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#3:
#2 Ni @jabiertzo ni muchos otros. La reflexión sobre las mascarillas es de cajón, y creo que en el vídeo anterior apuntaba muy bien la hipótesis, que yo comparto, y es que no van a hacer nada, porque no están dispuestos a correr los riesgos económicos que implican medidas de impacto real.
Esto se puede ver perfectamente en el giro de 180º que han tomado las autoridades y los medios italianos. En cuanto detectaron el brote actuaron, se reunieron con otras autoridades y cambiaron de actitud. ¿Son los expertos italianos idiotas y no saben lo que hacen? ¿Consiguieron sus colegas convencerles de cambiar su actitud?
Para quien no lo sepa, dada la reputación que tiene Italia en otros rubros, la sanidad Italiana está muy bien considerada, y los expertos italianos tanto en epidemiología como en clínica también.
¿Entonces qué pasó? Seguramente no lo sabremos o nunca, o hasta que pase mucho tiempo. Mi hipótesis es que los italianos se dieron cuenta que ninguno de los países circundantes iba realmente a tomar ninguna medida lesiva para la economía, así que ¿para qué sacrificar la economía italiana en un esfuerzo inútil? Sin un esfuerzo europeo conjunto (realmente global) todas las medidas que tomase Italia serían un pequeño respiro, a menos que estuviesen dispuestos a cerrar su país a cal y canto.
En fin, creo que la idea es esa. Y nuestro gobierno aquí en España está tomando medidas en esa dirección. Se rebaja la importancia de la pandemia, hasta que la gente vaya rebajando su nivel de atención, y en un futuro, cuando la mayoría de la población lo hayan olvidado simplemente se tratará como otro virus más, y los que tengan que morir, pues morirán.
Definitivamente les viene muy bien el anumerismo generalizado. Algo que hemos podido comprobar aquí en menéame. La gente ver 2%, o le ponen las cifras de la influenza y les parece algo desdeñable, porque no entiende el efecto combinado, ni entiende que debajo de esas cifras hay otras.
Es triste verlo, pero es así. Y creo que es un ejemplo muy claro de cómo nuestra sociedad no está preparada para hacer frente a otros retos como el del cambio climático. Imagínate, no somos capaces de asumir el coste de un reto para el cual sabemos con mucha más certeza qué tenemos que hacer para combatirlo, y cuya amenaza es mucho más inmediata, como para planificar una respuesta a un problema con una alta incertidumbre, difuso, complejo, etc.
Esto se puede ver perfectamente en el giro de 180º que han tomado las autoridades y los medios italianos. En cuanto detectaron el brote actuaron, se reunieron con otras autoridades y cambiaron de actitud. ¿Son los expertos italianos idiotas y no saben lo que hacen? ¿Consiguieron sus colegas convencerles de cambiar su actitud?
Para quien no lo sepa, dada la reputación que tiene Italia en otros rubros, la sanidad Italiana está muy bien considerada, y los expertos italianos tanto en epidemiología como en clínica también.
¿Entonces qué pasó? Seguramente no lo sabremos o nunca, o hasta que pase mucho tiempo. Mi hipótesis es que los italianos se dieron cuenta que ninguno de los países circundantes iba realmente a tomar ninguna medida lesiva para la economía, así que ¿para qué sacrificar la economía italiana en un esfuerzo inútil? Sin un esfuerzo europeo conjunto (realmente global) todas las medidas que tomase Italia serían un pequeño respiro, a menos que estuviesen dispuestos a cerrar su país a cal y canto.
En fin, creo que la idea es esa. Y nuestro gobierno aquí en España está tomando medidas en esa dirección. Se rebaja la importancia de la pandemia, hasta que la gente vaya rebajando su nivel de atención, y en un futuro, cuando la mayoría de la población lo hayan olvidado simplemente se tratará como otro virus más, y los que tengan que morir, pues morirán.
Definitivamente les viene muy bien el anumerismo generalizado. Algo que hemos podido comprobar aquí en menéame. La gente ver 2%, o le ponen las cifras de la influenza y les parece algo desdeñable, porque no entiende el efecto combinado, ni entiende que debajo de esas cifras hay otras.
Es triste verlo, pero es así. Y creo que es un ejemplo muy claro de cómo nuestra sociedad no está preparada para hacer frente a otros retos como el del cambio climático. Imagínate, no somos capaces de asumir el coste de un reto para el cual sabemos con mucha más certeza qué tenemos que hacer para combatirlo, y cuya amenaza es mucho más inmediata, como para planificar una respuesta a un problema con una alta incertidumbre, difuso, complejo, etc.
Comentarios
Creo que la dejadez de los gobiernos europeos y muy en especial lo del gobierno Español, está rozando la responsabilidad de tipo criminal.
Un vídeo de alguien que no entiende la permisividad de las autoridades en Italia o España para frenar el virus
#2 Ni
jabiertzo ni muchos otros. La reflexión sobre las mascarillas es de cajón, y creo que en el vídeo anterior apuntaba muy bien la hipótesis, que yo comparto, y es que no van a hacer nada, porque no están dispuestos a correr los riesgos económicos que implican medidas de impacto real.
Esto se puede ver perfectamente en el giro de 180º que han tomado las autoridades y los medios italianos. En cuanto detectaron el brote actuaron, se reunieron con otras autoridades y cambiaron de actitud. ¿Son los expertos italianos idiotas y no saben lo que hacen? ¿Consiguieron sus colegas convencerles de cambiar su actitud?
Para quien no lo sepa, dada la reputación que tiene Italia en otros rubros, la sanidad Italiana está muy bien considerada, y los expertos italianos tanto en epidemiología como en clínica también.
¿Entonces qué pasó? Seguramente no lo sabremos o nunca, o hasta que pase mucho tiempo. Mi hipótesis es que los italianos se dieron cuenta que ninguno de los países circundantes iba realmente a tomar ninguna medida lesiva para la economía, así que ¿para qué sacrificar la economía italiana en un esfuerzo inútil? Sin un esfuerzo europeo conjunto (realmente global) todas las medidas que tomase Italia serían un pequeño respiro, a menos que estuviesen dispuestos a cerrar su país a cal y canto.
En fin, creo que la idea es esa. Y nuestro gobierno aquí en España está tomando medidas en esa dirección. Se rebaja la importancia de la pandemia, hasta que la gente vaya rebajando su nivel de atención, y en un futuro, cuando la mayoría de la población lo hayan olvidado simplemente se tratará como otro virus más, y los que tengan que morir, pues morirán.
Definitivamente les viene muy bien el anumerismo generalizado. Algo que hemos podido comprobar aquí en menéame. La gente ver 2%, o le ponen las cifras de la influenza y les parece algo desdeñable, porque no entiende el efecto combinado, ni entiende que debajo de esas cifras hay otras.
Es triste verlo, pero es así. Y creo que es un ejemplo muy claro de cómo nuestra sociedad no está preparada para hacer frente a otros retos como el del cambio climático. Imagínate, no somos capaces de asumir el coste de un reto para el cual sabemos con mucha más certeza qué tenemos que hacer para combatirlo, y cuya amenaza es mucho más inmediata, como para planificar una respuesta a un problema con una alta incertidumbre, difuso, complejo, etc.
#3 Por cierto, esto es bastante preocupante: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/jmv.25728
#3, creo que es el mejor comentario que he leído sobre el tema en menéame. Y sinceramente, no entiendo el papelón que aceptan jugar personajes que no son tontos y saben lo que hay como el propio Fernando Simón o algunos investigadores del CSIC que han salido por ahí, pero concuerdo plenamente contigo que si están haciendo esto es porque la gente no sabe interpretar los datos, porque son públicos y no hace falta realizar grandes cálculos matemáticos. Quizás no haya nada que hacer y ellos lo saben y por eso han decidido tomar este camino, pero yo me niegaré siempre a que me traten como un niño y me mientan en la cara.
#6 Definitivamente a mí es algo que me ha chocado mucho, porque el contraste con expertos y cargos de instituciones extranjeros es muy notable. En España tenemos a prácticamente todo el mundo diciendo que no pasa nada, que todo está bien, que no hace falta tomar medidas, y luego ves a los norteamericanos (que están poniendo a parir al CDC), a los alemanes y expertos de otras naciones y básicamente están en posiciones casi diametralmente opuestas.
Cómo es posible semejante diferencia de criterio. A mí sólo se me ocurre que sea una cuestión política ¿Qué otra cosa puede ser? ¿Tenemos acaso alguna información en España que no tienen los demás?
Es que no tiene sentido. Y además erosiona mucho la confianza que puedas tener en las instituciones. No sé, que alguien me lo explique porque yo no lo entiendo.
#7, supongo que el ser uno de los países más dependientes del turismo tendrá algo que ver... Pero repito, por mucho que el gobierno te haya puesto ahí, se necesita mucho estómago para salir y decir lo que dices... Porque los modelos matemáticos ya les habrán dicho lo que les viene encima, que ojo, no solo afectará al coronavirus, es que va a colapsar el sistema hospitalario entero.
#8 No sé, yo es que sigo a muchos y si no me falla la memoria, el consenso es que esto ya no es contenible, y que lo que debemos estar pendientes es qué ratio de infectados necesitan atención hospitalaria, y de estos, lo que necesitan atención intensiva (respiración asistida, oxígeno, etc). Uno de los últimos informes de la OMS indicaba que es alrededor de un ~20%. A mí esto me parece una barbaridad, no sé si lo debo haber entendido mal.
A ver si alguien tiene más tiempo porque lo leí en diagonal, el informe es este: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf
Estas cosas parecen de sentido común, no se si pensar que al gobierno le parecen mas asumibles las muertes que va a haber que el gasto económico que sería tomar medidas o pensar peor todavía y que crean que puede beneficiar económicamente al país la muerte de jubilados y enfermos.
Un vídeo más del fortachón y la txinita monina.