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#9:
Aquí Javier Solana se manifestaba muy fuerte contra la OTAN, para luego presidirla.
Paradoja?
NO, la puta realidad 🔥
Paradoja?
NO, la puta realidad 🔥
#8:
Que Sánchez le prometió en una conversación privada que se abstendría. Pues Sánchez no era quién para decidir eso, la decisión correspondía al Comité Federal. Y González lo sabe.
O Sánchez mintió y González es tan tonto que no sabe los procedimientos de su partido o González miente sobre esta supuesta conversación privada. Apuesto por lo segundo.
O Sánchez mintió y González es tan tonto que no sabe los procedimientos de su partido o González miente sobre esta supuesta conversación privada. Apuesto por lo segundo.
#1:
OTAN, de entrada no..., pero una vez en la poltrona..., OTAN de entra no, pero de salida tampoco.
¡A CAGAR!
¡A CAGAR!
#3:
Que el "pandereta" de la tuna de la CIA(alias la "cal viva")nos venga hablando de moral...Criminal,mangante y mentiroso....¡Vaya currículum!
#11:
Recordemos que este esbirro del antiguo régimen franquista y el capital internacional fue financiado por la oligarquía y los servicios de inteligencia alemanes y americanos para tomar el control del PSOE en Suresnes y convertirlo, poco a poco, en lo que es hoy (https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Flick). El PSOE como partido para domesticar a los trabajadores concienciados e introducir en España las políticas neoliberales del Consenso de Washington (https://es.wikipedia.org/wiki/Consenso_de_Washington) con la excusa de la modernización (http://www.inventati.org/ingobernables/textos/anarquistas/informe-petras.pdf).
Comentarios
Aquí Javier Solana se manifestaba muy fuerte contra la OTAN, para luego presidirla.
Paradoja?
NO, la puta realidad 🔥
#9 Como persona y político tiene derecho a cambiar de opinión.
Esto, por supuesto, no implica que ese cambio de opinión sea antes de las elecciones para hacer algo completamente diferente después. El mejor ejemplo, como se cita, es el ejercicio de cinismo del PSOE en su visión de la OTAN.
#12 Creo recordar que hizo un referéndum a toda España cuando gobernó. Nunca he entendido por qué salió que sí a la Otan, sí se suponía que la mayoría estaba en contra
#53 El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?
Como estaba redactada la frase igual ayudaba, como sale en la wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_de_Espa%C3%B1a_en_la_OTAN
#9 Se le olvidó dar la la vuelta al cartel para la foto. En vez de OTAN NO quería que pusiese ON NATO
#14 enorme
#9 las puertas girarorias de entonces. Qué tiempos!
#9 todo por la pasta
#9 #PSOEFacts
#9 Anda! Ignatius Farray
#9 O los ochocientos mil puestos de trabajo, que luego fueron ochocientos, o mil.
#9 Aquí Pablo Iglesias defendiendo el comunismo (de esto hace mucho menos tiempo)
https://farm8.staticflickr.com/7502/15634781118_7caa0755b9_o.jpg
Para luego hacerse socialdemócrata nórdico
OTAN, de entrada no..., pero una vez en la poltrona..., OTAN de entra no, pero de salida tampoco.
¡A CAGAR!
#1 ¿La OTAN es ese sitio en el que Potemos quiere que sigamos metidos?
#22 de entrada no. Ahora sí.
#24 Como si fuesen los únicos que han cambiado de opinión en algo.
¿Repasamos en qué se parece el programa de Potemos a las Europeas con el que se presentaron a las generales? Porque se parecen como un huevo y una castaña. Y solo han pasado dos años.
#26 ¡Lo sabía! ¡la culpa de que estemos en la OTAN es de Podemos!
#35 La transformación en tan solo un año y sin haber tocado poder siquiera.
#38 Coño, si parece que Podemos es el PP en tu lista, igualito
Ahora haz una con las diferencias (puertas giratorias, iglesia, etc.) y ya me explicarás pq prefieres a los de la gaviota y el sobre.
#47 Nadie ha dicho eso. He dicho que cambios de opinión sobre diferentes asuntos en un partido es de lo más habitual y normal, incluido Potemos.
#56 Bueno, pero si vas a potar que sea por la quimio.
#74 Supongo te refieres a la que ha terminado de fulminar tu cerebro de nuez, ¿no es así?
#56 Pues yo pienso que es poco habitual, excepto por Ciudadanos, que es el partido del cambio: "ahora digo no, ahora digo sí" no paran de cambiar, según le convenga al Ibex35
EL PP y el PSOE apenas han variado su opinión al respecto de esos puntos en 30 años, cándido!
#38 ¿Lo de que podemos propusiese nacionalizar eléctricas y salir del euro (por decir algo), lo tienes en algún programa que puedas enlazar? Gracias.
#48 Google es tu amigo. Pero por ser tú, lee con atención este apartado del programa:
1.6 - Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía
https://es.scribd.com/document/219816012/Programa-Podemos-pdf#download&from_embed
#54 "Control democrático social y público de las fuentes energéticas y de la producción eléctrica para acabar con el poder de los oligopolios del sector."
Bueno, sin duda algo hay que hacer con el oligopolio eléctrico (no entiendo como los fachas se conforman a que cuatro apátridas que solo miran por el dinero tengan un sector fundamental en su poder)
Pero el caso es que ahí no dice nada de nacionalizar.
#68 Algunos tenéis problemas lectores:
"5.- Recuperación por parte del Estado de las centrales hidroeléctricas cuyas concesiones a empresas privadas caduquen, y posterior gestión a través de las Confederaciones Hidrográficas, el Ministerio de Medio Ambiente y el Operador del Sistema."
#69 " Recuperación por parte del Estado de las centrales hidroeléctricas cuyas concesiones a empresas privadas caduquen"
Si, que vuelvan a ser publicas, pero nacionalizar es otra cosa, no se espera a que caduque.
#38 ¿se han moderados? ¡quien lo diría! Pero entiendo que te moleste, a alquien tan radical como tu
#78 cuando lo hace Potemos, se moderan. Cuando lo hizo el PSOE no, fue traición.
Lo que os molestan a los poteadores las verdades, eh?
#79 es que yo no creo que se hayan moderado, eres tú el que lo estás diciendo.
#80 "Se nos percibió como mentirosos al decir que éramos socialdemócratas"
Adivina quién dijo eso.
#81 Según Google, lo dijo libertaddigital, elmunicipio.es (otro parecido) y varios twiteros antipodemos. Ah, y meroguis que lo meneó.
Pero seguro que la culpa de los resultados de Google también es de Podemos.
#82 lo dijo el coletas en la SER
http://politica.elpais.com/politica/2016/09/25/actualidad/1474804275_187063.html
Vamos, que reconocen que mienten según crean les da votos o no
#26 y yo que he dicho? De quién crees que hablaba?
#24 Además, recordemos algo importante sobre ese asunto: quién decidió que OTAN SÍ no fue González ni el PSOE, fue el pueblo español en referéndum.
#57 empujado por la campaña del Psoe?
#65 Claro, nos pusieron una pistola en la cabeza. Una del calibre 45 en cocreto.
#66 no hace falta. Y el que la gente vote no resta nada de incongruencia a la gestión del señor x
#22 quiere que sigamos metidos ... mientras se construye un espacio militar común europeo.
Es que si no acabas las frases es normal que no lo entiendas.
#61 En la OTAN tenemos que seguir metidos porque así lo decidió el pueblo español en referéndum directo y vinculante más que nada.
Que oyéndoos a algunos pareciese que fue González o el PSOE los que nos metieron ahí sin preguntar a nadie.
#62 Cierto es lo que dices, como cierto es qeu también se puede salir de ella con otro referendum, algo que obviamente solo prodría darse si se presenta una alternativa mejor al pueblo que tiene que votar. Ah no, que votar en referendum es anticonstitucional.
Creo que no habría duda entre elegir entre un espacio militar europeo y la OTAN, pero ese espacio aún está por construirse y eso requiere cambios en los gobiernos o gobiernos de cambio en Europa.
Que Sánchez le prometió en una conversación privada que se abstendría. Pues Sánchez no era quién para decidir eso, la decisión correspondía al Comité Federal. Y González lo sabe.
O Sánchez mintió y González es tan tonto que no sabe los procedimientos de su partido o González miente sobre esta supuesta conversación privada. Apuesto por lo segundo.
#8 ¿Mentir "Eldelgal"? Nunca.
#10 Éldelgal es un nombre de elfo?
#34 Si, salió hace tiempo por aquí....
#8 SI gonzalez hubiera mentido lo hubieran dicho en un comunicado o similar. Corcuera ha dicho que sabe de mas gente a lo que se ha dicho, y que si tiene el permiso de esa gente está dispuesto a decirlo..
O TU PERMITIRIAS que alguien en publico te dijera de ti una cosa que es mentira, y luego te quedas callado????
#15 Lo que debería importar es lo que ha dicho Sánchez en público a sus electores, no lo que le haya dicho en privado a este u otros personajes.
#50 Osea pone a los pies de los caballos a gonzalez.....
APARTE, acaso no ha prometido que no habia 3as? no ha prometido que no pactaria con separatistas??? POR TANTO rompe su palabra SI o SI; asi que ya puestos a romper...
¿Hay alguna verdad que haya dicho este tipejo?
#2 Una vez dijo "Buenos días" y hacía bastante solcito. Pero solo esa vez.
#2: No lo se, pero hay algo incluso peor: la complicidad de nosotros mismos en no denunciarlo más.
¿Adivináis qué voy a poner aquí?
Exacto, comentar que en el artículo falta hablar de las mentiras de los cierres ferroviarios de 1985, que muchas líneas de tren no debieron ser cerradas y que deberían ser reabiertas. No sólo cierre de líneas, también suprimió numerosos servicios. Y lo mismo con alguna "reconversión" industrial de esas que tanto afectaron a algunas zonas.
Mucha gente cree que esas líneas y industrias "sobraban", se lo creyeron y hasta te lo discuten si les dices que les engañaron. Es como si vivieran en Matrix, que lo defienden como si les fuera la vida en ello cuando es justo al revés, están defendiendo algo que les perjudica. Y las vías verdes son sólo una forma de esconder el desastre.
Eso si, para el flamante AV€ no había recortes, cuando por una parte de lo que costó se podía haber arreglado la red entera.
Que el "pandereta" de la tuna de la CIA(alias la "cal viva")nos venga hablando de moral...Criminal,mangante y mentiroso....¡Vaya currículum!
Recordemos que este esbirro del antiguo régimen franquista y el capital internacional fue financiado por la oligarquía y los servicios de inteligencia alemanes y americanos para tomar el control del PSOE en Suresnes y convertirlo, poco a poco, en lo que es hoy (https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Flick). El PSOE como partido para domesticar a los trabajadores concienciados e introducir en España las políticas neoliberales del Consenso de Washington (https://es.wikipedia.org/wiki/Consenso_de_Washington) con la excusa de la modernización (http://www.inventati.org/ingobernables/textos/anarquistas/informe-petras.pdf).
practicamente todo lo que sale por su maldita boca o es mentira o es un intento de manipulacion
señor X es un TRAIDOR
Yo hace años que dejé de escuchar a este ex-agente de la CIA...
Y desde entonces acá, no ha hecho más que decir estupideces cada vez más torpes.
La figura de Pedro Sanchez, empieza a crecer por momentos. Y nunca ha sido alguien que me cayera especialmente bien, pero cuando veo las alimañas que lo acorralan, hay en mi un deje Cimmeriano, un atisbo de heroismo, que hace que me alinee indiscutiblemente con su causa. Sí, he sufrido mucho con los Stark, también...
Los Fanboys del PSOE, que no respalden a este hombre, ni son de izquierdas ni tienen verguenza.
Joder, jamás me imaginé posicionándone a favor de Sanchez, agradeciendo que aguante su NO.
¿Y si esto no fuera más que un juego (uno más) de los que mueven los hilos, desviar la atención sobre la corrupción, sobre otros partidos regenadores, una manera de celebrar que gane la cordura, él, Trías.... y yo alegrándome por ello, pero seguir en esa oposición que no dejaría de ser bipartidismo?
Creo que necesito bajarme de esta rueda, que el mundo siga rodando pero yo necesito bajarme ya.
#18
#23 Bueno, aquí hay una verdad ineludible, una certeza imposible de empañar, llevamos años quejándonos de los políticos y en especial, corrupciones aparte, de que ya no tienen ideales, ni valores, y se venden la camisa por 4 migajas, sean del partido que sean.
El NO de este hombre, es toda una declaración de principios, podrá gustarte Pedro Sanchez o no, pero es muy consciente, o al menos lo parece, que las bases de izquierda que lo han elegido, no ha sido para que colabore (abstenerse es en definitiva colaborar) en (otro nefasto) gobierno de derechas, rancias derechas.
Los políticos deben comprometerse con sus ideas y promesas, las que se hacen a quienes los eligen, y la única cosa que justifica una dimisión es que se traicionen esas ideas/promesas (la honestidad, se supone implícita). Si este hombre se abstiene, las traiciona, y debe dimitir. Si este hombre mantiene su NO, no debe dimitir en ningún caso, y repito, es digno de mi admiración (que no es poco)
#18 Positivo por usar cimmeriano
#18 Susanita no puede extender el PER en toda España y la gente no le votará para que simplemente se abstenga...A las urnas se va para votar a Rajoy o para votar cambio.
Susanita será la reina de la diáspora y abstención socialistas.
#43 A la Susanita se le tiene mucha, pero mucha grima en Andalúsia (como yo la llamo). Otra cosa es que su partido no tenga votantes, sino clientes y tengan asegurado un caldo clientelar de millones de votos. Han colocado a mucha gente, y claro, esos tienen muy claro a quienes votar...
La situación actual no es más que la recolección del fruto venenoso que políticos como este "señor" sembraron durante la falsa transición modelica que nos vendieron a los españoles y que muchos compramos.
Este individuo es el pasado pero.. ¿Para quién trabaja? ¿Para quién trabajó desde los años 70? Porque desde luego para el pueblo español no, y para la izquierda tampoco.
#7 la CIA
Lecciones de moral del inmoral.
Que se vaya a cagar a la ria.
Cuando alguien ha estado décadas en política se le pillan decenas de "engaños". Es más, yo conozco políticos que apenas llevan meses en esto y ya se le han pillado varios engaños, pero como son de los que nos molan pues lo pasamos por alto o lo llamamos sabio cambio de opinión.
#6 A cada uno lo suyo. Ahora toca a este.
#6 el día que Felipe, o ese que solo lleva varios meses, salga y diga que no fue un engaño, que estaba equivocado y por eso cambio de razón y aporte sus ideas.... Ese día tendré que tocarme
Podéis despotricar lo que queráis, pero en democracia, a los políticos los elige el pueblo, y a los presidentes, los diputdos, que son los elegidos por los ciudadanos.
Ana Botella: Los políticos somos reflejo de la sociedad, no somos alguien que surja por generación espontánea
Silvio Berlusconi : Me votan porque Los italianos quieren ser como yo
PUES SI, es mas importante porque es POSTERIOR, si yo te digo a ti A, luego le digo a otro despues de unos resultados electores que B, entonces, es evidente que lo que vale es B.
Una misma persona que dice A y que dice B, lo que vale es lo ultimo que dice, y MAXIME cuando ha habido por el medio un evento que influye tanto en la decision (elecciones, perdida de votos del psoe, subida del pp).....
ADEMAS, las otras 2 alternativas tambien son mentir a los ciudadanos, 3as elecciones, o pactar con los separatistas.
¿Tengo que ponerlo yo?
Tú decir que si te votan,
tú sacarnos de la OTAN,
tú convencer mucha gente.
Tú ganar gran elección,
ahora tú mandar nación,
ahora tú ser presidente.
Y hoy decir que esa alianza
ser de toda confianza,
incluso muy conveniente.
Lo que antes ser muy mal
permanecer todo igual
y hoy resultar excelente:
Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
Cuervo Ingenuo no fumar La pipa de la paz con tú,
¡por Manitú!
Tú no tener nada claro
cómo acabar con el paro,
tú ser en eso paciente,
pero hacer reconversión
y aunque haber grave tensión
ahí actuar radicalmente.
Tú detener por diez días
en negras comisarías
donde maltrato es frecuente:
ahí tú no ser radical,
no poner punto final,
ahí tú también muy paciente:
Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
Cuervo Ingenuo no fumar La pipa de la paz con tú,
¡por Manitú!
Tú tirar muchos millones
en comprar tontos aviones
al otro gran presidente,
en lugar de recortar
loco gasto militar.
Tú ser su mejor cliente.
Tú mucho partido, pero
¿es socialista, es obrero,
o es español solamente?
Pues tampoco cien por cien
si americano también,
gringo ser muy absorbente.
Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
Cuervo Ingenuo no fumar La pipa de la paz con tú,
¡por Manitú!
Javier Krahe, Cuervo ingenuo, 1986
Pedro Sanchez me cae como el culo, pero Felipe Gonzalez no se que pinta o que quiere pintar. Que se vaya al parque a dar de comer a las palomas y deje ya de tocar los h.
Felipe González acabó para mi cuando el referendum de la Otan. Para todo, para siempre. Un cadáver que de vez en cuando incordia en los medios. Punto.
Hace años este señor debería ser juzgado por traición.
Desde Fernando VII no había conocido un felón más repugnante.
Joder. ¿Que coño les pasa a los expresidentes que hemos tenido?, ¿tan estresante es ese trabajo? Al final, para la Historia, el que mejor ha escapado en cuanto a salud mental ha sido Adolfo Suárez. Aznar y Gongález han terminado como unos locos de atar.
#20 A mí lo que me sorprende es la poca memoria de los gobernados. Felipe González ha variado poco desde su época en el gobierno. Parece que se tiene una imagen distorsionada de ésta.
#46 Yo creo que, simplemente, en Menéame hay mucha gente joven que no recuerda lo que fue el gobierno de González ni las cuatro legislaturas que nos hizo pasar. Que no vivieron los recortes, ni las huelgas ni la madre que lo parió, y a los que no les suena que hace 25 años, en este país, también hubo una crisis de la hostia. Que no se acuerdan de Roldán...
#20 De ZP no se sabe nada no? Desde luego si yo fuera ex presidente me iba al Caribe y no me veían mas el pelo!
Yo sólo se que, si tiene éxito, la factura que les va a pasar a los del IBEX 35 por lo que está intentando ahora va a ser de ordago
#39 Va a conseguir partir al PSOE y que en las próximas elecciones quede cómo muy bueno tercero, porque los que están hartos de Rajoy y de la corrupción no votarán bipartidismo con Susana.
Cuando haces tu primer golpe de estado, los siguientes van como churros.
Cuanto tiempo me ha tenido engañado...
Estaría bien,que el Psoe hiciera con Felipe González lo que el Pp con Azar. Ni p... Caso