevais 30 minutos buscando y no habéis encontrado ningun ejemplo.
Tanto rollo para darle la razon a #1
#34 Vamos que llevas 30 minutos buscando y no has encontrado ningún ejemplo de un reincidente que no vaya a prisión.
#21 a mí no me pongas las notas que te pone el profe, estamos hablando de otra cosa.
#1 Pablo Hasél de ultraderecha es Losantos
#13 Pero lo suyo no es flow, sino cojera
Y ese si que amenazó directamente.
#18 precisamente la cojera fue de un atentado terrorista de un mierda de nacionalista que decidió que el no puede tener opinión. qué cosas ¡¡
#1 Si no fuese reincidente no estaría en el trullo.
Si tras la primera condena de nueve meses hubiera moderado un poco la letra de sus canciones en lugar de ir a lo bruto y hacerlo sin ninguna cabeza. Se puede decir el mismo mensaje pero de manera mucho más astuta.
No es el primero ni el último rapero en darle caña a los políticos y a la monarquía, pero si el más tonto o el que quiere ir de martir.
Se puede hacer por ejemplo así: https://www.jamendo.com/track/1231777/ole-tus-borbones
#23 por qué tiene que moderar nada? Todos debemos tener el derecho de expresar nuestras opiniones cómo nos dé la gana, sin miedo a que nos metan en el trullo.
Esta sentencia crea un efecto desaliento, donde mucha otra gente se va a cortar de decir las cosas a su manera por miedo. Y es precisamente lo que buscan metiendo a Hasel en la cárcel. No sé a los demás, pero a mi me parece un brutal ataque a la libertad de expresión.
#35 No, todos no tenemos derecho a expresar nuestras opiniones como nos dé la gana. La libertad de expresión tiene algunos límites, como el derecho al honor, el derecho a recibir información veraz (en el caso de que la información venga de medios de comunicación o una administración pública), el derecho a la integridad y a la seguridad personal...
Es decir, aunque es muy importante el derecho a la libertad de expresión este no es absoluto. Otra cosa es plantearnos si el delito de injurias a la corona o el delito de ofensa a los sentimientos religiosos son fronteras naturales a la libertad de expresión o no. Yo creo que esos dos delitos por ejemplo no deberían existir. SI creo que debe existir el delito de apología al terrorismo.
Harina de otro costal es considerar si lo que ha hecho Hasel es apología al terrorismo. Yo creo está demasiado traido por los pelos y que se el debería dar el beneficio de la duda, pero el asunto es que se le condenó una primera vez por eso.
Si un juez condena y reincides lo normal es que el resultado del nuevo juicio sea el mismo.
Estoy de acuerdo en que se debe proteger la libertad de expresión, pero hay más maneras de decir lo mismo mucho menos arriesgadas. Además de luchar por lo que crees justo hay que ser inteligente y protegerse uno mismo, aunque parece que en el caso de Hasel solo quiere ver el mundo arder. Ojo, es legítimo, pero ha decidido que va a ser un mártir.
Mi padre trabaja en protección de cooperantes internacionales. En lugares donde no son encerrados, sino asesinados. Esos asesinatos son al margen de la ley, aunque un sector de los poderosos los apoya o simplemente les dan igual. Aunque los asesinatos sean ilegales en los propios países para denunciar esas situaciones no es necesario arriesgarse a que uno le maten para demostrar que se tiene razón o que se incumplen los derechos humanos.
En el caso de Pablo Hasel si hubiese cambiado un poco su forma de expresarse su destino procesal hubiera sido distinto. Como lo será el de los puñeteros nazis, a los que solo les caerá un año. Se suspenderá la condena y si no repiten en que les pillen cantando cosas semejantes pues no les pasará nada. Si lo vuelven a hacer con público entonces si que sucederá. O quizás sean lo bastante listos como para cambiar las letras lo suficiente para que en lugar de decir las cosas solo las insinúen o no dejar silencios en los que el público diga las frases por las que les han condenado.
#1 no claro... Una mentira repetida mil veces...
Acojonante.
Enlazo un artículo con la idea de que se pueda debatir sobre el fondo del asunto (libertad de expresión) y no sobre el sujeto en particular (hoy es Hasel, mañana será otro) y me encuentro con votos de cansino (obviamente sin leer el artículo), bulo (!?), sensacionalista (!?)...
Si es que no se ni como me atrevo a aportar puntos de vista distintos.
PD: ya he llamado yo a la buambulancia, no os preocupéis por mi
#30 Pues a mi me parece el mejor artículo que he visto referente al tema.
Supongo que los que piden libertad de expresión (incluyendo amenazar de muerte a todo quisqui) para el tal Pablo Hasel son gente completamente diferente a la que boicoteaba las charlas de Rosa Díez en la Complutense.
#57 No me cae bien Rosa Diez (creo que es mala persona) y curiosamente opino lo mismo de Pablo Hasel.
Pero lo que tengo claro es que excepto amenazas de muerte directas (con música o sin ella) a personas o colectivos, se deberia poder decir cualquier cosa sin que fuese considerado un delito. Y deberíamos defender todos ese derecho, todos y para todos.
#58 Efectivamente, así es. A mi me parece una aberración que a Pablo Hasel le procesen por llamar ladrón al rey o a quien fuera, pero eso de llamar a poner coches bomba a la gente creo que excede muchos límites.
Y te pongo el caso de Rosa Díez, que no es ni mucho menos Santo de mi devoción, a la cual impidieron dar una conferencia (en la que dudo mucho que se fueran a vertir amenazas de muerte, si acaso a vertir ideas que no todo el mundo comparte) la misma gente que reclama impunidad para este señor, que esta en la cárcel por muchas cosas, no por "rapear". Me atrevería a decir que el tío se ha ganado a pulso entrar a la cárcel por una tontería. Él no parece muy listo.
#30 Aquí los antisistemas te van a tirar toda noticia que no vaya acorde con el Sistema.
Siempre ha sido y será así.
Igual la gente no se manifiesta por Hásel sino por el hecho de que siga existiendo un delito medieval.
#10 y hay gente que no está indignada porque esté en la cárcel, sino porque muchos de extrema derecha deberían estar en la cárcel con el. Opiniones hay muchas.
De los autores de "si mi abuela fuera una bicicleta", llega su nueva entrega "si Pablo Hasél fuera ultraderechista".
Como gusta hundir a negativos las noticias que os dejan las vergüenzas al aire...
esta bien la lectura y tiene bastante razón. No conocía la historia del abogado judío.
Entonces, algunos estarían bramando por las manifestaciones violentas. Por cierto, ¿quién ha dicho que no sea ultraderechista?
"¿Dónde están otros tuiteros y articulistas encarcelados o multados que, en vez de chistes de Carrero Blanco, los hicieron misóginos, xenófobos y demás?"
Mira que no pongo la mano en el fuego a que no haya algún caso, pero que el Ivars tenga que poner tanto en el foco en un único grupo nazi y no sea capaz de hacer un listado de tuiteros "conservadores" que están en la cárcel por sus opiniones...canta y mucho.
#11 el tal Pablo colecciona condenas por:
- agredir a una periodista en la Universidad de Lleida https://elpais.com/espana/catalunya/2020-06-05/pablo-hasel-condenado-a-seis-meses-por-agredir-a-un-periodista-en-la-universitat-de-lleida.html
- amenazar a un testigo https://www.eldiario.es/catalunya/audiencia-lleida-confirma-condena-anos-medio-carcel-hasel-amenazar-testigo-juicio_1_7231670.html
- agredir a unos fachas de PxC que tenían montado un tenderete https://m.europapress.es/catalunya/noticia-detenido-pablo-hasel-atacar-sant-jordi-parada-lleida-identitaria-20140514213014.html
Tres condenas que nada tienen que ver con la libertad de expresión y que lo definen como un tipo violento. Un tipo que, aunque fuera mudo para no cantar y manco para no teclear en tuíter, está destinado a entrar en la cárcel.
#11 A lo mejor esos tuiteros conservadores no tienen 4 sentencias en contra, que es por lo que entra Pablo Rivadulla Duró, "agitador de familia bien", como le define La Vanguardia
https://www.lavanguardia.com/politica/20210221/6257036/pablo-hasel-perfil-letras-tuits-polemicas-trayectoria.html
#11 Te pongo 2 ejemplos
- ‘Poca mierda veo en Twitter para haberse estrellado un avión lleno de catalanes’. Cárcel
- 53 asesinas por violencia de género machista en lo que va de año, pocas me parecen para la de p**** que hay sueltas. Cárcel
Que no salga en meneame la noticia, no significa que no exista. Esto en la comunidad de meneame no se tiene en cuenta
Por ejemplo los nazis estos que han metido por sus canciones, la noticia del supremo es de diciembre, y hasta que no ha salido lo de Hasel en meneame nadie se ha hecho eco, y parece que no existían, pues lo mismo con tuiteros de derechas etc...
#32 Vale, muy bien, es una teoría, que desgraciadamente tiene fallos:
+ No es menéame como comunidad, es Ivars como articulista.
+ No es menéame como página, es El Confidencial.
Por tanto, nada impide a Ivars en el Confidencial hacer la lista de esas personas que (implícitamente) menciona, de hecho, no hacerlo es contraproducente para su propio argumentario. Porque el caso del grupo de música fascista bien que está escrito. Pero justamente y a lo único que apunto es a ese detalle: un periodista mencionando que existen una serie de casos de tuiteros consevadores con prisión por sus opiniones, pero no menciona los casos. Y claro, huele.
Y me repetiré, no digo que no existan, porque seguro que hay de todo en la viña del señor, pero que no los mencione de forma directa...es como poco raro.
#37 Te puedo dar enlaces de lo que he puesto, no es problema.
Ten en cuenta que si un periodista hace bien su trabajo y no tiene sesgos y dice las cosas como son, en España, puede llegar a ser despedido. Increíble el nivel en España del periodismo.
Y mi comentario, pues tienes toda la razón, he sido un boca chancla por hablar metiendo a todos los usuarios de meneame, no te puedo decir otra cosa jejeje
#11 Ivars es un asqueroso
Facilitaría mucho las cosas que Pablo Hasél fuera miembro de la ultraderecha. Muy pocos de los que hoy piden su salida del trullo estarían levantando la voz, y el pobre raperillo facha tendría que conformarse con la defensa de cuatro gatos tachados inmediatamente de blanqueadores del fascismo. A mí, en ese caso, también me tendría entre sus defensores.
Escribe un articulo criticando una supuesta hipocresia desde una simetria invent que no existe pero eso si, el es de los "defensores de Pablo Hasel".
Ya tardaba el señor Goebbels, me refiero a 1 que me tiene en ignorados.
Parafraseando a un antiguo pensador meneante...
#Haselmeame
Sus canciones serían chiquilladas.
#4 #Hasellluviadorada
¿Cómo? ¿No lo es?
' Si tu defensa de la libertad de expresión cuenta solo a los perseguidos de tu cuerda, entonces es falsa y acomodaticia. Quienes omiten al que no les gusta de sus listas debieran hablar de autodefensa y jamás de su amor por un derecho fundamental.'
plas, plas, plas!
No, lo harían los cachorros de Abascal y Casado y estaríamos en las mismas.
El encarcelamiento de Hassel es el detonante de las protestas, pero el motivo es que la gente está hasta las pelotas.
#2 Está hasta las pelotas de qué exactamente. Porque muchos de los que estamos aquí estamos hasta las pelotas de muchas cosas.
Sin mencionar que estás generalizando y metiendo en el mismo saco a todos, cuando por los videos que hay en redes se ve que hay de todo, incluyendo a gente que simplemente hace el cafre por subir la foto al Instagram.
#26 No se te ocurre porque la gente está hasta las pelotas? Donde has estado y que has estado haciendo en el último año?
Vale, desprestigiemos las protestas por unos pocos y porque a ti te viene bien. Quien generaliza ahora?
¿Así?
No olvidemos que los que se manifiestan con gente sin voz, que no tiene ningún altavoz. No estoy diciendo que tengan más o menos razón por ello. Así que el señor Soto Ivars debería haber hecho un artículo más redondo para hacer pensar a todos, tanto de un lado como de otro, y mencionar alguna alicia al otro lado del espejo como ¿Y si Puigdemont fuera constitucionalista? ¿Y si Rodrigo Rato fuera Marxista-Leninista? ¿Y si Juan Carlos I fuera, no se, "el Dioni"? ... ¿Cuales serían los titulares de El Diario, El Mundo, El País, ABC, La Razón, OKDiario, Espejo Público, El programa de A.R.? ¿Y el papel de la judicatura?
Está muy bien ser didáctico con el pueblo llano, los estudiantes, los "riders" (mensajeros), pero está mucho mejor si lo eres con los que realmente en su oficio deberían de aplicar esas enseñanzas. Digo yo.
Una persona que habla de dar tiros, señala a gente para que se los den , es directamente un puto fascista