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#3:
Curioso concepto de precios justos y competencia, porque llevan un tiempo ofreciéndose abonos GRATUITOS para viajes privados cuyo precio subvenciona el contribuyente.
https://www.renfe.com/es/es/viajar/prepara-tu-viaje/trenes-media-distancia-avant/abonos-media-distancia/media-distancia/abono-gratuito
Es decir, llevan un año tirando dinero público (que es año electoral, hay que comprar voluntades) pero eh, aquí jugamos limpio. O el energúmeno del ministro te parte la cara, chaval.
https://www.renfe.com/es/es/viajar/prepara-tu-viaje/trenes-media-distancia-avant/abonos-media-distancia/media-distancia/abono-gratuito
Es decir, llevan un año tirando dinero público (que es año electoral, hay que comprar voluntades) pero eh, aquí jugamos limpio. O el energúmeno del ministro te parte la cara, chaval.
#2:
Aqui lo que le conviene al consumidor da igual, hay que velar por el bienestar del estado en lugar del bienestar de tu bolsillo. de vergüenza que se compren estos discursos.
Comentarios
Curioso concepto de precios justos y competencia, porque llevan un tiempo ofreciéndose abonos GRATUITOS para viajes privados cuyo precio subvenciona el contribuyente.
https://www.renfe.com/es/es/viajar/prepara-tu-viaje/trenes-media-distancia-avant/abonos-media-distancia/media-distancia/abono-gratuito
Es decir, llevan un año tirando dinero público (que es año electoral, hay que comprar voluntades) pero eh, aquí jugamos limpio. O el energúmeno del ministro te parte la cara, chaval.
#3 Que además los únicos efectos reales son un encarecimiento del billete para los que usamos el servicio libres de paguitas, obviamente alguien lo tiene que pagar.
#5 Lo que no sabes es que excepto el Madrid-Barcelona, TODOS LOS AVE van a pérdidas si incluyes lo que subvenciona Adif
#11 Lo cual da que pensar si el ser el segundo país del mundo con más kilómetros de AVE construidos nos ha salido a cuenta.
#16 En realidad no hay mucho que pensar: no nos ha salido a cuenta. Más km que Francia y el 20% de su tráfico.
#11 Que es lo que dices subvenciona ADIF?
#18 Tu trolleo
#24 Más bien tus mentiras. Lo que es a las compañías ferroviarias, nada.
#30 Entonces exactamente... ¿por qué Adif tiene 15000 millones de deuda y da pérdidas?
Te devuelvo el negativo que te veo muy deportivo discutiendo
#34 Pues por conceder subvenciones no.
Leete los documentos que tu mismo adjuntas y lo sabrás.
#38 Leélos tú. Lee algo, vaya.
#30 En este PDF lo tienes todo. De nada.
https://www.adifaltavelocidad.es/documents/34745/4217225/Cuentas+anuales+ADIF-AV+2023+con+informe+de+auditor%C3%ADa.pdf/c83cf23e-be4c-3699-191a-ebe7b9e1d813?t=1712572869774
#3 ¿Estás comparando subvencionar los Cercanías y Regionales para viajes imprescindibles de los trabajadores con subvencionar los viajes en AVE de ejecutivos y turismo-basura?
Estás comparando subvencionar los Cercanías y Regionales para viajes imprescindibles de los trabajadores con subvencionar los viajes en AVE de ejecutivos y turismo-basura.
#10 Sí, imprescindible que tu viaje de finde Valencia-Madrid te lo pague el contribuyente. Un pobrecito obrero. En cambio ir Madrid-Valladolid en tren es un viaje de ejecutivo y de turismo basura porque vas con una oferta en los trenes que no le gustan al ministro macarra.
#12 Creo que estás confundiendo los viajes con abono en Regionales de mierda a 120kn/hcon viajar a 300km/h
#14 vienen a soltar mierda y desinformar, juntando churras con merinas
Aqui lo que le conviene al consumidor da igual, hay que velar por el bienestar del estado en lugar del bienestar de tu bolsillo. de vergüenza que se compren estos discursos.
#2 Ese es un argumento razonable. Otro es que la competencia desleal y tirar abajo los precios no es una buena noticia.
Yo no estoy muy seguro de qué opinar, a ver si lleva a portada esta noticia y se contrastan más opiniones.
#2 es que al consumidor no le conviene que un competidor ofrezca productos por debajo del precio de coste.
#8 A no? Al consumidor le viene de perlas la competencia agresiva. El problema es cuando quieres que los precios que recauda esa línea sirvan para subvencionar líneas deficitarias. Ése es otro problema que efectivamente no se puede solucionar en un mercado liberado.
#25 una cosa es la competencia agresiva, y otra la competencia ilegal, que es ofrecer servicios por debajo de coste.
si tienes dos empresas que ofrecen un servicio a 10 euros y un precio de coste de 7, y de repente una de las dos empresas ofrece el servicio a 1 euro, por debajo de coste, lo que quiere es tumbar a la competencia, y cuando la competencia ha sido tumbada, ese servicio pasa de 1 euro a 100 euros porque no hay alternativa.
#31 el dumping es una apuesta, que puede salir mal y hacer quebrar a la empresa, no es ilegal en un entono liberalizado, pero efectivamente éste no es un entorno totalmente liberalizado. Aquí se está jugando a dos bandas, jugando a que es un sector liberalizado pero con capital estatal y con necesidades públicas deficitarias, todo muy incompatible. El modelo de red liberalizada es insostenible porque necesitas que las líneas rentables subvencionen a las que no lo son, abres la puerta a la competencia (que se la suda tu problemática) y obviamentete te comen con patatas. Pero Ouigo no tiene la culpa de que se haya construido una red insostenible, la tienen los políticos españoles que cada uno quería llevar una estación de AVE a su pueblo hasta la puerta de su casa.
Está claro que si se puede viajar por 1 euro, alguien se está haciendo de oro. Chorizos.
#4 No, no se puede viajar por un Euro, pero supongo que los que más arriba soló piensan a muy corto plazo no lo quieren ver.
Libertad de mercado significa que quienes tienen más capital pueden quitarse a la competencia hundiendo ese mercado. Estos son los "nuevos liberales" para quienes el mercado es libre hasta donde me conviene, a partir de ahí conservadores puros.
#4 es precio promocional con plazas limitadas. Buscan hacer publicidad sobre la nueva ruta abierta.
#4 No se puede. El caso es que está perdiendo todo el mundo, en este caso el absurdo es que los contribuyentes franceses están pagando las pérdidas de SNCF/Ouigo (es pública)... y Ouigo está ocasionando pérdidas a Renfe con el dumping... y todo ello subvencionado por Adif (que también opera a perdidas)
Todo el sistema del AVE es un puto esquema piramidal
#13 A mí me gusta que los impuestos de los franceses reviertan en mis viajes, muchas gracias. Ya podrían espabilar los políticos de aquí y aprender a dar retorno visible de los impuestos al ciudadano, empezando por hacer redes de alta velocidad eficientes como en Francia y no la basura electoralista de red de que han montado en este país.
#21 No lo pillas. Por cada 10 que pierden ellos, tu pierdes otros 30
#23 efectivamente, porque me los van a robar para seguir manteniendo líneas deficitarias. Por eso habría que replantearse la red, es insostenible y más aún en un modelo liberalizado.
#26 Hasta pronto
#28 à bientôt monsieur
Hay dos modelos y hay que elegir:
1- O bien no quieres operadores privados, porque consideras que el tren es un servicio público y los trayectos deficitarios los deben de financiar los trayectos rentables.
2- O bien quieres operadores privados y competencias, pero entonces no puedes pretender financiar los trayectos deficitarios con cargo a los trayectos rentables, tendrás que hacerlo con cargo a los presupuestos del estado (que pagamos nosotros igualmente).
Pero a lo que juega el gobierno (competencia sí, pero con precios que me gusten) no puede ser.
#15 Tu alternativa es falaz porque es una falsa disyuntiva.
Aquí el único problema es que el sector ferroviario sólo puede operarse a pérdidas, sea cual sea el modelo, pero a ver quién explica a los curritos que le están subvencionando la fiesta a las clases altas
#17 Pero si digo eso exactamente.
Lo que afirmo es que si queremos que el tren sea un servicio público y deba realizar trayectos no rentables, entonces vamos a tener que pagar, no importa demasiado si lo hacemos en el precio del billete o mediante impuestos.
#20 Peor sigue siendo falaz porque no tienes en cuenta el problema de base: que toda competencia es falsa desde el momento en que SIEMPRE vas a pagar vía impuestos tanto la deuda de adif como sus pérdidas
#27 Yo no te discuto eso; ni la competencia fuera del precio de los billetes.
Digo sencillamente que no tiene sentido que el estado admita la competencia de compañias privadas y pretenda seguir pagando el coste de los billetes no rentables con el precio de los billetes rentables, porque desde el momento en que admite competencia de compañías privadas esa posibilidad ya no existe.
#36 Es que lo que dices es falso. Nunca se han pagado los no rentables con los rentables.
Me encanta el titular (sin entrar en el fondo de la noticia).
¿No hacían eso mismo las aerolíneas?