El presidente de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP), Abdalla Salem El-Badri, ha confesado que la caída del precio de crudo en los últimos meses es una estrategia para sacar del mercado el petróleo producido en Estados Unidos mediante fracking.
#20:
#19 En Histora Actual, durante la introducción a la asignatura, hace dos años una de las cosas que estudié fue como la URSS pasó de ser una exportadora de bienes manufacturados y bienes de equipo, a convertirse a lo largo de la época de Breznev en una exportadora fundamentalmente de materias primas (gas y petróleo) e importadora de cereal (la asignatura pendiente de la URSS) debido a que Breznev no gustaba de ningún tipo de innovación.
Durante la época de Reagan (no lo recuerdo bien si fue aquí o algo antes), una de las cosas que logró hacer EEUU fue llegar a un acuerdo con Arabia Saudí y el resto de países aliados suyos de la OPEP para aumentar la producción, bajar el precio del petróleo y lograr una quiebra técnica de la URSS, que podía mantener la política exterior gracias a ese dinero. La elección de Gorvachov y toda la política exterior realizada por la URSS en la década de los 80 fue una justificación ideológica de la falta de dinero al apoyo de los tradicionales aliados suyos.
No me refería a que la OPEP hiciera quebrar a la URSS, sino que la bajada forzada de los precios del barril ya hizo quebrar a Rusia una vez.
#8:
Yo aún no he escuchado a los yanquis quejándose de esta bajada de precios, en cambio Venezuela y Rusia parecen un par de camiones de cerdos en camino al matadero. En este caso, mi teoría conspiranoica es que el objetivo es Rusia, no el fracking.
No reducirán la producción para beneficiar al fracking... Lo que no significa que hayan maniobrado para perjudicar directamente al fracking. El artículo lo presenta como "plan malicioso" cuando no es así.
Ten en cuenta que una fracción del precio por barril real se pierde en el transporte. Si produces localmente ahorras... Que es lo que puede ocurrir ahora, el año que viene o en 15 años... Independientemente de lo que hagas hoy. El fraking SIEMPRE estará ahí.
Si encima analizas la producción de estos meses pasados verás que no hay un plan real de reducción sino que países que no son de la OPEP ( OPEC ) siguen aumentando su producción, pese a que la demanda no ha aumentado realmente mas que un 2%.
#2 No, es solo que el capitalismo también puede ser empleado contra sus paladines. Y parece que la OPEP ha aprendido a usarlo para joder a EEUU.
Se montará algo gordo si vuelven a tener un presidente como Bush, que le de un soplo y por ello se ponga a "democratizar" países a bombazos (No defiendo al nobel de la paz, es un cabrón, pero es más inteligente y dudo que se meta con la OPEP y menos ahora).
Yo aún no he escuchado a los yanquis quejándose de esta bajada de precios, en cambio Venezuela y Rusia parecen un par de camiones de cerdos en camino al matadero. En este caso, mi teoría conspiranoica es que el objetivo es Rusia, no el fracking.
#12 A mí también me ha parecido poco, por eso más que para bajarlo sea para mantenerlo, no sé.
No soy de teorias conspiranicas pero quizá lo que apunta #8 sea parte de la verdadera estrategia.
El caso es que ya es extraño lo que dice la noticia de que la OPEP reconozca una estrategia antifraking.
#19 En Histora Actual, durante la introducción a la asignatura, hace dos años una de las cosas que estudié fue como la URSS pasó de ser una exportadora de bienes manufacturados y bienes de equipo, a convertirse a lo largo de la época de Breznev en una exportadora fundamentalmente de materias primas (gas y petróleo) e importadora de cereal (la asignatura pendiente de la URSS) debido a que Breznev no gustaba de ningún tipo de innovación.
Durante la época de Reagan (no lo recuerdo bien si fue aquí o algo antes), una de las cosas que logró hacer EEUU fue llegar a un acuerdo con Arabia Saudí y el resto de países aliados suyos de la OPEP para aumentar la producción, bajar el precio del petróleo y lograr una quiebra técnica de la URSS, que podía mantener la política exterior gracias a ese dinero. La elección de Gorvachov y toda la política exterior realizada por la URSS en la década de los 80 fue una justificación ideológica de la falta de dinero al apoyo de los tradicionales aliados suyos.
No me refería a que la OPEP hiciera quebrar a la URSS, sino que la bajada forzada de los precios del barril ya hizo quebrar a Rusia una vez.
#20 ¿Estás sugiriendo que el principal producto de exportación de Rusia en aquél entonces era el petróleo?
Un país que se supone que precisamente pretendía ser autosuficiente y no capitalista ¿insinuas que se vino abajo por una manipulación del mercado del petroleo?.
#22 Resulta que ese fue su problema: que no era autosuficiente, esto ya no eran los años 30. Ya existía un mercado medianamente articulado y conectado, que influía en la URSS al igual que en el resto de países del globo.
Durante los ochenta la URSS agravó su problema crónico de déficit de producción de cereales y otros alimentos y sabes a quien se los compraba... a los Estados Unidos. La URSS perdió desde la llegada de Breznev el impulso que caracterizaba a su industria y toda innovación o mejora de rendimiento se paralizó. Por no hablar de que financiaba casi toda la política exterior suya y de TODOS los países de la órbita soviética. La pérdida de impulso de su industria de equipo (su única exportación seria, salvo el gas y el petróleo a partir de los 70) hizo que no fuera más que un gigante con pies de barro.
La URSS no se vino abajo sólo por eso, pero fue uno de los motivos que hicieron que cayera. A ver si te crees que una superpotencia se hunde sólo por un factor. Cuando la financiación de tu política interior depende de las divisas del exterior si las primeras se reducen, todo tu sistema se hunde.
Y claro que no se vino abajo solo por el petroleo... Entre otras muchas cosas por los problemas de producción agraria interna, la antigüedad de los medios de producción, los problemas en las comunicaciones y logística y que más de un 10% del PIB se dedicaba al ejército.
Pudieron evitarlo... Pero se vino abajo.
Por cierto... Si vuelves a hablar con algún profesor, no olvides preguntarles por el embargo de grano de EEUU.
No reducirán la producción para beneficiar al fracking... Lo que no significa que hayan maniobrado para perjudicar directamente al fracking. El artículo lo presenta como "plan malicioso" cuando no es así.
Ten en cuenta que una fracción del precio por barril real se pierde en el transporte. Si produces localmente ahorras... Que es lo que puede ocurrir ahora, el año que viene o en 15 años... Independientemente de lo que hagas hoy. El fraking SIEMPRE estará ahí.
Si encima analizas la producción de estos meses pasados verás que no hay un plan real de reducción sino que países que no son de la OPEP ( OPEC ) siguen aumentando su producción, pese a que la demanda no ha aumentado realmente mas que un 2%.
"El año que viene, la producción de la OPEP se mantendrá pese a la fuerte caída reciente del precio global del petróleo, ya que ésta probablemente afecte con dureza al petróleo poco convencional -el procedente del fracking-, según ha declarado su secretario general y publica The Wall Street Journal."
#5 A ver, me he perdido, la noticia que enlazas lo confirma, ¿no? Mantienen la producción para mantener los precios y perjudicar la producción no convencional (la del fraking), ¿o lo entiendo mal?
de la noticia "El-Badri explica que el bajo precio del petróleo probablemente afecte con dureza al petróleo poco convencional -el procedente del fracking-, lo que sugiere que la OPEP prevé que la debilidad del crudo termine suavizando el crecimiento del suministro. "A este precio (actual), el 50% del petróleo poco convencional estará fuera del mercado", apuntó.
Algunos analistas creen que el precio del petróleo no se recuperará hasta que empiece a eliminarse del mercado parte del suministro adicional de petróleo poco convencional, y no cuando, y si, la OPEP decide empezar a recortar la producción."
Menudo cuento. Se vende como ataque la única defensa que tienen ante un nuevo productor: bajar precios. ¿Cuánto durarán así? En el momento en el que vuelvan a subir, USA volverá a producir.
Es la típica estrategía para eliminar competidores en mercados oligopolísticos. La OPEP siempre quiere mantener un precio alto del barril pero ello favorece que los mercados busquen alternativas más económicas, aunque sean de menor calidad, perjudiquen a los acuíferos y favorezcan los terremotos. Rebajando el precio la rentabilidad de las alternativas baja mucho, perjudicando la inversión en ellas.
Sabiendo cómo actúan los productores de petróleo y viendo la bajada del precio se reconozca o no algo debe tener que ver.
Comentarios
Aquí está pasando algo y algo gordo se cuece.
#2 No, es solo que el capitalismo también puede ser empleado contra sus paladines. Y parece que la OPEP ha aprendido a usarlo para joder a EEUU.
Se montará algo gordo si vuelven a tener un presidente como Bush, que le de un soplo y por ello se ponga a "democratizar" países a bombazos (No defiendo al nobel de la paz, es un cabrón, pero es más inteligente y dudo que se meta con la OPEP y menos ahora).
Yo aún no he escuchado a los yanquis quejándose de esta bajada de precios, en cambio Venezuela y Rusia parecen un par de camiones de cerdos en camino al matadero. En este caso, mi teoría conspiranoica es que el objetivo es Rusia, no el fracking.
#12 A mí también me ha parecido poco, por eso más que para bajarlo sea para mantenerlo, no sé.
No soy de teorias conspiranicas pero quizá lo que apunta #8 sea parte de la verdadera estrategia.
El caso es que ya es extraño lo que dice la noticia de que la OPEP reconozca una estrategia antifraking.
#19 En Histora Actual, durante la introducción a la asignatura, hace dos años una de las cosas que estudié fue como la URSS pasó de ser una exportadora de bienes manufacturados y bienes de equipo, a convertirse a lo largo de la época de Breznev en una exportadora fundamentalmente de materias primas (gas y petróleo) e importadora de cereal (la asignatura pendiente de la URSS) debido a que Breznev no gustaba de ningún tipo de innovación.
Durante la época de Reagan (no lo recuerdo bien si fue aquí o algo antes), una de las cosas que logró hacer EEUU fue llegar a un acuerdo con Arabia Saudí y el resto de países aliados suyos de la OPEP para aumentar la producción, bajar el precio del petróleo y lograr una quiebra técnica de la URSS, que podía mantener la política exterior gracias a ese dinero. La elección de Gorvachov y toda la política exterior realizada por la URSS en la década de los 80 fue una justificación ideológica de la falta de dinero al apoyo de los tradicionales aliados suyos.
No me refería a que la OPEP hiciera quebrar a la URSS, sino que la bajada forzada de los precios del barril ya hizo quebrar a Rusia una vez.
#20 Buen comentario. Así se aprende.
#20 ¿Estás sugiriendo que el principal producto de exportación de Rusia en aquél entonces era el petróleo?
Un país que se supone que precisamente pretendía ser autosuficiente y no capitalista ¿insinuas que se vino abajo por una manipulación del mercado del petroleo?.
Ni de coña.
#22 Resulta que ese fue su problema: que no era autosuficiente, esto ya no eran los años 30. Ya existía un mercado medianamente articulado y conectado, que influía en la URSS al igual que en el resto de países del globo.
Durante los ochenta la URSS agravó su problema crónico de déficit de producción de cereales y otros alimentos y sabes a quien se los compraba... a los Estados Unidos. La URSS perdió desde la llegada de Breznev el impulso que caracterizaba a su industria y toda innovación o mejora de rendimiento se paralizó. Por no hablar de que financiaba casi toda la política exterior suya y de TODOS los países de la órbita soviética. La pérdida de impulso de su industria de equipo (su única exportación seria, salvo el gas y el petróleo a partir de los 70) hizo que no fuera más que un gigante con pies de barro.
La URSS no se vino abajo sólo por eso, pero fue uno de los motivos que hicieron que cayera. A ver si te crees que una superpotencia se hunde sólo por un factor. Cuando la financiación de tu política interior depende de las divisas del exterior si las primeras se reducen, todo tu sistema se hunde.
Y si no estás de acuerdo, habla con mis profesores de universidad, de la Complutense y de la UNED, que estoy seguro que dominan más del tema que tu. De hecho sin ser un artículo particularmente bueno todo esto viene en la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Colapso_econ%C3%B3mico_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica
#23 Claro que saben mas que yo.
Y claro que no se vino abajo solo por el petroleo... Entre otras muchas cosas por los problemas de producción agraria interna, la antigüedad de los medios de producción, los problemas en las comunicaciones y logística y que más de un 10% del PIB se dedicaba al ejército.
Pudieron evitarlo... Pero se vino abajo.
Por cierto... Si vuelves a hablar con algún profesor, no olvides preguntarles por el embargo de grano de EEUU.
#6 Entiendes mal... O se explica mal.
No reducirán la producción para beneficiar al fracking... Lo que no significa que hayan maniobrado para perjudicar directamente al fracking. El artículo lo presenta como "plan malicioso" cuando no es así.
Ten en cuenta que una fracción del precio por barril real se pierde en el transporte. Si produces localmente ahorras... Que es lo que puede ocurrir ahora, el año que viene o en 15 años... Independientemente de lo que hagas hoy. El fraking SIEMPRE estará ahí.
Si encima analizas la producción de estos meses pasados verás que no hay un plan real de reducción sino que países que no son de la OPEP ( OPEC ) siguen aumentando su producción, pese a que la demanda no ha aumentado realmente mas que un 2%.
http://www.uncommonwisdomdaily.com/2014-global-oil-supply-demand-outlook-1813
Emmmm... se lo inventan.
"El año que viene, la producción de la OPEP se mantendrá pese a la fuerte caída reciente del precio global del petróleo, ya que ésta probablemente afecte con dureza al petróleo poco convencional -el procedente del fracking-, según ha declarado su secretario general y publica The Wall Street Journal."
http://www.expansion.com/2014/10/29/empresas/energia/1414597893.html
Y aquí en Ingles con la entrevista en inglés.
http://online.wsj.com/articles/opec-chief-says-lower-oil-price-to-dent-tight-oil-output-1414580640
#5 A ver, me he perdido, la noticia que enlazas lo confirma, ¿no? Mantienen la producción para mantener los precios y perjudicar la producción no convencional (la del fraking), ¿o lo entiendo mal?
de la noticia
"El-Badri explica que el bajo precio del petróleo probablemente afecte con dureza al petróleo poco convencional -el procedente del fracking-, lo que sugiere que la OPEP prevé que la debilidad del crudo termine suavizando el crecimiento del suministro. "A este precio (actual), el 50% del petróleo poco convencional estará fuera del mercado", apuntó.
Algunos analistas creen que el precio del petróleo no se recuperará hasta que empiece a eliminarse del mercado parte del suministro adicional de petróleo poco convencional, y no cuando, y si, la OPEP decide empezar a recortar la producción."
el último párrafo se lee confuso.
#6 Ups. Grave fallo. El artículo es de Abril. No obstante me vale como previsión.
Vamos a ver si encontramos el equivalente para ver realmente si han reducido o no.
https://ycharts.com/indicators/opec_crude_oil_production
Póntelo como 1 año ( 1y ) y veamos.
#10 Yo pienso más que todo esto va por Rusia... ya hicieron quebrar a la URSS una vez así y es posible que lo logran volver a hacer.
#18 ¿Quién hizo quebrar a la URSS? ¿La OPEP?
Menudo cuento. Se vende como ataque la única defensa que tienen ante un nuevo productor: bajar precios. ¿Cuánto durarán así? En el momento en el que vuelvan a subir, USA volverá a producir.
Y Venezuela que quiere que suban el precio del petroleo, y por tanto haría rentable el fracking
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Sabiendo cómo actúan los productores de petróleo y viendo la bajada del precio se reconozca o no algo debe tener que ver.
pues por lo que sea, bien está. Bienvenida la bajada de precio de la gasolina y bienvenido que dejen el fraking
#7 Bienvenida la bajada de precio de la gasolina
Han dicho "precios del petróleo", no "precios de la gasolina".
Desde abril hasta ahora ha aumentado. Esto debería bajar aún más el precio o mantenerlo y perjudicar al fraking.
#11 Mas aun...
http://www.opec.org/opec_web/static_files_project/media/downloads/publications/MOMR_September_2014.pdf
Jul 2014 ( información directa ) 30,808 Millones de barriles por día.
Es muy poco la diferencia para que la explicación de la caída de los precios esté en la OPEP / OPEC.
#12 Y en esta otra no se dice ni mu de dicha estrategia La caída del crudo llegó para quedarse, proyectan los bancos de Wall Street
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