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#4:
#1 #2 Eso es, mandan al hospital a dos personas junto a su parejas y la culpa es de las victimas
Luego nos preguntamos: ¿por qué hay tanto racismo, por que violan en san fermín por qué hay acoso escolar? la violencia siempre son otros y la culpa de las victimas
A falta de más versiones esta no me la creo:
a) por el medio que lo publica
b) cuatro personas en el hospital y denuncian la acticud amenazante de las victimas?
Luego nos preguntamos: ¿por qué hay tanto racismo, por que violan en san fermín por qué hay acoso escolar? la violencia siempre son otros y la culpa de las victimas
A falta de más versiones esta no me la creo:
a) por el medio que lo publica
b) cuatro personas en el hospital y denuncian la acticud amenazante de las victimas?
#12:
#4 A ver, que una cosa no es contradictoria con la otra. Pueden acabar en el hospital de una paliza por su actitud chulesca, no por ser Guardia Civiles, que es lo que intentan vendernos. No digo que sea menos malo, simplemente niego que la paliza fuese de unos etarras a unos guardia civiles. Más bien parece una pelea de borrachos en la que 4 acaban mal parados. El problema es, como siempre en este puto país de mierda, que se intenta sacar rédito político hasta de las peleas de borrachos.
Recordemos a Hermann Tertsch, que decía en el hospital que la izquierda radical le había dado una paliza, y luego resulto ser una pelea de borrachos.
Recordemos a Hermann Tertsch, que decía en el hospital que la izquierda radical le había dado una paliza, y luego resulto ser una pelea de borrachos.
#9:
Entre esto y la tontería del "uno de los agredidos participó en un rescate de ex-etarras en la nieve el pasado invierno"...
testigos-niegan-guardia-civil-ayudase-ex-presos-eta-aislados/
Total, que unos buses de gente (entre los que ni siquiera había ex-presos) que volvían de una sidrería se encontraron con la carretera bloqueada y volvieron a la sidrería a refugiarse. Horas despues se pasó una coche de la GC para ver si todo iba bien y volvieron por donde vinieron.
Las peleas de bar y las palizas son siempre condenables, pero que no se monten tanta película por favor.
testigos-niegan-guardia-civil-ayudase-ex-presos-eta-aislados/
Total, que unos buses de gente (entre los que ni siquiera había ex-presos) que volvían de una sidrería se encontraron con la carretera bloqueada y volvieron a la sidrería a refugiarse. Horas despues se pasó una coche de la GC para ver si todo iba bien y volvieron por donde vinieron.
Las peleas de bar y las palizas son siempre condenables, pero que no se monten tanta película por favor.
#1:
No había 50 personas en la calle a esas horas en Alsasu...y menos en un bar en el que no entran.
Yo de la versión de la GC, ...de la misa la mitad.
Yo de la versión de la GC, ...de la misa la mitad.
#31:
#4 Esto que te voy a contar lo he vivido yo en Donostia, no me lo han contado, yo estaba presente:
4:00am una conocida sala de fiestas en el centro de Donostia. Un hostelero que conocía de vista jugando en una máquina tragaperras y un borracho tocándole los cojones, molestándole, empujándole y el chaval que estaba sereno aguantando y aguantando...hasta que al final el borracho le mete una patada en el culo y el chaval se revuelve y le mete una hostia que lo tumba.
Nos aproximamos para calmar al chaval (créeme que había aguantado lo suyo) sacamos al borracho a la calle a empujones y de malas maneras porque no atendía a razones.
Tras terminarnos las copas salimos de la sala y vemos que vienen directos a nosotros 3 patrullas de la ertzantza con las luces a toda leche (nos imaginamos que sería una redada de esas de la noche y que seríamos los afortunados, pero no) y se bajan del coche pistola en mano y nos conminan a tirarnos al suelo. Acojonados y por el rabillo del ojo, vemos como el borracho que habíamos sacado de la sala con el morro ensangrentado estaba pistola en mano gritando que era policía nacional y parece ser que había pegado algún tiro al aire.
Si este caso se hubiese vivido hoy día en el que los diarios sensacionalistas buscan desesperadamente noticias incriminatorias de ciertos colectivos, el policía con el morro caliente sería un héroe nacional, el chaval hostelero un peligroso proetarra (trabajaba en la parte vieja) y seguramente hubiese pasado unas agradables vacaciones en la audiencia nacional. Y fíate si no hubiese sido apaleado por decenas de proetarras y mi cuadrilla y yo hubiésemos pasado también una temporadita calientes
4:00am una conocida sala de fiestas en el centro de Donostia. Un hostelero que conocía de vista jugando en una máquina tragaperras y un borracho tocándole los cojones, molestándole, empujándole y el chaval que estaba sereno aguantando y aguantando...hasta que al final el borracho le mete una patada en el culo y el chaval se revuelve y le mete una hostia que lo tumba.
Nos aproximamos para calmar al chaval (créeme que había aguantado lo suyo) sacamos al borracho a la calle a empujones y de malas maneras porque no atendía a razones.
Tras terminarnos las copas salimos de la sala y vemos que vienen directos a nosotros 3 patrullas de la ertzantza con las luces a toda leche (nos imaginamos que sería una redada de esas de la noche y que seríamos los afortunados, pero no) y se bajan del coche pistola en mano y nos conminan a tirarnos al suelo. Acojonados y por el rabillo del ojo, vemos como el borracho que habíamos sacado de la sala con el morro ensangrentado estaba pistola en mano gritando que era policía nacional y parece ser que había pegado algún tiro al aire.
Si este caso se hubiese vivido hoy día en el que los diarios sensacionalistas buscan desesperadamente noticias incriminatorias de ciertos colectivos, el policía con el morro caliente sería un héroe nacional, el chaval hostelero un peligroso proetarra (trabajaba en la parte vieja) y seguramente hubiese pasado unas agradables vacaciones en la audiencia nacional. Y fíate si no hubiese sido apaleado por decenas de proetarras y mi cuadrilla y yo hubiésemos pasado también una temporadita calientes
#58:
Como siempre, me encanta ver que rapido se desacredita la versión de los "perros del estado" y que rápido se busca una justificación a los actos que de haber sufrido otras personas, si serían condenados abiertamente, pero como son a "perros del estado"... Hasta la fecha el unico dato que tenemos seguro es que hay 4 heridos, al menos uno en el hospital y todos del mismo bando. No se porque empezó, no se que más detalles puede haber por medio, lo que si tengo claro es que cuatro han recibido una buena casufrido mucho.
Por cierto, la noticia original fue tumbada rápidamente, supongo que no era una información relevante, pero las explicaciones dadas por una parte, en un medio abiertamente hostil a las policias nacionales (Españolas, claro), eso si llega a portada, como no...
#22 Respondiendo a tu pregunta si, lo conozco, y conozco su historia negra y la no tan negra, y también conozco tiempos peores que creía superados y parece ser que me equivocava, porque aquí siempre se tiene una excusa suficiente para seguir demonizando, siempre hay un ojo puesto en el pasado, da igual que hayan pasado 25 o 200 años, siempre se tiene alguna rencilla que justifique lo que a uno le venga en gana.
Por cierto, la noticia original fue tumbada rápidamente, supongo que no era una información relevante, pero las explicaciones dadas por una parte, en un medio abiertamente hostil a las policias nacionales (Españolas, claro), eso si llega a portada, como no...
#22 Respondiendo a tu pregunta si, lo conozco, y conozco su historia negra y la no tan negra, y también conozco tiempos peores que creía superados y parece ser que me equivocava, porque aquí siempre se tiene una excusa suficiente para seguir demonizando, siempre hay un ojo puesto en el pasado, da igual que hayan pasado 25 o 200 años, siempre se tiene alguna rencilla que justifique lo que a uno le venga en gana.
#59:
Ospa niega que ellos empezasen la trifulca, pero reconocen públicamente que acostumbran a echar a agentes de sitios públicos por sus santos cojones de abertxales: "Recuerdan que es habitual la presencia de agentes de paisano en los espacios de ocio, citando expresamente como en el último Ospa Eguna fueron expulsados varios agentes de los conciertos que se celebraron."
Osea, reconocen que hacen esos actos, pero en menéame los defienden y niegan que hayan echo lo que ellos mismos reconocen que hacen habitualmente. Es como un grupo de cabezas rapadas diciendo:"Llegó el negro y se puso a agredirnos a los veinte, tuvimos que actuar en defensa propia". Todo muy creíble.
Osea, reconocen que hacen esos actos, pero en menéame los defienden y niegan que hayan echo lo que ellos mismos reconocen que hacen habitualmente. Es como un grupo de cabezas rapadas diciendo:"Llegó el negro y se puso a agredirnos a los veinte, tuvimos que actuar en defensa propia". Todo muy creíble.
#11:
#4 Estoy seguro de que conoces el origen de la frase. Yo no culpo a los GC heridos ellos han recibido una paliza pero a mucha gente le ha venido bien este altercado para montar un tenderete alrededor. Sencillamente me cuesta creer que 50 personas le den una paliza a 4 y el resultado sea un tobillo roto y unos puntos en el labio.
#29:
#18 ¿Por qué sabes que los de la pelea son Batasunis? A lo mejor no son ni gente de izquierdas, como muchísimas personas en el Pais Vasco.
Fácil que te estén diciendo lo que dicen los guardiaciviles siempre que la lían por ahí arriba: han sido los de la ETA.
Vamos, una pelea en un bar de cuatro chulos que a saber la que estarían liando y ya resulta que es todo un contubernio nacinalista filoetarra
Anda que no os tienen bien amaestrados a todos con los putos telediarios 
Fácil que te estén diciendo lo que dicen los guardiaciviles siempre que la lían por ahí arriba: han sido los de la ETA.
Vamos, una pelea en un bar de cuatro chulos que a saber la que estarían liando y ya resulta que es todo un contubernio nacinalista filoetarra
Anda que no os tienen bien amaestrados a todos con los putos telediarios
#26:
#1 Lo de las 50 personas y los exageramientos no es ni más ni menos que lo que tienen que decir por la televisión para justificar ante toda España el macrodespliegue de furgonetas y tíos con boina, chaleco antibalas y escopetas de combate que han montado exclusivamente para chulear a los abertzales y enseñar quién la tiene más larga y gorda.
Porque no me jodas: ni 50 ni 20 ni linchamiento. No me creo nada de la versión guardiacivil. Pero es que aunque fuera verdad, el circo que han montado por una puta pelea de bar es para deschorizarse de la risa
Y por supuesto "han sido los de la ETA"
Porque no me jodas: ni 50 ni 20 ni linchamiento. No me creo nada de la versión guardiacivil. Pero es que aunque fuera verdad, el circo que han montado por una puta pelea de bar es para deschorizarse de la risa
Y por supuesto "han sido los de la ETA"
#38:
Menéame mejora por momentos. Mientras que la noticia original de la paliza se descarto, ésta es la segunda que pasa a portada proveniente de medios abertzales
Comentarios
No había 50 personas en la calle a esas horas en Alsasu...y menos en un bar en el que no entran.
Yo de la versión de la GC, ...de la misa la mitad.
#1 No hemos aprendido nada. Ha sido ETA y el que diga lo contrario es un miserable....
#2 A ver si este año no secuestran al Olentzero :P
#1 #2 Eso es, mandan al hospital a dos personas junto a su parejas y la culpa es de las victimas
Luego nos preguntamos: ¿por qué hay tanto racismo, por que violan en san fermín por qué hay acoso escolar? la violencia siempre son otros y la culpa de las victimas
A falta de más versiones esta no me la creo:
a) por el medio que lo publica
b) cuatro personas en el hospital y denuncian la acticud amenazante de las victimas?
#4 Yo no digo que no les hayan fostiao. Digo que no han sido 50 personas ni un linchamiento. En cuanto a de quien es la culpa, pues...no se, ha sido una pelea entre borrachos en un bar.
#5 necesitaría más datos antes de opinar con criterio, pero ver al agresor criticando "la actitud" de la victima y juzgandola por su profesión no es precisamente una buena señal
#8 Se nota que no conoces la Sakana-
#8 tú conoces el historial del cuerpo militar guardia CIVIL?
Por cierto 2 detenidos, ninguno estuvo en la pelea. Y todavía en prisión incomunicada ahora lunes.
Por qué no me sorprende?
Como siempre, me encanta ver que rapido se desacredita la versión de los "perros del estado" y que rápido se busca una justificación a los actos que de haber sufrido otras personas, si serían condenados abiertamente, pero como son a "perros del estado"... Hasta la fecha el unico dato que tenemos seguro es que hay 4 heridos, al menos uno en el hospital y todos del mismo bando. No se porque empezó, no se que más detalles puede haber por medio, lo que si tengo claro es que cuatro han recibido una buena casufrido mucho.
Por cierto, la noticia original fue tumbada rápidamente, supongo que no era una información relevante, pero las explicaciones dadas por una parte, en un medio abiertamente hostil a las policias nacionales (Españolas, claro), eso si llega a portada, como no...
#22 Respondiendo a tu pregunta si, lo conozco, y conozco su historia negra y la no tan negra, y también conozco tiempos peores que creía superados y parece ser que me equivocava, porque aquí siempre se tiene una excusa suficiente para seguir demonizando, siempre hay un ojo puesto en el pasado, da igual que hayan pasado 25 o 200 años, siempre se tiene alguna rencilla que justifique lo que a uno le venga en gana.
#58 Se me ha borrado un cacho de comentario (movil), queria decir que cuatro se han llevado una paliza y los que le han currado, no hay noticia de que alguno este hospitalizado.
Maldito teclado táctil....
#58 Se llama experiencia, tú te sigues fiando del estado (corrupto asesino).
Yo veo la certeza de cómo funciona la brunete mediática a dictado del despacho de Fdez Díez y Marcelo.
Nada nuevo.
2 detenidos ninguno en la pelea: uno que estaba en otro bar, y el segundo a la puerta de la comisaría por .... a saber.
#8 estoybdeacuerdo con q se necesitan mas datos, lo q me parece dantesco es la actitud de las autoridades y de los medios...
Esto tiene toda la pinta de pelea de borrachos: alguien buscaba bocas y las encontró... Y no tengo claro quien, en cualquier caso; 5 de la mañana en un bar de un pueblo en fiestas....
#5 Si claro, tu estabas ahi de testigo, justo los 4 heridos son del mismo lado....
PERO TU TE CREES que 2 GC se van a poner en plan chulesco con una manada de filoetarras que les multiplican por 10 en numero???
#27 los 4 heridos son del mismo lado pq si hay mas heridos no van al hospital para q no les detengan....
Como siempre q hay policías implicados, vaya...
#27 Pero tú si estabas para saber que eran una "manada de filoetarras".
#52 claro que lo eran. mira quien los defiende. mira a donde pertenecian.
#27 Y además mientras van con las novias, para que ellas les ayuden en el reparto.
De verdad, que tenemos que ver justificar cada cosa...
#82 Es increible como lo logrado por la barbaridad de eta se este olvidando tan rápido. En galicia la gente justifica a resistencia galega y sus bombas muy muy poca gente los condena, con esto lo mismo. La violencia si es de tu lado siempre es menor que la del contrario y siempre tiene justificación...
#27 si, no seria la primera vez que que algunos de sus compañeros actuan asi mientras se jactan de su impunidad
#5 En una pelea de borrachos acaban los dos hombres y las dos mujeres de un "bando" en el hospital?
Es una paliza se mire por donde se mire. Igual eran 40 en vez de 50.
#30 tu creete la versiones de estos mentirosos, el resto ya estamos hartos de sus mentiras.
#4 El ejemplo de San Fermin es contraproducente... el GC encarcelado puede indicar que la GC siempre anda metida en delitos, unas veces salen bien otras mal.
#7 El ejemplo de San Fermín es el mismo, ambos dicen que la victima se lo estaba buscando
#4 Estoy seguro de que conoces el origen de la frase. Yo no culpo a los GC heridos ellos han recibido una paliza pero a mucha gente le ha venido bien este altercado para montar un tenderete alrededor. Sencillamente me cuesta creer que 50 personas le den una paliza a 4 y el resultado sea un tobillo roto y unos puntos en el labio.
#11 2 hombres y dos mujeres que este último detalle es importante, crecí en la calle y normalmente los linchamientos son eso: 50 personas rodeando para que nadie más entre y una victima indefensa en el medio augantando lo que le echen, está tan indefensa que la cosa no suele ir a más pero mentalmente tardas mucho en recuperarte.
#14 2 hombre y 2 mujeres a las 5 de la mañana posiblemente mas pedos que alfredo, ese detalle tambien es importante.
#16 Iban provocando. Como las de las minifaldas. Claro que sí.
#36 Yo no he agredido a nadie y le he faltado el respeto a nadie. ¿Miserable exactamente por que?
#46 No he dicho que vayan provocando, era una respuesta el comentario anterior y separarla de ella hace que no tenga sentido.
#14 Bueno, si realmente creciste en la calle, sabrás que cincuenta tíos desplegándose así a las cinco de la mañana sólo está al alcance de las FFAA. Venga hombre, si eso es un puto ejercito, ni los tanos tienen esa capacidad de movilizar tanta gente a no ser que se anunciara la resurrección del Camarón.
#34 Claro, juntarse 50 pegandose solo está al alcance de las FFAA. ¿en serio? ¿de donde salis? Es que es el argumento mas ridiculo que he escuchado jamas.
#40 Desplegar a 50 tíos a la 5h de la madrugada para llevar una operación de ataque en un bar, que es la versión que estáis defendiendo, solo está al alcance de quien está, te guste o no, que te parezca un argumento ridículo deja patente tu baja capacidad de discernimiento.
#60 juntar a 50 te los Junta cualquiera.
#66 Ni los gitanos, que tu no lo ignores no lo hace menos veraz, solo demuestra tu calidad.
#66 para cazar policias? seguro, la gente no tiene nada mejor que hacer que dedicarse a perseguir y emboscar picoletos, en serio os creeis las tonterias que decis?
#4 A ver, que una cosa no es contradictoria con la otra. Pueden acabar en el hospital de una paliza por su actitud chulesca, no por ser Guardia Civiles, que es lo que intentan vendernos. No digo que sea menos malo, simplemente niego que la paliza fuese de unos etarras a unos guardia civiles. Más bien parece una pelea de borrachos en la que 4 acaban mal parados. El problema es, como siempre en este puto país de mierda, que se intenta sacar rédito político hasta de las peleas de borrachos.
Recordemos a Hermann Tertsch, que decía en el hospital que la izquierda radical le había dado una paliza, y luego resulto ser una pelea de borrachos.
#4 Típico altercado que comienza con un "A que no sabes quien soy yo einnngggghhhhh" y evidentemente no lo sabían
#4 te refieres al picoleto prenda, presunto violador?
Será porque el nuevo ayto, se moviliza contra esta lacra, y el ppnavarro no?
#24 He dicho yo que lo sean. Que nos vamos a la bandería con una facilidad...
#23 A bueno, que aquí ya se te ve la patita.
#25 Escupe... qué me encanta cómo meteis la pata.
Sois tan cortitos, los que os abrazais a la corrupción y al
#4 Esto que te voy a contar lo he vivido yo en Donostia, no me lo han contado, yo estaba presente:
4:00am una conocida sala de fiestas en el centro de Donostia. Un hostelero que conocía de vista jugando en una máquina tragaperras y un borracho tocándole los cojones, molestándole, empujándole y el chaval que estaba sereno aguantando y aguantando...hasta que al final el borracho le mete una patada en el culo y el chaval se revuelve y le mete una hostia que lo tumba.
Nos aproximamos para calmar al chaval (créeme que había aguantado lo suyo) sacamos al borracho a la calle a empujones y de malas maneras porque no atendía a razones.
Tras terminarnos las copas salimos de la sala y vemos que vienen directos a nosotros 3 patrullas de la ertzantza con las luces a toda leche (nos imaginamos que sería una redada de esas de la noche y que seríamos los afortunados, pero no) y se bajan del coche pistola en mano y nos conminan a tirarnos al suelo. Acojonados y por el rabillo del ojo, vemos como el borracho que habíamos sacado de la sala con el morro ensangrentado estaba pistola en mano gritando que era policía nacional y parece ser que había pegado algún tiro al aire.
Si este caso se hubiese vivido hoy día en el que los diarios sensacionalistas buscan desesperadamente noticias incriminatorias de ciertos colectivos, el policía con el morro caliente sería un héroe nacional, el chaval hostelero un peligroso proetarra (trabajaba en la parte vieja) y seguramente hubiese pasado unas agradables vacaciones en la audiencia nacional. Y fíate si no hubiese sido apaleado por decenas de proetarras y mi cuadrilla y yo hubiésemos pasado también una temporadita calientes
#31 Es decir que pones un ejemplo de una situación en la que no pasó lo que dices que ha pasado ahora, como ejemplo de que podría haber pasado lo que dices que ha pasado ahora.
#63 NO
Lo que digo es que la situación que yo viví podría haber sido manipulada por medios sensacionalistas buscando criminalizar y gente como tu os lo hubieseis creído sin poner duda alguna
#73 Ah, pero no lo fue. Osea que das por hecho que la situación del Altsasu ha sido manipulada por medio sensacionalistas, vamos que criminalizas a las víctimas y a los periodistas sin ninguna prueba, solo porque tú viviste una situación que pudo haber sido criminalizada pero no lo fue.
Pues sabes que, en mi opinión la violencia no está nunca justificada. Por muy borracho o pesado que te pongas. Así que tanto el hostelero de tu historia como la gente que ha golpeado a las cuatro víctimas de Altsasu son unos criminales que se merecen al menos una buena sanción y una condena.
#4 igual son de los que piensan que Laza y Zabala se echaron encima la cal ellos solitos. Tal vez necesiten mas datos para tener una opinion.
Por tocar una cuerda resonante...
#4 muchas veces los que terminan ostiaos son los que han empezado a tocar los cojones. Que no se si es el caso pero no me extrañaría nada.
#2 acebes
#2 Pues ETA no habrá sido, pero tu y los agresores si que sois unos miserable.
#36 Las descalificaciones, así como las faltas de respeto a otros usuarios, no están permitidos, se consideran un abuso grave y pueden dar lugar a la cancelación de la cuenta.
https://meneame.wikispaces.com/Abusos
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#2 #1 no hemos aprendido nada, hay buenos y malos y obviamente los buenos son quienes dieron la paliza que solo se defendieron de la actitud amenazante de los malos.
Lo de las 50 personas es mirar el dedo en lugar de lo que señala, da igual si fueron 50 que 10. Además se habló de aproximadamente 50 personas, no de un número exacto.
Es la misma ridiculez de siempre, dejar lo importante y tratar de desacreditarlo por partidas.
¿Eso si sabes la diferencia entre tu y yo@eloso ?
Que si fuese al revés, una paliza a unos abertzales por "provocar" en un local donde va mucha guardia civil, yo estaría pidiendo cárcel para los involucrados en la paliza.
Y lo peor de tu comentario, es el número de apoyos que tiene, porque básicamente es el número de gente con una vision del mundo totalmente parcial. Puedes tener una opinión política u otra, pero ser un dogmático que separa a las personas en bandos es muy triste, y no por la persona que lo es si sino por lo que implica, sectarismo, abuso, ignorar a las víctimas que deja tu bando...
#72 Ya te lo he explicado en otros sitios donde hemos hablado de este tema. Mi particular queja con este evento es que no consiguen demostrarme lo de los 50 contra 4. No me lo creo y no digo que sea culpa de uno o de otro. Estoy dudando de la version oficial y lo unico que conseguis decirme es que eso quiere decir que le tiro la culpa a los GCs y que estoy a favor de ETA cuando eso no es cierto de ningun modo. Si de verdad eres tan ecuanime como te pretendes dime qsi la version de la GC te la crees tal como la cuentan o te provoca dudas.
#76 pero vamos a ver, si los que han dado la paliza son los lideresos del movimiento de quema de monigotes de la guardia civil.
¿Eso no te dice nada?
Te repito que el número 50 es aire, no importa nada en la noticia. Si fuesen 4 contra 4 y unos son los que reciben la paliza sería lo mismo.
Tratar de hacerlo pasar por una pelea de borrachos siendo quienes son me parece un intento cutre de quitarle leña al fuego, porque aunque estuviesen borrachos los motivos para la paliza, que no pelea, (ya que solo hay un lado con hospitalizados) son que unos eran guardias civiles y otros batasunos. No que le miraron el culo a la novia de X.
Yo no me creo lo que cuenta la GC a pies juntillas, pero hay una version y la otra version es " es imposible que fuesen 50 " " fue una pelea de bar "... coño si la otra version son escusas para que no parezca tan grave! no existe realmente otra version.
Bueno si que entraron vacilando, ya ves, como si eso justificase la paliza!.
No me creo a la GC 1:1 de lo que dice pero menos de los batasunos que han participado en quemas de guardias civiles de carton y que lideran en la localidad un movimiento de expulsion del pais vasco de la guardia civil. Además la version de la guardia civil se ajusta a eso porque les gritaban que se fueran y luego les dieron.
Además eso de que era imposible que fueran 50... en la manifestacion en apoyo de los detenidos (que supongo que toda esa gente estara muy bien informada de que paso de verdad) eran bastantes. NO parece dificil que cualquiera que estuviese por la calle hiciese la vista gorda o apoyase con una patada. Teniendo en cuenta que ademas no dejaban al vehiculo de la policia llevarse a los detenidos ya hace pensar que eran mas de 4, tal vez no 50 (o si), pero unos cuantos eran.
#79 ¿Sabes que son lideresos del movimiento ese? ¿Y aun no han sido detenidos? Te lo digo por que por lo visto los 2 detenidos ni siquiera estuvieron ali.
#80 ¿ni siquiera estuvieron donde? Y por lo visto segun quien?
Que pruebas aportas.
Y no me malinterpretes soy el primero en dudar de las versiones oficiales pero dudo mas de las versiones de
Yo tambien puedo decir que lo presencie y que en realidad los GC se pusieron a dar puñetazos al aire iban todo mamados y se golpearon ellos solos contra el suelo.
#72 si fuera al revés da igual lo q tu pidieras.
No pasaría nada.
Como no paso cuando mataron a Iñigo en basauri o cuando ha habido torturas...
#1 y yo de la versión de los Batasunis la mitad de la misa. A ver si ahora van a ser unos seres de luz también.
#18 si, como los picoletos de las cloacas del estado.
Seres de luz a base de pistolas.
#18 ¿Por qué sabes que los de la pelea son Batasunis? A lo mejor no son ni gente de izquierdas, como muchísimas personas en el Pais Vasco.
Anda que no os tienen bien amaestrados a todos con los putos telediarios 
Fácil que te estén diciendo lo que dicen los guardiaciviles siempre que la lían por ahí arriba: han sido los de la ETA.
Vamos, una pelea en un bar de cuatro chulos que a saber la que estarían liando y ya resulta que es todo un contubernio nacinalista filoetarra
#29 Tú si que estas amaestrado. Anda que nos conocemos. Que ha sido una pelea de Bar entre cuatro chulos no te lo discuto, dos Picolos (como los llamáis) y dos Batasunis (como los llama la ETB).
Toma, iconitos de "me despollo vivo".
Déjate de iconitos de conspiranoia que yo no he dicho nada de "contubernio nacinalista filoetarra" eso lo has dicho tu.
No te jode a ver si los de OSPA van a votar a UPN al PNV o al PP.
#47 Yo no estoy amaestrado. Simplemente veo una pelea de bar, típica de los bares cuando los chulos beben, y en cuanto enchufo la tele me cuentan historias de inmaculados guardiaciviles con sus amantísimas esposas disfrutando de unos zumos de frutas sin meterse con nadie cuando de repente una horda de 50 filoetarras borrachos se les abalanzan encima a golpes e insultos, sólo por ser servidores de la Madre Patria España.
Ya con eso, me huele a mierda a kilómetros
#1 Lo de las 50 personas y los exageramientos no es ni más ni menos que lo que tienen que decir por la televisión para justificar ante toda España el macrodespliegue de furgonetas y tíos con boina, chaleco antibalas y escopetas de combate que han montado exclusivamente para chulear a los abertzales y enseñar quién la tiene más larga y gorda.
Porque no me jodas: ni 50 ni 20 ni linchamiento. No me creo nada de la versión guardiacivil. Pero es que aunque fuera verdad, el circo que han montado por una puta pelea de bar es para deschorizarse de la risa
Y por supuesto "han sido los de la ETA"
Entre esto y la tontería del "uno de los agredidos participó en un rescate de ex-etarras en la nieve el pasado invierno"...
testigos-niegan-guardia-civil-ayudase-ex-presos-eta-aislados/
Testigos niegan que la Guardia Civil ayudase a los...
20minutos.esTotal, que unos buses de gente (entre los que ni siquiera había ex-presos) que volvían de una sidrería se encontraron con la carretera bloqueada y volvieron a la sidrería a refugiarse. Horas despues se pasó una coche de la GC para ver si todo iba bien y volvieron por donde vinieron.
Las peleas de bar y las palizas son siempre condenables, pero que no se monten tanta película por favor.
Llegan las terceras elecciones... ya han sacado a ETA en los papeles
Menéame mejora por momentos. Mientras que la noticia original de la paliza se descarto, ésta es la segunda que pasa a portada proveniente de medios abertzales
#38 Porque la original no era creíble y era una manipulación atroz para sacar réditos políticos de una pelea de borrachos.
#43 ¿Esta no? ¿Tiene GARA-NAIZ mas credibilidad que otros medios? ¿es menos partidista que otros?
#61 La otra noticia no es que tuviera poca credibilidad por la fuente, que eran los propios guardias civiles, sino que el relato era inverosímil como otros casos que ha habido de la guardia civil en Navarra y en los que se terminó destapando la verdad aunque al principio los medios culparon a ETA:
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/el_guardia_civil_que_fingio_atentado_dice_que_queria_vivir_mismo_que_beiro_64259_2061.html
#68 Entiendo pues que se tumba por la verosimilitud del relato. Creere más en el relato narrado desde la asociacion anti ocupacion policial en Navarra, expresado a traves del diario Gara, puesto que es mas verosímil y desde mi punto de vista mas creible...
Sigo viendo dos historias diferentes, pocos datos objetivos y una sola historia en portada: La que os parece mas verosimil.
En cuanto a la noticia que enlazas, me parece muy, pero como dirian los madrileños "Mezclas churras con merinas". Ejemplo: Conozco un tio de navarra que buscó el accidente en una rotonda y estafo al seguro, nunca mas creere en los de navarra. Conozco un vasco que roba, todos son ladrones, etc
#78 En lo de la noticia lo pongo porque de primeras en toda la prensa apareció que ETA habia atentado contra un guardia civil, y una vez se descubrió que el tío se lo había inventado todo ya casi no aparecía en prensa. Solo se publicó lo primero porque era lo que interesaba.
#84 Vale, y eso ¿resta credibilidad a la guardia civil o a la prensa? Porque desgraciadamente eso lo veo día si día también, publico lo que vende y después me olvido de decir toda la verdad, da igual donde sea.
De todos modos tambien te digo que haciendo una busqueda rapida y sencilla en google, estos son los 4 de los cinco primeros resutlaods que me salen:
www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/espana/1339404655.html
www.lavanguardia.com/.../el-guardia-civil-herido-podria-haber-simulado-el-atentado-...
www.levante-emv.com/espana/.../guardia-civil...simulado-atentado/656121.html
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/el_guardia_civil_que_fingio_atentado_dice_que_queria_vivir_mismo_que_beiro_64259_2061.html
#92 La prensa publicó lo que le transmitió la guardia civil a primera instancia.
#94 Lo que en un principio se sabía, que ese guardia estaba herido y decía haber sufrido un atentado. No se, a mi me parece lógico, pero le podemos dar las vueltas que quieras.
#43 Jajajajaja. Claro, y los de Ospa! son la objetividad personificada
#74 Obviamente no son objetivos, pero es como que te vengan 2 tíos que de primeras no conoces te vengan a contar 2 versiones del mismo suceso. Uno de ellos dice que el otro tío el sábado a la noche llegó al bar a lomos de una jirafa y acompañado de 50 efectivos del vietcong en tanques T-54 con la intención de matarle y que el tío terminó con el labio hinchado y el tobillo roto y nada más.
El otro tío te dice que es mentira.
Tú le sigues creyendo al primero porque crees que la versión del segundo no es objetiva verdad?
#81 Dada la historia de violencia proetarra de Navarra, por defecto creo a las fuerzas de seguridad del estado. Luego, si se demuestra lo contrario, rectificaré
Ospa niega que ellos empezasen la trifulca, pero reconocen públicamente que acostumbran a echar a agentes de sitios públicos por sus santos cojones de abertxales: "Recuerdan que es habitual la presencia de agentes de paisano en los espacios de ocio, citando expresamente como en el último Ospa Eguna fueron expulsados varios agentes de los conciertos que se celebraron."
Osea, reconocen que hacen esos actos, pero en menéame los defienden y niegan que hayan echo lo que ellos mismos reconocen que hacen habitualmente. Es como un grupo de cabezas rapadas diciendo:"Llegó el negro y se puso a agredirnos a los veinte, tuvimos que actuar en defensa propia". Todo muy creíble.
#59 por aquí todo es muy creíble en la medida en que vaya a favor de mi ideología o en contra de los que me caen mal. Lo de ser coherente aquí no se lleva.
Lo divertido es q a los 2 q están INCOMUNICADOS si q les estará cayendo ahora la del pulpo...
Sino pq iban a tener incomunicados a 2 tíos por una pelea en un bar...
#48 cuyo bar no pisaron cuando sucedieron los hechos
Tranquilos que pronto llega redvelvet y el resto de su comando a decir que la misma cúpula de ETA se reunió en el bar para dar la paliza ellos mismos.
España, ese país donde si unos delincuentes dicen que les han torturado, les creemos, pero si son miembros de las FFSS los que dicen que les han hostiado, esos mienten.
Yo no digo ni blanco ni negro, pero puestos a creer sin ninguna base, sé perfectamente a quién prefiero creer. Cuando tenga más datos igual he de cambiar de opinión, pero ante la duda...
#32 pues España ha sido condenada justo por lo contrario a lo que dices. Por no creer (investigar) posibles torturas. Pero como dices, faltan datos. Ya veremos
#32 Yo ante la duda creo a cualquiera antes que a un policía. Tristemente han demostrado que no son de fiar una y otra y otra vez.
#42 Claro, los delincuentes (de forma genérica) son mucho más fiables. Mucho más, por ejemplo, que esos guardias civiles que el otro día rescataron a los montañistas en ese video tan acojonante del helicóptero. Pues nada, cuando tengas necesidad de ayuda en la carretera o en tu caso por unn robo o algo así, llama a los delincuentes que te ayuden.
#65 El Nani es de mi época, es decir, de hace más de 25 años (más concretamente del 83), me da que las FFSS y la propia sociedad ha avanzado mucho desde entonces. Por otro lado, de gente que vive muy cerca del País Vasco, conozco yo historias muy distintas a la que cuentas. Desgraciadamente todas serán ciertas, así que estamos en las mismas.
A ver, que la noticia se haya maximizado y manipulado, lo doy por cierto, pero igualmente doy por cierto que una pandilla de desalmados hostiaron a dos tipos y, sobre todo, a sus mujeres. Y en ese último matiz, el de pegar a las mujeres, es en el que me baso para decantar mi opinión sobre el tema. Aunque parece ser que si las mujeres apaleadas son pareja de guardias civile no importa que las hostien. Debend e tener otro status social que el resto de las mujeres.
#86 Pues la verdad... mas o menos igual de fiables. Tanto el policía como el delincuente van a mentir si les preguntan si han cometido un delito/falta/infraccion. Respecto a lo otro, no se que tiene que ver considerar su palabra creíble con llamarles en caso necesario. Aparte que por supuesto hay también estupendos profesionales. Yo he puesto un par de denuncias en mi vida y sobre todo en una la atención fue exquisita (y era una chorrada de denuncia para el seguro). Pero en media? No los considero especialmente fiables, no.
#86 Todos los antisistema, radicales, podemitas e independentistas pagan impuestos al estado español, en mi caso no es por gusto, por mí no daría un céntimo. Y esos miembros de las Fuerzas y cuerpos de Seguridad del Estado cobran del dinero de nuestros impuestos incluso de esos 50 que les agredieron. Que yo sepa, los miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado no son insumisos a la hora de rechazar el dinero de los antisistema, radicales, podemitas e independentistas.
Y si, cuando he tenido problemas acudo a dependencias policiales y en ocasiones me han mandado al cuerno porque he tenido problemas con gente de las cloacas de un estado de cuyo nombre no quiero acordarme y ahí poco pueden hacer, aunque quisieran. ¿Y sabes por qué acudí a dependencias policiales? porque cobran dinero de mis impuestos, por eso fui allí y no a la sede central de PROSEGUR, SECURITAS DIRECT y otras empresas de seguridad privada. Si no quieren que vaya allí o que les llame cuando tenga problemas, lo tienen bien fácil, que me devuelvan el dinero que mi familia y yo hemos pagado al estado en cuestión de seguridad y santas pascuas; porque desde hace 16 años, no han velado gran cosa por mi seguridad física, tengo graves secuelas.
Te cuento otra cosa más, yo colaboré con la policia nacional en un caso de doble asesinato GRATIS. No como toda esa pandilla de mierdas y chivatos que se creen buenos ciudadanos, colaboradores en una "lucha antiterrorista" a cambio de dinero y que ahora tienen buenos enchufes y sueldazos.
Una lucha antiterrorista, en algunos casos imaginaria, que el propio estado fomenta porque según palabras de gente del CNI a Mikel Lejarza "lobo": ¿Qué quieres? ¿Qué cerremos el negocio y montemos un quiosco?.
#32 ante la duda q hagan lo mismo q cuando se tortura, no?
Nada.
#32 A ti, de crío, no te leían cuentos antes de dormir? si? pues Pedro y el lobo
#32 Al Nani le torturaron hasta matarlo y hacerlo desaparecer. Él no pudo decirlo, pero otros lo dijeron con él.
Partes de la idea que unos mienten de forma sistemática y otros dicen la verdad, aunque no lo quieras reconocer.
Lo que se si te puedo contar, es lo que me contó un abertzale. Me dijo que 2 guardias civiles entraron en un bar batasuno y ordenaron que quitasen el retrato de 2 etarras (Txiki y Otaegi esos que fusilaron hace la pera en 1975) y un retrato del Che Guevara que tenía una frase revolucionaria o algo así. El me dijo que antes, no se atrevían ni a entrar.
Por supuesto, reconozco que la izquierda abertzale tuvo actitudes violentas, chulescas y mafiosas pero tienen una explicación. Un policía me dijo: La Guardia Civil y la policia entraba en las casas y las ametrallaba durante las década de los 60 y 70 en el País Vasco e historias así, solo se conocen en el País Vasco. Un amigo de una region que no es el País Vasco me comentó que un amigo suyo murió en un control de la Guardia Civil en el País Vasco, le dieron el alto, "no lo vio" y la Guardia Civil lo ametralló hasta matarlo.Ni siquiera vasco, etc.
#65 De ahí el chiste.
-Cual es el rio mas largo de España?
-El guardiacivil, que nace en Andalucia y va a morir al Pais Vasco.
Los chisten, como todo, tienen su origen. La GC en aquellos años en Euskadi iba con mentalidad de guerra, de ir como un soldado a territorio enemigo. Y las torturas estaban a la orden del dia, tambien tras la muerte de Franco.
No sé a qué evento se refiere esta noticia, no recuerdo haber visto nada relacionado en portada.
Irrelevante, por lo tanto.
Pero ya están haciendo cuestión de estado un altercado en un bar sacando toda la artillería "pesada". Porque mira que se ponen pesados los medios, los políticos y toda la banda que hace negocio con el enfrentamiento.
Flipando estoy con los comentarios.
A mi la Guardia Civil me ha tratado siempre bien y con respeto, y me han ayudado cuando me han hecho falta. Que sigan con su labor.
#45 Yo me he encontrado de todo GC's muy simpáticos y amables y algunos tan hijos de puta que no les escupiría ni aunque estuviesen en llamas.
En fin un par de hijos de puta acaban haciendo que todo el cuerpo se vea así por la permisividad de sus compañeros.
#53 O puede ser que los compañeros no sepan como actuan sus compañeros cuando van de patrulla.
Mi experiencia personal con dicho cuerpo siempre ha sido de 10.
#45 A mi los gitanos de mi pueblo nunca me han robado. Estoy seguro de que se ganan la vida honradamente, trabajando legalmente y cotizando sus impuestos.
Hay que joderse...
#45 pero como intenta demostrar #62,está claro que la experiencia generalizada es malísima, de hecho creo que normalmente los GC en vez de los buenos días suelen darte un bofetón, y los ambientes donde hay GC todo el mundo sabe que son peligrosísimos.
Desde luego muchos aquí deberían hacérselo mirar, que el extremismo les nubla la razón.
#62 Claro, lo normal es que la Guardia Civil vaya montando pollos y dando palizas.
Hay que joderse...
#100 Se ve que no vives en Euskadi. El tono chulesco/avasallador que adoptan no es inhabitual en absoluto cuando salen por ahi y van de paisano. De uniforme las salvajadas solo las hacen de puertas adentro, amparados por la incomunicacion.
Pero tu a lo tuyo, a idolatrar a los mayores torturadores de España.
#100 los q yo conozco si...
Y me lo ha dicho su novia (ahora mujer), q yo no voy con ellos...
Meneame quitando importancia a un linchamiento. Me gustaría ver los comentarios de una noticia sobre dos parejas de vascos independentistas apalizados en Madrid por un grupo de gente de extrema derecha, a ver si también abundaban los comentarios como estos de "es todo cuento" y "ha sido una simple pelea de bar y no tiene nada que ver que dean GC" (hay que ser inocente)
¿Qué es Ospa Mugimendua? Porque al principio he pensado que era una persona, algún cargo municipal en Alsasua, pero luego ya he visto que es "un colectivo contrario a la presencia de las Fuerzas de Seguridad del Estado en Navarra", aunque no hay mucha más información en redes sobre ellos.
Fuente muy objetiva
Qué regustillo a los años 90 me siento como un adolescente otra vez.
Duplicada Contradicen la versión oficial sobre la pelea de Altsasu en la que ha resultado herido un guardia civil
Contradicen la versión oficial sobre la pelea de A...
ahotsa.infoPero, ¿qué ha pasado? ¿qué niega Ospa? No he visto nada en portada.
Asqueroso lo de Alsasua, más sexo y amor y menos odio.
Lo que diga este panfleto propagandistico me importa una mierda.Esto es el DAbiq de ETA y toda la gente que trabaja ahí no tiene ninguna catadura moral y me merece el mismo respeto que la gente que hace DAbiq la revista del ISIS, osea ninguno.
Claro, seguro que esa señora estuvo allí.
Esto demuestra que este es un puto país de mierda siempre igual con putas y viejas rencillas, han pasado 70 años de un puta y asquerosa guerra civil pero todavía están con la misma mierda, que si eta, que si la guardia civil, que si las izquierdas, que si las derechas, todos, a tomar por culo, me parece que nos guste o no nos guste estamos todos condenados a vivir en el mismo territorio y todavía no hemos aprendido nada. Que basura de país
Voto errónea porque no sé de qué va el tema y el titular y entradilla no me explican nada.