El diputado de EH Bildu, Oskar Matute, tumba los delirios racistas y xenófobos de la ultraderecha a raíz de la Ley de Empleo con referencias cinematográficas.
#14:
#10 La estupidez de las 13:20. Podéis seguir con el victimismo de ETA otros treinta años más, pero ya no os sirve de nada.
#23:
#21 ¿A quién ha matado Arnaldo Otegi? Por cierto, uno de los cuatro políticos (junto con Zapatero, Rubalcaba y Jesús Eguiguren) que terminaron con ETA gracias a las negociaciones que llevaron a cabo. Estudia e infórmate un poco antes de decir sandeces.
#13:
#6 No, no eres mala persona. Mala persona es la persona que mata y no siempre.
Las necesidades del mercado laboral son relativas. Es decir, en España hay muchos deportistas o aspirantes y sin embargo, no cesan de llegar extranjeros a equipos de fútbol, baloncesto, etc. y, al parecer, esto no es un problema para el ciudadano de a pie que pide "controlar". Tenemos que tener una cosa clara, la inmigración es algo que ataña a todos los países y la cacareada frase: "Los españoles salen de España a ganarse la vida 'honradamente' mientras que los que llegan a España lo hacen para robarnos el trabajo" ya huele un poco y deberíamos darnos cuenta que el mundo ha cambiado y nosotros formamos parte de ese mundo.
PD: Bien por el discurso de Matute aunque me preguntó: ¿Dónde está el resto de políticos mientras este señor habla como si lo hiciera en un campo con tres arbustos?
#37:
#33 mi opinión, que solo vale para mí y fiesta:
Dejaría entrar a cualquier inmigrante sin problemas siempre que fuera de forma legal, con un visado expendido por la embajada o consulado español en su país, daría más peso a una base de datos donde todos esos inmigrantes estarían(que seguro existe ya) y al mínimo delito penal, visado retirado y deportación.
No permitirá ilegales (lo siento latifundistas), no permitirá delincuentes.
Ahora bien, una vez ganado el DNI, españoles 100%, sin "peros" como propone la ultraderecha.
Los inmigrantes legales están registrados, pagan impuestos y hacen circular la economía, que vengan todos los que quieran, bienvenidos sean.
Ahora bien, legales, y sin delinquir.
Y soy de izquierdas.
#6:
Me vais a tirar piedros como si hubiera gritado Jehová, pero la parte de que la inmigración debería controlarse en base a las necesidades del mercado laboral no la veo tan descabellada. ¿Soy mala persona?
#17:
#6 las necesidades del mercado laboral, las necesidades de ciertos empresarios y las necesidades de la sociedad son diferentes.
Simplemente no se mantiene, porque el mercado laboral va a querer mano de obra altamente capacitada que venga de otros países para aumentar la oferta de mano de obra altamente capacitada patria, que cubre la demanda pero cobra mucho.
Luego los empresarios latifundistas lo que necesitan son inmigrantes (a ser posible ilegales y sin derechos) que hagan el trabajo que ni tú, ni yo, ni el latifundista quiere hacer, pero cobrando una miseria y con la amenaza de denuncia a inmigración.
Por último la sociedad está dividida entre la gente que comprende que la nacionalidad es algo tan aleatorio como el color de los ojos y no ve justo que otras personas carezcan de derechos solo por mala suerte al nacer, y los que creen que la nacionalidad es algo sagrado y ganado (aunque ellos no lo hayan ganado) que nos diferencia del resto.
Así que es imposible cubrir las necesidades de la gente, los empresarios y el mercado, imposible.
Como punto final, aclararé que nuestra sociedad funciona mejor cuántos más muertos de hambre pisemos en la pirámide y no tengamos que mantener de ninguna forma.
La esclavitud en ese caso, es la versión óptima del correcto funcionamiento de nuestra sociedad, la esclavitud de otros claro, que nosotros somos clase media j3j3j3
#33:
#17 sí, tiene sentido eso que dices. No obstante en la política migratoria de puertas abiertas hay algo que no me convence, no por aporofobia, xenofobia ni historias de esas, que a mi, tal como dice un conocido mío, las personas me dan todas el mismo asco independientemente de su color . Planteé la opción de limitar la inmigración a según las necesidades del mercado, aunque tal como lo planteas y dadas las distintas maneras que habría de interpretar y pervertir eso, igual es cuestión de limitar al número de población que podamos asimilar y asentar sin que se formen guetos y balsas de pobreza (y de fanatismo religioso, de paso) debido al desarraigo y la exclusión. A lo que voy es que si absorbemos demasiada población desarraigada de golpe lo que hacemos no es solucionar su problema, si no traerlo aquí. Echo de menos un debate de este tipo en la agenda política, sin descerebrados culpando a los inmigrantes de todo y sin miedo a que a uno le tachen de algo.
#25:
#24 "[...] un partido que pone a un criminal en la cúspide". ¿Me estás vacilando o me tomas por imbécil? Hala, a acostar.
#34:
#18 "Te refieres a los que nos da mal rollo un partido que pone a un criminal en la cúspide". Ir en yates de narcos y con los mismos narcos supongo que también entra ahí, ¿no?
#8:
"patas arriba" (Aúpa Matute, un tio muy inteligente, con sus cosicas pero inteligente)
#14 seguir yo y quienes? Te refieres a los que nos da mal rollo un partido que pone a un criminal en la cúspide? A un tío que ha sido miembro de una banda de asesinos?
A mí me parece que da mala imagen, la verdad, no me parece ninguna locura.
No sé, que cada uno tiene sus ideas, pero poner a un tipo así arriba de tu partido para mí que representa algo, y no me gusta
#21 ¿A quién ha matado Arnaldo Otegi? Por cierto, uno de los cuatro políticos (junto con Zapatero, Rubalcaba y Jesús Eguiguren) que terminaron con ETA gracias a las negociaciones que llevaron a cabo. Estudia e infórmate un poco antes de decir sandeces.
#23 decir que Otegi era hombre de paz y que acabó con ETA cuando formó parte de ella, está probado que definió a objetivos, se negó durante décadas a condenar nada... No es el mejor ejemplo. Que haya pasado por la cárcel no le hace un ángel en la tierra.
#70 El pp alaba el franquismo aún, y vox dicen directamente que son sus herederos y los tenéis en el parlamento sin problemas ninguno, así por comparar uno ha matado más que el otro y no pasa nada
#18 "Te refieres a los que nos da mal rollo un partido que pone a un criminal en la cúspide". Ir en yates de narcos y con los mismos narcos supongo que también entra ahí, ¿no?
#68 claro, lo que tú digas. Que triste tener que tirar de un “y qué hay de esto otro?” para defender lo indefendible, es de respetarse muy poco a uno mismo
#18 hay muchos menos ex-etarras en EH-Bildu, que Franquistas en Vox o el PP. Si, lo pongo al mismo nivel. Aunque uno de esos bando siempre ha tenido más poder y creado más sufrimiento al pueblo, pero nunca ha sido ilegalizado.
#18 condecorar a Billy el niño y no exculpar a la policia que asesino a los manifestantes después del franquismo, todo correcto. ETA era una banda terrorista, y son ya mala gente, pero que lo haga la democracia y el estado de derecho...
#39 por qué hablas de miseria moral para referirte a la fundación Nacional Francisco Franco? Tu no sabes qué esa gentuza tiene la piel muy fina y te puede denunciar?
#10 o sea que según tu argumento, ese partido nunca podrá ser considerado "digno"?
forever?
qué opinas de la guerra que firmó Aznar con sus amigos de las azores y los muertos que provocó?
qué opinas de los muertos del POSE-GAL?
....
es por seguir buscando partidos "no dignos".. y mira que no soy votante de estos, pero....
#38 cuando lo quiten quizás. El tema es que tener a ese tío ahí a mi me da muchísimo mal rollo.
Si haces el ejercicio mental de imaginarte que un partido de derechas tuviese en ese puesto a un tío que ha pertenecido a una sanguinaria banda terrorista y ha participado activamente en crímenes y tienes la más mínima intención de entender lo que digo, estoy seguro de que te darás cuenta de a qué me refiero
#10 no creas, ya nos ha gobernado un partido fundado por el ministro del peor terrorista de este país (me refiero al enanocabezonmonohuevofollaoporhitler) y muy bien no nos ha ido.
#46 Ese es el nivel. Que si le cascas a uno piensan que estás con el otro. El bien y el mal, blanco y negro... Tengo fe y esperanza que cada vez seamos más quienes salimos de esa falsa e infantil dicotomía
#10 ¿Esta acusando al ese diputado de pertenencia a banda armada? Cuidadito, a ver si se lo vas a tener que explicar a un juez.
Soy andaluz y prefiero a este diputado mil veces que a los subnormales que pone Vox en el Congreso (con perdón de los subnormales, no os merecéis esa comparación)
#53 Si ese diputado no tienes relación con una banda armada, tu animadversión hacia él, no tiene sentido. Si crees que la tiene y lo afirmas lo mismo te enfrentas a una querella por su parte por calumnias.
Lo único que te jode es que sea independentista realmente. Sé un hombre y reconócelo. La izquierda independentista ha dejado la violencia atrás . Pero nada, tu seguirás 50 años.
¿Hablamos también de los herederos de dictadura franquista que copan los asientos de Vox y el PP? Porque esos hijos de puta asesinaron a cientos de miles.
#63 a ver, que no has entendido mi comentario y estás respondiendo a algo que te has inventado. Qué argumento quieres que te dé. Pues que aprendas a leer es lo único que se me ocurre. Por lo menos me alegro de que te haya hecho gracia
#10 Meneame es amigo de esas bandas (empezando por #0) siempre que sean de izquierdas... no es extranar que te cosan a negativos por decir una verdad como un templo... ademas de amigos de los terroristas, aqui son muy tolerantes...
Me vais a tirar piedros como si hubiera gritado Jehová, pero la parte de que la inmigración debería controlarse en base a las necesidades del mercado laboral no la veo tan descabellada. ¿Soy mala persona?
#6 No, no eres mala persona. Mala persona es la persona que mata y no siempre.
Las necesidades del mercado laboral son relativas. Es decir, en España hay muchos deportistas o aspirantes y sin embargo, no cesan de llegar extranjeros a equipos de fútbol, baloncesto, etc. y, al parecer, esto no es un problema para el ciudadano de a pie que pide "controlar". Tenemos que tener una cosa clara, la inmigración es algo que ataña a todos los países y la cacareada frase: "Los españoles salen de España a ganarse la vida 'honradamente' mientras que los que llegan a España lo hacen para robarnos el trabajo" ya huele un poco y deberíamos darnos cuenta que el mundo ha cambiado y nosotros formamos parte de ese mundo.
PD: Bien por el discurso de Matute aunque me preguntó: ¿Dónde está el resto de políticos mientras este señor habla como si lo hiciera en un campo con tres arbustos?
#13 esa frase me parece de una ranciedad suprema. A quien la dice viene bien aclararle que en todo caso a los inmigrantes los usa la clase empresarial para hacernos dumping laboral al resto de curritos. No son los culpables, son la herramienta que usan los culpables.
También me fije en los asientos vacíos de sus ilustres señorías, incluso puede verse a dos o tres que se van. Sí que es cierto que cuando se trata un tema concreto, según me explicó un conocido que trabaja en el Congreso, se quedan exclusivamente los políticos y diputados a los que atañe ese punto en concreto ( por ejemplo para un tema de sanidad no se quedan los de economía). No sé si es el caso.
#6 tirando solo de la piramide poblacional el escenario que se plantea para como máximo en unos 15 años ya es bastante grueso. https://www.ine.es/covid/piramides.htm
Como dice #13 los que llegan aquí en su practica totalidad es para ganarse la vida, dar un futuro a su familia y mejorar su statu quo. Todo lo demás es basura mediatica y populista. Y sí, por desgracia entre la buena gente también llega algún indeseable pero no muy diferentes de los autóctonos.
#6 las necesidades del mercado laboral, las necesidades de ciertos empresarios y las necesidades de la sociedad son diferentes.
Simplemente no se mantiene, porque el mercado laboral va a querer mano de obra altamente capacitada que venga de otros países para aumentar la oferta de mano de obra altamente capacitada patria, que cubre la demanda pero cobra mucho.
Luego los empresarios latifundistas lo que necesitan son inmigrantes (a ser posible ilegales y sin derechos) que hagan el trabajo que ni tú, ni yo, ni el latifundista quiere hacer, pero cobrando una miseria y con la amenaza de denuncia a inmigración.
Por último la sociedad está dividida entre la gente que comprende que la nacionalidad es algo tan aleatorio como el color de los ojos y no ve justo que otras personas carezcan de derechos solo por mala suerte al nacer, y los que creen que la nacionalidad es algo sagrado y ganado (aunque ellos no lo hayan ganado) que nos diferencia del resto.
Así que es imposible cubrir las necesidades de la gente, los empresarios y el mercado, imposible.
Como punto final, aclararé que nuestra sociedad funciona mejor cuántos más muertos de hambre pisemos en la pirámide y no tengamos que mantener de ninguna forma.
La esclavitud en ese caso, es la versión óptima del correcto funcionamiento de nuestra sociedad, la esclavitud de otros claro, que nosotros somos clase media j3j3j3
#17 sí, tiene sentido eso que dices. No obstante en la política migratoria de puertas abiertas hay algo que no me convence, no por aporofobia, xenofobia ni historias de esas, que a mi, tal como dice un conocido mío, las personas me dan todas el mismo asco independientemente de su color . Planteé la opción de limitar la inmigración a según las necesidades del mercado, aunque tal como lo planteas y dadas las distintas maneras que habría de interpretar y pervertir eso, igual es cuestión de limitar al número de población que podamos asimilar y asentar sin que se formen guetos y balsas de pobreza (y de fanatismo religioso, de paso) debido al desarraigo y la exclusión. A lo que voy es que si absorbemos demasiada población desarraigada de golpe lo que hacemos no es solucionar su problema, si no traerlo aquí. Echo de menos un debate de este tipo en la agenda política, sin descerebrados culpando a los inmigrantes de todo y sin miedo a que a uno le tachen de algo.
Dejaría entrar a cualquier inmigrante sin problemas siempre que fuera de forma legal, con un visado expendido por la embajada o consulado español en su país, daría más peso a una base de datos donde todos esos inmigrantes estarían(que seguro existe ya) y al mínimo delito penal, visado retirado y deportación.
No permitirá ilegales (lo siento latifundistas), no permitirá delincuentes.
Ahora bien, una vez ganado el DNI, españoles 100%, sin "peros" como propone la ultraderecha.
Los inmigrantes legales están registrados, pagan impuestos y hacen circular la economía, que vengan todos los que quieran, bienvenidos sean.
#37 Hay por ahi un video del barbas de vox, que ahora no recuerdo su nombre, en el que dice algo parecido a lo que dices tu, era algo como que "los inmigrantes legales, son precisamente los mas interesados en que los ilegales se vayan fuera de nuestro país, porque les da mala fama"
no era exactamente esto, pero venía a ser lo mismo, si encuentro el video te lo paso
#57#62 con la diferencia de que yo ofreceria los visados a practicamente todo Cristo(para saber quién viene incluso antes de que llegue al país), y Espinosa de los monteros jamás llevaría a la práctica algo que va tan en contra de un buen número de sus votantes, sin contar lo difícil que puede ser conseguir un visado para España en algunos casos.
#100 Con el paro que tenemos, la deuda que tenemos y sobretodo, la inflacion, tu crees que podemos dar papeles a todo el que se presente para que gaste recursos públicos sin saber si va a encontrar trabajo? Porque si hay paro.. es por algo.
Yo por ejemplo dejaría entrar a alguien con capital para montar una empresa en el país y que genere puestos de trabajo. Con condiciones claro, entras, y montas la empresa, si en un plazo X no lo has hecho, multa y a tu casa.
De momento no hacen falta trabajadores, y realmente nunca en la historia de España ha hecho falta inmigración para cubrir puestos de trabajo, siempre hemos tenido un 10% de paro como poco.
#37 si el diablo está en los detalles. El problema es que no todos pueden acceder a dicho visado(de hecho TODOS los refugiados por definición no pueden..).
Lo que propones funciona bien para paises con pobreza y problemas,pero sin conflictos serios(sudamerica básicamente, de ahí vienen el 90% de los inmigrantes, de hecho).
Ahora bien, para los que no pueden acceder a eso, que hacemos?
Lo que no podemos hacer es si son rubios y de ojos azules(Ucranianos) TODAS las facilidades; y si son morenitos(Sirios) palos y hundirles las chalupas en las que intentan huir de un infierno del que somos(occidente) directamente responsables...
Seguramente no haya recursos para tratar como a los ucranianos a todos, pero -como sociedad- hemos de hallar un sistema menos hipócrita e inhumano.
Es una cuestión de optimización de recursos, quizá dando un trabajo a los que realmente quieren y necesitan venir, aunque sea temporal, junto con cursos de español y costumbres pueda ser una solución.
#33 En mi opinión, facitiar o dificultar la inmigración sólo cambia el número de inmigrantes ilegales,
pero no el número de inmigrantes.
Pocos de los que vienen desesperados se van a plantear si podrán conseguir papeles o no cuando lleguen a Europa.
La solución verdadera incumbe a los paises emisores de esa inmigración, pero con eso, en principio podemos hacer entre poco y nada.
Así que al final la pregunta es: vas a tener una cantidad N de inmigrantes, dadas unas circunstancias que poco puedes controlar,
¿cuantos quieres legales? todos, 1/2? 1/3? 1/10?
editado:
piensa que las ayudas las van a obtener igual, pero los legales cotizan a la SS.
#60 Ningún ilegal tiene acceso a la mayoría de las ayudas. Únicamente a algunas rebajas dependientes de ayuntamientos en cuestiones como transporte, bibliotecas... Suele ser gente muy pobre por necesidad.
#29 y ni eso... Bélgica expulso a españoles que estaban sin trabajo (pidiendo ayudas, imagino).
Así que eso de la libre residencia incluso dentro de Schengen tiene condiciones.
Autorizaciones de residencia temporal:
-Trabajo por cuenta ajena.
-Por reagrupación familiar con distintas variantes.
-Trabajo para investigación, incluyendo investigadores de la Unidad de Grandes Empresas.
-Trabajo de profesionales altamente cualificados.
-Autorización de residencia temporal y trabajo por cuenta ajena de duración determinada de temporada o campaña, obras o servicios, alta dirección, deportistas, artistas; formación y prácticas profesionales.
-Autorización inicial de residencia temporal y trabajo por cuenta propia.
-Autorización de residencia temporal y trabajo en el marco de prestaciones transnacionales de servicios, incluyendo trabajo de temporada o campaña.
-Extranjero que ha retornado voluntariamente a su país.
-Autorización de residencia temporal, con excepción a la autorización de trabajo.
-Circunstancias excepcionales (arraigo): arraigo laboral, arraigo social, arraigo familiar.
-Otras circunstancias excepcionales:
Protección internacional.
Razones humanitarias.
Colaboración con autoridades policiales, fiscales, judiciales o seguridad nacional o con autoridades administrativas o interés público.
Mujeres extranjeras víctimas de violencia de género.
Colaboración con autoridades administrativas no policiales o policiales, fiscales y judiciales contra redes organizadas.
Víctimas de trata de seres humanos.
-Autorización de residencia temporal a menores no acompañados.
-Residencia temporal y trabajo por cuenta ajena para deportistas profesionales (estable).
-Residencia temporal y trabajo por cuenta ajena para deportistas profesionales (duración determinada).
Autorización de residencia de larga duración:
-Residencia de larga duración-UE. Se concede a ciudadanos fuera de la Unión Europea, EEE o Suiza, con residencia continuada de 5 años en territorio español, disponer de recursos fijos y regulares para su manutención y la de su familia y un seguro de salud público o privado. Incluye familiares.
-Gestión colectiva de contrataciones en origen.
-Extranjero menor de edad, no nacido en España.
-Por acceso a la mayoría de edad no titular de autorización de residencia.
Investigadores de la Unidad de Grandes Empresas
-Supuestos en los que la situación nacional de empleo permite la contratación de ciudadanos extranjeros no residentes en España.
#6 Entre los derechos humanos se encuentra el de libertad de movimiento. Somos una única especie y las fronteras no dejan de ser un artificio burocrático.
Aunque entienda que el sistema impositivo y la solidaridad estatal sí conoce límites y es normal que los tenga, existen muchos motivos para migrar, por los que es mejor el estudio de cada caso. Y, tampoco seamos cínicos, nuestra pirámide poblacional es un drama que de alguna forma tendremos que solucionar.
Pero es que, además, los migrantes dejan siempre más riqueza en el país donde trabajan que gasto público realizan. Y esto es un hecho objetivo. Por supuesto, con las condiciones actuales.
#8#9 se le ve a otro nivel, ciertamente. Tampoco es meritorio dada la zafiedad a la que nuestros políticos patrios nos han acostumbrado, estadistas de soberano y puticlub de carretera.
Tumbar ? Tumbar el que ? No querer cierta inmigracion aqui es PERFECTAMENTE LEGITIMO, no permitir que se debata y vote ( y lo votemos los de aqui ) es lo ilegitimo. Get -the fuck- over it.
#89 Votar a una formación en la que el secretario general es un etarra juzgado y condenado, que no dudaba en honrar a etarras muertos por preparar explosivos. Pero luego te escandalizas con Abascal. No tenéis vergüenza porque nunca os la han enseñado. A saber en qué clase de pozo infecto os habéis criado
Y el Congreso caso vacío, pero no se les puede echar en cara, al fin y al cabo sus señorías no son más que la representación de los ciudadanos de éste país donde se prioriza el fútbol, los toros y los reality shows por encima de la cultura y la democracia. Así nos va.
#91 no hay tal equiparación. Puede haber desigualdades por motivos de salud, económicos, sociales y demás. Según el caso habrá unas medidas u otras. Si me dijeras que a las mujeres les ofrecen ayudas para comprar una silla de ruedas, o subvencionan viajes en taxi o adaptar su coche, pues si, te lo compraría.
Si mi ayuntamiento ofrece cursos de castellano a inmigrantes y yoga para jubilados nadie concluye que es lo mismo un inmigrante que un jubilado.
Bueno, hay una cosa que rebate muy a la ligera cuando habla de la igualdad de género y que no me parece tan trivial: No es la discriminación positiva una contradicción con la constitución que dice que somos iguales independientemente de nuestro sexo?
Personalmente creo que la discriminación nunca es positiva, por que es negativa contra los demás. La veo como un mal parche que no ataca a la raíz del problema.
#48 se refiere a tomar medidas para contrarrestar las desigualdades que ya existen, lo cual va en el espíritu de ese artículo de la constitución. Igual que hay medidas de especial protección o en favor de los menores, de los mayores mayores o de personas con discapacidad, por ejemplo.
Según tu razonamiento, no deberíamos tener plazas de aparcamiento para discapacitados o actividades subvencionadas solo para jubilados y tantas otras cosas.
Entiendo lo de que sea un parche. Yo creo que sería un problema si es lo único que hacemos y nos olvidamos totalmente de atacar la raiz. Mientras se hace eso, si se pueden aliviar las consecuencias, por qué no?
#66 Entiendo tu punto de vista, pero creo que es un razonamiento peligroso, pues estás equiparando tener una discapacidad, una enfermedad, o ser demasiado viejo para valerte por ti mismo, con ser mujer. Salvo por el tema de la maternidad, una mujer es perfectamente capaz. Si hay algún problema que atacar es externo: la discriminación y los prejuicios.
No tiene ningún interés este tipo de noticias.
Reírse de alguien de vox es muy fácil. Cualquiera puede hacerlo con argumentos.
El juego del de vox ers decir bestialidades, salir en la tele y luego recoger votos. Es lo de "dame pan y llámame tonto" o "ladran, luego cabalgamos".
Dan ganas de votar irrelavante.
#51 fíjate que el meneo es de youtube, las burradas que dice vox salen en todos los telediarios y las reproducen en todas las tertulias 24x7 para que nadie se las pierda.
#4 Yo ya ni me molesto. Que se conforme solo con los votos negativos. No gasto ni el esfuerzo de teclear un simple "." porque puede pensar que alguien de verdad presta atención a lo que dice.
Y viene a lo que viene, a tratar de que alguien le crea sus eslóganes escuchados y repetidos hasta la saciedad. Esta persona ha sucumbido a la crisis de la derecha, que corre como pollo sin cabeza desesperadamente para que sus dueños, los auténticos dueños de España, vean que realmente están haciendo algo por quitar del gobierno de esta santa nación a los comunistas que fueron ya santamente vencidos durante la guerra civil y masacrados una vez la guerra terminó.
Están tan desesperados que no te dejan tranquilo nunca... en cualquier esquina, al final de cualquier correo, en cualquier mensaje de wathsap te recuerdan lo miserables que son los de podemos y lo indignos que son de estar en el gobierno democrático con otros partidos que cumplen perfectamente la legalidad institucional, a pesar de lo que digan ellos.
#3 Siempre usais el "y tu más", sin ninguna prueba. Típico.
Se llama ventilador de la mierda, se esparcen mentiras para ocultar la verdad en medio del estercolero.
Comentarios
Que maravilla seria si todos los politicos fueran como el.
#2 ya ves, si todos los políticos tuviesen exmiembros de bandas terroristas al frente de sus partidos se respiraría la paz social
#10 La estupidez de las 13:20. Podéis seguir con el victimismo de ETA otros treinta años más, pero ya no os sirve de nada.
#14 seguir yo y quienes? Te refieres a los que nos da mal rollo un partido que pone a un criminal en la cúspide? A un tío que ha sido miembro de una banda de asesinos?
A mí me parece que da mala imagen, la verdad, no me parece ninguna locura.
No sé, que cada uno tiene sus ideas, pero poner a un tipo así arriba de tu partido para mí que representa algo, y no me gusta
#18 ¿A quién te refieres?
#19 a este, al primero que sale cuando pinchas en “quienes somos”
https://ehbildu.eus/es/mahaipolitikoa
#21 ¿A quién ha matado Arnaldo Otegi? Por cierto, uno de los cuatro políticos (junto con Zapatero, Rubalcaba y Jesús Eguiguren) que terminaron con ETA gracias a las negociaciones que llevaron a cabo. Estudia e infórmate un poco antes de decir sandeces.
#23 he dicho que haya matado a alguien?
A lo mejor tienes tú que aprender a leer antes de ir de sobrao
#24 "[...] un partido que pone a un criminal en la cúspide". ¿Me estás vacilando o me tomas por imbécil? Hala, a acostar.
#25 ah, que no sabes lo que significa criminal.
#26 leer es de fachas, por eso esta gente trata de evitarlo
#40 Otro iluminado.
#23 decir que Otegi era hombre de paz y que acabó con ETA cuando formó parte de ella, está probado que definió a objetivos, se negó durante décadas a condenar nada... No es el mejor ejemplo. Que haya pasado por la cárcel no le hace un ángel en la tierra.
#70 El pp alaba el franquismo aún, y vox dicen directamente que son sus herederos y los tenéis en el parlamento sin problemas ninguno, así por comparar uno ha matado más que el otro y no pasa nada
#18 "Te refieres a los que nos da mal rollo un partido que pone a un criminal en la cúspide". Ir en yates de narcos y con los mismos narcos supongo que también entra ahí, ¿no?
#34 creo que salir en una foto al lado de un narco no te conviene en criminal, así que no.
La definición de criminal es la que es
#36 Buenas tragaderas las tuyas, si señor.
#68 claro, lo que tú digas. Que triste tener que tirar de un “y qué hay de esto otro?” para defender lo indefendible, es de respetarse muy poco a uno mismo
#73 Lo del ad hominem a Oskar Matute para no centrarte en lo que dice tampoco es de respetarse mucho.
#81 no estoy intentando rebatirle por lo que no es ningún ad hominem
#18 hay muchos menos ex-etarras en EH-Bildu, que Franquistas en Vox o el PP. Si, lo pongo al mismo nivel. Aunque uno de esos bando siempre ha tenido más poder y creado más sufrimiento al pueblo, pero nunca ha sido ilegalizado.
#18 condecorar a Billy el niño y no exculpar a la policia que asesino a los manifestantes después del franquismo, todo correcto. ETA era una banda terrorista, y son ya mala gente, pero que lo haga la democracia y el estado de derecho...
#14 ETA se disolvió en 2018. Les quddan 40 años para alcanzar los niveles de miseria moral de los que en 2022 siguen viviendo de Franco
#39 ¿te refieres a los Borbones?
#39 por qué hablas de miseria moral para referirte a la fundación Nacional Francisco Franco? Tu no sabes qué esa gentuza tiene la piel muy fina y te puede denunciar?
#14 Treinta o los que hagan falta... cuanto llevais vosotros con el victimismo de Franco...
#76 Te acabas de retratar. Hasta mañana, facha.
#10 o sea que según tu argumento, ese partido nunca podrá ser considerado "digno"?
forever?
qué opinas de la guerra que firmó Aznar con sus amigos de las azores y los muertos que provocó?
qué opinas de los muertos del POSE-GAL?
....
es por seguir buscando partidos "no dignos".. y mira que no soy votante de estos, pero....
#38 cuando lo quiten quizás. El tema es que tener a ese tío ahí a mi me da muchísimo mal rollo.
Si haces el ejercicio mental de imaginarte que un partido de derechas tuviese en ese puesto a un tío que ha pertenecido a una sanguinaria banda terrorista y ha participado activamente en crímenes y tienes la más mínima intención de entender lo que digo, estoy seguro de que te darás cuenta de a qué me refiero
#45 Ahí estaba Fraga, con crímenes mucho peores que los de Otegi y sin haber hecho absolutamente nada por acabar con el franquismo.
#85 lo dicho en #44
#45 ya tienen un partido lleno de ladrones y miralos, primer partido en intencion de voto...
#38 no había visto tu
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
#10 no creas, ya nos ha gobernado un partido fundado por el ministro del peor terrorista de este país (me refiero al enanocabezonmonohuevofollaoporhitler) y muy bien no nos ha ido.
#44 cuando me veas defender a Fraga me lo dices.
Si aquí os parece mal una cosa y bien la otra…
#46 Ese es el nivel. Que si le cascas a uno piensan que estás con el otro. El bien y el mal, blanco y negro... Tengo fe y esperanza que cada vez seamos más quienes salimos de esa falsa e infantil dicotomía
#93 en realidad no creo que lo vean así si no que es más una defensa fácil para no tener que entrar a valorar lo dicho
#10 ¿Esta acusando al ese diputado de pertenencia a banda armada? Cuidadito, a ver si se lo vas a tener que explicar a un juez.
Soy andaluz y prefiero a este diputado mil veces que a los subnormales que pone Vox en el Congreso (con perdón de los subnormales, no os merecéis esa comparación)
#52 no sabes leer y pretendes que me crea que sabes de derecho?
#53 Si ese diputado no tienes relación con una banda armada, tu animadversión hacia él, no tiene sentido. Si crees que la tiene y lo afirmas lo mismo te enfrentas a una querella por su parte por calumnias.
Lo único que te jode es que sea independentista realmente. Sé un hombre y reconócelo. La izquierda independentista ha dejado la violencia atrás . Pero nada, tu seguirás 50 años.
¿Hablamos también de los herederos de dictadura franquista que copan los asientos de Vox y el PP? Porque esos hijos de puta asesinaron a cientos de miles.
#56 enséñale a un adulto mi comentario y pídele que te lo explique
#59 Que si, que si, que te quedas sin argumentos y sale con frases graciosas. Es que no te para más y es tela de triste.
#63 a ver, que no has entendido mi comentario y estás respondiendo a algo que te has inventado. Qué argumento quieres que te dé. Pues que aprendas a leer es lo único que se me ocurre. Por lo menos me alegro de que te haya hecho gracia
#10 Cómo el PSOE???
#69 no creo que sea el caso pero, si lo fuese, eso no haría bueno a EH Bildu, así que no sé qué clase de argumento es ese
#72 El argumento es que casi todos tienen sus mierdas, pero se pone la lupa en la de los demás
#10 Aunque os impongan el catecismo, algun día podéis razonar y dejar de mentir.
#74 tu comentario vale menos que los bits que ocupa
#10 Meneame es amigo de esas bandas (empezando por #0) siempre que sean de izquierdas... no es extranar que te cosan a negativos por decir una verdad como un templo... ademas de amigos de los terroristas, aqui son muy tolerantes...
#78 se les llena la boca de la palabra democracia y no son capaces de respetar el uso de los votos en un foro de internet
#78 amigos de los terroristas? Ay la ostia.
Me vais a tirar piedros como si hubiera gritado Jehová, pero la parte de que la inmigración debería controlarse en base a las necesidades del mercado laboral no la veo tan descabellada. ¿Soy mala persona?
#6 No, no eres mala persona. Mala persona es la persona que mata y no siempre.
Las necesidades del mercado laboral son relativas. Es decir, en España hay muchos deportistas o aspirantes y sin embargo, no cesan de llegar extranjeros a equipos de fútbol, baloncesto, etc. y, al parecer, esto no es un problema para el ciudadano de a pie que pide "controlar". Tenemos que tener una cosa clara, la inmigración es algo que ataña a todos los países y la cacareada frase: "Los españoles salen de España a ganarse la vida 'honradamente' mientras que los que llegan a España lo hacen para robarnos el trabajo" ya huele un poco y deberíamos darnos cuenta que el mundo ha cambiado y nosotros formamos parte de ese mundo.
PD: Bien por el discurso de Matute aunque me preguntó: ¿Dónde está el resto de políticos mientras este señor habla como si lo hiciera en un campo con tres arbustos?
#13 esa frase me parece de una ranciedad suprema. A quien la dice viene bien aclararle que en todo caso a los inmigrantes los usa la clase empresarial para hacernos dumping laboral al resto de curritos. No son los culpables, son la herramienta que usan los culpables.
También me fije en los asientos vacíos de sus ilustres señorías, incluso puede verse a dos o tres que se van. Sí que es cierto que cuando se trata un tema concreto, según me explicó un conocido que trabaja en el Congreso, se quedan exclusivamente los políticos y diputados a los que atañe ese punto en concreto ( por ejemplo para un tema de sanidad no se quedan los de economía). No sé si es el caso.
#6 tirando solo de la piramide poblacional el escenario que se plantea para como máximo en unos 15 años ya es bastante grueso.
https://www.ine.es/covid/piramides.htm
Como dice #13 los que llegan aquí en su practica totalidad es para ganarse la vida, dar un futuro a su familia y mejorar su statu quo. Todo lo demás es basura mediatica y populista. Y sí, por desgracia entre la buena gente también llega algún indeseable pero no muy diferentes de los autóctonos.
#6 las necesidades del mercado laboral, las necesidades de ciertos empresarios y las necesidades de la sociedad son diferentes.
Simplemente no se mantiene, porque el mercado laboral va a querer mano de obra altamente capacitada que venga de otros países para aumentar la oferta de mano de obra altamente capacitada patria, que cubre la demanda pero cobra mucho.
Luego los empresarios latifundistas lo que necesitan son inmigrantes (a ser posible ilegales y sin derechos) que hagan el trabajo que ni tú, ni yo, ni el latifundista quiere hacer, pero cobrando una miseria y con la amenaza de denuncia a inmigración.
Por último la sociedad está dividida entre la gente que comprende que la nacionalidad es algo tan aleatorio como el color de los ojos y no ve justo que otras personas carezcan de derechos solo por mala suerte al nacer, y los que creen que la nacionalidad es algo sagrado y ganado (aunque ellos no lo hayan ganado) que nos diferencia del resto.
Así que es imposible cubrir las necesidades de la gente, los empresarios y el mercado, imposible.
Como punto final, aclararé que nuestra sociedad funciona mejor cuántos más muertos de hambre pisemos en la pirámide y no tengamos que mantener de ninguna forma.
La esclavitud en ese caso, es la versión óptima del correcto funcionamiento de nuestra sociedad, la esclavitud de otros claro, que nosotros somos clase media j3j3j3
#17 sí, tiene sentido eso que dices. No obstante en la política migratoria de puertas abiertas hay algo que no me convence, no por aporofobia, xenofobia ni historias de esas, que a mi, tal como dice un conocido mío, las personas me dan todas el mismo asco independientemente de su color . Planteé la opción de limitar la inmigración a según las necesidades del mercado, aunque tal como lo planteas y dadas las distintas maneras que habría de interpretar y pervertir eso, igual es cuestión de limitar al número de población que podamos asimilar y asentar sin que se formen guetos y balsas de pobreza (y de fanatismo religioso, de paso) debido al desarraigo y la exclusión. A lo que voy es que si absorbemos demasiada población desarraigada de golpe lo que hacemos no es solucionar su problema, si no traerlo aquí. Echo de menos un debate de este tipo en la agenda política, sin descerebrados culpando a los inmigrantes de todo y sin miedo a que a uno le tachen de algo.
#33 mi opinión, que solo vale para mí y fiesta:
Dejaría entrar a cualquier inmigrante sin problemas siempre que fuera de forma legal, con un visado expendido por la embajada o consulado español en su país, daría más peso a una base de datos donde todos esos inmigrantes estarían(que seguro existe ya) y al mínimo delito penal, visado retirado y deportación.
No permitirá ilegales (lo siento latifundistas), no permitirá delincuentes.
Ahora bien, una vez ganado el DNI, españoles 100%, sin "peros" como propone la ultraderecha.
Los inmigrantes legales están registrados, pagan impuestos y hacen circular la economía, que vengan todos los que quieran, bienvenidos sean.
Ahora bien, legales, y sin delinquir.
Y soy de izquierdas.
#37 Hay por ahi un video del barbas de vox, que ahora no recuerdo su nombre, en el que dice algo parecido a lo que dices tu, era algo como que "los inmigrantes legales, son precisamente los mas interesados en que los ilegales se vayan fuera de nuestro país, porque les da mala fama"
no era exactamente esto, pero venía a ser lo mismo, si encuentro el video te lo paso
#57 #62 con la diferencia de que yo ofreceria los visados a practicamente todo Cristo(para saber quién viene incluso antes de que llegue al país), y Espinosa de los monteros jamás llevaría a la práctica algo que va tan en contra de un buen número de sus votantes, sin contar lo difícil que puede ser conseguir un visado para España en algunos casos.
#97 Si bueno... eso... es como tener el accidente para luego ver si la sanidad funciona y te puede curar.
O echar un polvo sin condón y luego preguntar si la otra parte tiene una ETS.
Habéis opinado lo mismo, nadie en su sano juicio regalaría papeles a todo dios.
#99 a todo dios no, pero a casi todo dios si, a cualquiera que se tome la molestia de ir a una embajada española a pedir los papeles al menos.
#100 Con el paro que tenemos, la deuda que tenemos y sobretodo, la inflacion, tu crees que podemos dar papeles a todo el que se presente para que gaste recursos públicos sin saber si va a encontrar trabajo? Porque si hay paro.. es por algo.
Yo por ejemplo dejaría entrar a alguien con capital para montar una empresa en el país y que genere puestos de trabajo. Con condiciones claro, entras, y montas la empresa, si en un plazo X no lo has hecho, multa y a tu casa.
De momento no hacen falta trabajadores, y realmente nunca en la historia de España ha hecho falta inmigración para cubrir puestos de trabajo, siempre hemos tenido un 10% de paro como poco.
#37
Espinosa de los monteros era.
#37 si el diablo está en los detalles. El problema es que no todos pueden acceder a dicho visado(de hecho TODOS los refugiados por definición no pueden..).
Lo que propones funciona bien para paises con pobreza y problemas,pero sin conflictos serios(sudamerica básicamente, de ahí vienen el 90% de los inmigrantes, de hecho).
Ahora bien, para los que no pueden acceder a eso, que hacemos?
Lo que no podemos hacer es si son rubios y de ojos azules(Ucranianos) TODAS las facilidades; y si son morenitos(Sirios) palos y hundirles las chalupas en las que intentan huir de un infierno del que somos(occidente) directamente responsables...
Seguramente no haya recursos para tratar como a los ucranianos a todos, pero -como sociedad- hemos de hallar un sistema menos hipócrita e inhumano.
Es una cuestión de optimización de recursos, quizá dando un trabajo a los que realmente quieren y necesitan venir, aunque sea temporal, junto con cursos de español y costumbres pueda ser una solución.
#64 yo facilitaría el acceso a los visados, me parecen necesarios para controlar quién está, no para impedir estar, como son ahora.
#37 Pues lo que dices es lo que dice la ley, que yo sepa.
#33 En mi opinión, facitiar o dificultar la inmigración sólo cambia el número de inmigrantes ilegales,
pero no el número de inmigrantes.
Pocos de los que vienen desesperados se van a plantear si podrán conseguir papeles o no cuando lleguen a Europa.
La solución verdadera incumbe a los paises emisores de esa inmigración, pero con eso, en principio podemos hacer entre poco y nada.
Así que al final la pregunta es: vas a tener una cantidad N de inmigrantes, dadas unas circunstancias que poco puedes controlar,
¿cuantos quieres legales? todos, 1/2? 1/3? 1/10?
#60 Ningún ilegal tiene acceso a la mayoría de las ayudas. Únicamente a algunas rebajas dependientes de ayuntamientos en cuestiones como transporte, bibliotecas... Suele ser gente muy pobre por necesidad.
#6
¿Y por qué no también la natalidad, la enseñanza y el derecho a la libre circulación y residencia?
#22 ¿Hay derecho a libre circulación y residencia a nivel internacional?
#28
En territorio Schengen por ejemplo, sí.
#29 Exacto, hay espacios para la libre circulación pero no a nivel internacional.
Yo no puedo ir a Japón cuando quiera y obtener una visa de trabajo y residencia.
#30
Que yo sepa no legislamos sobre lo que haga Japón.
#31 Tampoco a nivel europeo España puede abrir la puerta a quien quiera, la política migratoria está muy restringida.
#29 y ni eso... Bélgica expulso a españoles que estaban sin trabajo (pidiendo ayudas, imagino).
Así que eso de la libre residencia incluso dentro de Schengen tiene condiciones.
#28 La libertad de circulación es un derecho humano. La paradoja es que sólo puede garantizarse dentro de ciertos espacios.
#6 Las necesidades de la patronal para mantener los salarios bajos, que es diferente.
#6 Lo mismo es que eso ya se hace...
Autorizaciones de residencia temporal:
-Trabajo por cuenta ajena.
-Por reagrupación familiar con distintas variantes.
-Trabajo para investigación, incluyendo investigadores de la Unidad de Grandes Empresas.
-Trabajo de profesionales altamente cualificados.
-Autorización de residencia temporal y trabajo por cuenta ajena de duración determinada de temporada o campaña, obras o servicios, alta dirección, deportistas, artistas; formación y prácticas profesionales.
-Autorización inicial de residencia temporal y trabajo por cuenta propia.
-Autorización de residencia temporal y trabajo en el marco de prestaciones transnacionales de servicios, incluyendo trabajo de temporada o campaña.
-Extranjero que ha retornado voluntariamente a su país.
-Autorización de residencia temporal, con excepción a la autorización de trabajo.
-Circunstancias excepcionales (arraigo): arraigo laboral, arraigo social, arraigo familiar.
-Otras circunstancias excepcionales:
Protección internacional.
Razones humanitarias.
Colaboración con autoridades policiales, fiscales, judiciales o seguridad nacional o con autoridades administrativas o interés público.
Mujeres extranjeras víctimas de violencia de género.
Colaboración con autoridades administrativas no policiales o policiales, fiscales y judiciales contra redes organizadas.
Víctimas de trata de seres humanos.
-Autorización de residencia temporal a menores no acompañados.
-Residencia temporal y trabajo por cuenta ajena para deportistas profesionales (estable).
-Residencia temporal y trabajo por cuenta ajena para deportistas profesionales (duración determinada).
Autorización de residencia de larga duración:
-Residencia de larga duración-UE. Se concede a ciudadanos fuera de la Unión Europea, EEE o Suiza, con residencia continuada de 5 años en territorio español, disponer de recursos fijos y regulares para su manutención y la de su familia y un seguro de salud público o privado. Incluye familiares.
-Gestión colectiva de contrataciones en origen.
-Extranjero menor de edad, no nacido en España.
-Por acceso a la mayoría de edad no titular de autorización de residencia.
Investigadores de la Unidad de Grandes Empresas
-Supuestos en los que la situación nacional de empleo permite la contratación de ciudadanos extranjeros no residentes en España.
#6 Entre los derechos humanos se encuentra el de libertad de movimiento. Somos una única especie y las fronteras no dejan de ser un artificio burocrático.
Aunque entienda que el sistema impositivo y la solidaridad estatal sí conoce límites y es normal que los tenga, existen muchos motivos para migrar, por los que es mejor el estudio de cada caso. Y, tampoco seamos cínicos, nuestra pirámide poblacional es un drama que de alguna forma tendremos que solucionar.
Pero es que, además, los migrantes dejan siempre más riqueza en el país donde trabajan que gasto público realizan. Y esto es un hecho objetivo. Por supuesto, con las condiciones actuales.
"patas arriba" (Aúpa Matute, un tio muy inteligente, con sus cosicas pero inteligente)
#8 #9 se le ve a otro nivel, ciertamente. Tampoco es meritorio dada la zafiedad a la que nuestros políticos patrios nos han acostumbrado, estadistas de soberano y puticlub de carretera.
#8 se jugó el strike ahí
#5 Ya veo que no tienes ni un argumento.
¿que nick tenias antes?
pistohuevo
En menéame desde septiembre de 2022
El mejor político de este puñetero país. Con diferencia!
Entonces ser mujer está al nivel de ser un dispacitado?
Siempre me representa.
Tumbar ? Tumbar el que ? No querer cierta inmigracion aqui es PERFECTAMENTE LEGITIMO, no permitir que se debata y vote ( y lo votemos los de aqui ) es lo ilegitimo. Get -the fuck- over it.
Abusón!!!!
#75 Vete abriendo cuenta nueva, que sigues sin dar un ejemplo y vas a perder todo el karma.
#82 Las que hagan falta, pero ya no podéis callarnos. Ya no. No pudisteis callarnos con las armas y el tiro en la nuca, menos ahora
#84 aaahh que yo te callaba con tiros.@admin si esto no es para cerrar esta cuenta...
#89 Votar a una formación en la que el secretario general es un etarra juzgado y condenado, que no dudaba en honrar a etarras muertos por preparar explosivos. Pero luego te escandalizas con Abascal. No tenéis vergüenza porque nunca os la han enseñado. A saber en qué clase de pozo infecto os habéis criado
#90 Me alegro, tu último mensaje. Ya has dejado de decir estupideces.
Y el Congreso caso vacío, pero no se les puede echar en cara, al fin y al cabo sus señorías no son más que la representación de los ciudadanos de éste país donde se prioriza el fútbol, los toros y los reality shows por encima de la cultura y la democracia. Así nos va.
#91 no hay tal equiparación. Puede haber desigualdades por motivos de salud, económicos, sociales y demás. Según el caso habrá unas medidas u otras. Si me dijeras que a las mujeres les ofrecen ayudas para comprar una silla de ruedas, o subvencionan viajes en taxi o adaptar su coche, pues si, te lo compraría.
Si mi ayuntamiento ofrece cursos de castellano a inmigrantes y yoga para jubilados nadie concluye que es lo mismo un inmigrante que un jubilado.
Bueno, hay una cosa que rebate muy a la ligera cuando habla de la igualdad de género y que no me parece tan trivial: No es la discriminación positiva una contradicción con la constitución que dice que somos iguales independientemente de nuestro sexo?
Personalmente creo que la discriminación nunca es positiva, por que es negativa contra los demás. La veo como un mal parche que no ataca a la raíz del problema.
#48 se refiere a tomar medidas para contrarrestar las desigualdades que ya existen, lo cual va en el espíritu de ese artículo de la constitución. Igual que hay medidas de especial protección o en favor de los menores, de los mayores mayores o de personas con discapacidad, por ejemplo.
Según tu razonamiento, no deberíamos tener plazas de aparcamiento para discapacitados o actividades subvencionadas solo para jubilados y tantas otras cosas.
Entiendo lo de que sea un parche. Yo creo que sería un problema si es lo único que hacemos y nos olvidamos totalmente de atacar la raiz. Mientras se hace eso, si se pueden aliviar las consecuencias, por qué no?
#66 Entiendo tu punto de vista, pero creo que es un razonamiento peligroso, pues estás equiparando tener una discapacidad, una enfermedad, o ser demasiado viejo para valerte por ti mismo, con ser mujer. Salvo por el tema de la maternidad, una mujer es perfectamente capaz. Si hay algún problema que atacar es externo: la discriminación y los prejuicios.
Los de VOX están como auténticos cencerros.
No tiene ningún interés este tipo de noticias.
Reírse de alguien de vox es muy fácil. Cualquiera puede hacerlo con argumentos.
El juego del de vox ers decir bestialidades, salir en la tele y luego recoger votos. Es lo de "dame pan y llámame tonto" o "ladran, luego cabalgamos".
Dan ganas de votar irrelavante.
#51 fíjate que el meneo es de youtube, las burradas que dice vox salen en todos los telediarios y las reproducen en todas las tertulias 24x7 para que nadie se las pierda.
#55 Nos apabullan con tanta propaganda rancia.
Ahora toca que tumbe los delirios racistas y xenófobos de la izquierda abertzale
#3 ¿Como cual exactamente?
pistohuevo
En menéame desde septiembre de 2022
#4 Qué poco os gusta veros delante de un espejo
#4 Yo ya ni me molesto. Que se conforme solo con los votos negativos. No gasto ni el esfuerzo de teclear un simple "." porque puede pensar que alguien de verdad presta atención a lo que dice.
Y viene a lo que viene, a tratar de que alguien le crea sus eslóganes escuchados y repetidos hasta la saciedad. Esta persona ha sucumbido a la crisis de la derecha, que corre como pollo sin cabeza desesperadamente para que sus dueños, los auténticos dueños de España, vean que realmente están haciendo algo por quitar del gobierno de esta santa nación a los comunistas que fueron ya santamente vencidos durante la guerra civil y masacrados una vez la guerra terminó.
Están tan desesperados que no te dejan tranquilo nunca... en cualquier esquina, al final de cualquier correo, en cualquier mensaje de wathsap te recuerdan lo miserables que son los de podemos y lo indignos que son de estar en el gobierno democrático con otros partidos que cumplen perfectamente la legalidad institucional, a pesar de lo que digan ellos.
#3 Siempre usais el "y tu más", sin ninguna prueba. Típico.
Se llama ventilador de la mierda, se esparcen mentiras para ocultar la verdad en medio del estercolero.
#71 ¿¿¿¿ Ninguna prueba del racismo y xenofobia de la izquierda abertzale ???? Cuentame más, anda ...