Después de la negativa reiterada de Malta, Italia asigna Pozzallo como puerto de desembarco. A pesar de todas las dificultades, el esfuerzo vale la pena. 365 vidas a salvo en esta misión 363 pisarán mañana tierra firme y seguro por primera vez en mucho tiempo.
#3:
Más fomento de las mafias y la inmigración ilegal. El puerto seguro debe estar en el norte de África, para que nadie se gaste el dinero en mafias, al no tener el efecto de vivir en Europa ilegalmente.
#2:
Ya podrían pasarnos sus sistemas de localización , que luego nos cuesta semanas encontrar pesqueros y hasta los cadáveres de sus ocupantes, en muchos casos próximos a la costa o zonas de pesca .
Más fomento de las mafias y la inmigración ilegal. El puerto seguro debe estar en el norte de África, para que nadie se gaste el dinero en mafias, al no tener el efecto de vivir en Europa ilegalmente.
#7 Llamar refugiado aun inmigrante ilegal es lo propio del capitalismo neoliberal moderno. Tráfico de esclavos del siglo XXI. Y gracias a ellos muere tanta gente en el mar. A seguir promoviendo la inmigración ilegal y la muerte en el mar con mentiras.
Sácame más casos particulares lacrimógenos para apoyar la llegada masiva de cientos de miles de ilegales. Será totalmente proporcional y lógico.
Por supuesto que no es propaganda neoliberal para fomentar la inmigración ilegal y el dumping laboral a medio plazo.
Sabes que OpenArms también desarrolla un proyecto en África para concienciar sobre los peligros del viaje y las pocas oportunidades que se les ofrecen en Europa?
Cómo encaja eso en tu mierda de esquemas??
#16 Claro, veo todos los resultados que ha conseguido ese proyecto que no tiene ni 2 años de vida, está muy claro al lado del botón del DONAR AHORA. La historia de la asociación nunca ha estado dedicada mayoritariamente a transportar ilegales ¡Emo sido engañaos!
!Como iba a saber que no era una campaña de lavado de cara para seguir trayendo cientos de miles de ilegales!
#17 Estás fatal... Y te lo repito otra vez, llamar transporte a un rescate te hace un feísimo retrato..
Y precisamente son los neoliberales a los que tanto críticas son los que te han vendido esa basura de relato
#19 Los neoliberales quieren mano de obra barata, ya lo decía Bernie Sanders en el 2009:
Esta inmigración masiva es una política de los hermanos Koch. Y ahora controla casi todos los medios que ves, de derecha e izquierda ,incluida La Sexta el Diario. Todos están a facor del dumping laboral y conseguir votantes pobres que les voten por un mendrugo de pan. Es la estrategia ganadora a medio y largo plazo.
#15 Por lo general el apoyo que esta gente brinda a los "refugiados" (porque supongo que a argelinos y marroquis no contarán) es inversamente proporcional a la distancia a su domicilio al refugiado más cercano.
Es decir, si vives en un barrio pijo verás carteles "bienvenidos refugiados" pero conforme te acercas a los barrios donde realmente están los refugiados van desapareciendo y en los barrios "chinos" no verás uno. La excepción son los profesionales de las ONG que cada día abundan más.
#34 No tengo muy claro cómo pueden sostener estas ideas. África está en medio de una explosión demográfica que tiene que ser controlada, y el gasto se tiene que hacer en un 99% allí, no aquí. Con una planificación familiar muy enfocada a la reducción de natalidad y al desarrollo del país es lo necesario y lo beneficioso para ellos, no gastarse un montón de dinero que cunde poco en Europa (sería muy efectivo en África), para que la patronal tenga dumping laboral.
Seguro que tienes razón, algunos dependen de trabajos de ONG aquí, y les va el sueldo en ello. Es que no le veo lógica de otro modo.
#36 Lo que dices o buenismo bienintencionado (aunque por la caridad entra la peste) o son profesionales de las ONG.
Dejarles venir a todos simplemente transformará tu país en una copia barata del que venían huyendo
#7 llamar refugiado a un simple náufrago también es bastante deleznable, la diferencia es que ese náufrago es tanto náufrago como inmigrante ilegal pero no refugiado al no ser reconocido como tal.
¿que te parece el efecto llamada que genera que quien vive en África vea que hay quienes intentan está vía y llegan a Europa? Por comentar la idea interesante que expone@azoteantineoliberal en vez de señalar lo deleznable que te parece el uso de palabra naufrago
#3 ¿Sí? y como vas a conseguir evitar tú que esa gente deje de cruzar ¿que vas a poner una fragata cada 20 millas? Y luego qué ¿les vas a ordenar disparar a discreción, ¿eh, valiente?
A ver qué saldría más caro, visto que poco te importa que haya gente muriendo en el mar, negando algo tan básico como el salvamento marítimo, al menos ponte a pensar lo que costarían esas soluciones mágicas e inhumanas de la ultraderecha.
#23 Ya lo he mencionado. Un puerto en el norte de África, y se elimina en gran medida la capacidad de hacer negocio con el tráfico de ilegales. Nadie se va a gastar los miles de euros que vale un pasaje cuando no vas a llegar a Europa. Y se pueden procesar las solicitudes de asilo desde allí. Toda embarcación se deriva allí y ya está.
#26 Qué lo crees tú que dejarían de venir! Si te fijas bien el riesgo de morir y las posibilidades de llegar a europa por su cuenta no cambian, solo cambiaría que en el caso que los tuvieran que rescatar fueran a un sitio o a otro pero esta gente está tan desesperada que seguiría intentándolo.
Ademas que muy amenudo las nornas de rescate marítimo no van a permitir que se pueda desembarcar en África y tendrán que desembarcar igualmente en Europa por cojones. Además pocas o ninguna garantía habrá de conseguir el asilo o el reconocimiento como refugiado (que no es lo mismo) en ninguno de los paises del magreb.
Dale alguna otra una vuelta a esa gran idea de sentido común, que parece que esta muy verde. Mientras tanto que todos las personas que se puedan salvar que se salven sin que vengan los listos de siempre a estorbar.
#29 Claro, porque es de primero de economía que gastarte pasta en no conseguir tu objetivo te lleva a volver a intentarlo .
Está tan desesperada que puede ahorrar miles de euros para venir, mientras la mayoría de países de África crecen económicamente, aunque claro, con sueldos muy bajos.
Las normas de rescate marítimo se pueden cambiar para no ayudar al gran capital a tener su marea de esclavos donde quieren: en Europa.
A mi no me parece que esas ideas que tienes estén verdes. Están muy maduradas para conseguir el objetivo de la patronal. Y vienen apoyadas en ingentes sumas invertidas en propaganda a través de todos los medios de comunicación de derecha e izquierda. Y tienen su efecto. Cualquiera de las cosas que recitas se escuchan a diario en Antena 3 (derecha neoliberal) y La Sexta (Izquierda neoliberal).
No has tenido que pensar mucho, ya te han dado lo que tienes que pensar masticadito.
#32 Hahaha claro, cambiamos las normas internacionales de salvamento marítimo como tú quieras, a lo loco, y cuando se hunda el barco de de mi prima la Manoli la del concesionario, al volver de Formentera, vamos y la llevamos a Argelia.
Y sí, le gente seguirá viniendo aunque pongas lubinas con láseres en la cabeza patrullando las aguas. La historia demuestra que las fronteras son impermeables, sobre todo las marítima
Mira, no me vengas con conspiraciones de guante blanco que me las se todas. Que cuando rascas un poco ves que todos esos empresarios no son tan listos para llegar a trazar planes tan enrevesados de villano de James Bond.
Claro, es un plan enrevesado traerse a un montón de ilegales para hacer dumping laboral: ¡ A quién se le podría haber ocurrido semejante cosa!
En una cosa estoy de acuerdo contigo: las fronteras son IMPERMEABLES, sobre todo las marítimas. Tiene que haber mucho dinero invertido en ONGs y propaganda desde todos los medios de comunicación solo en un sentido (importar ilegales masivamente), y presentarlo como ayuda humanitaria, mientras en África no se dedica el dinero que se debería a la planificación familiar y estabilización del África en explosión demográfica incontrolada.
Solo así puede venir tanta gente. Si no hubiera tanto interés claro ya abierto desde los medios, no vendría casi nadie: las fronteras marítimas son IMPERMEABLES. Es lo que has dicho tú.
#39 Lo de impermeables obviamente era irónico, porque hasta la Corea del Norte tiene fugas. Por otra parte veo que lo del sentido literal y figurado lo llevas mal.
Pues mira, sí me pareces que sufres de conspiranoia de la fina. Si te crees que los sucesivos conflictos que se han producido en Oriente medio, Magreb y el centro de África por el control de recursos naturales es un plan orquestado para hacer dumping laboral, entiendo que no tienes mucha idea sobre geopolítica. Y que el que tiene que dejar de ver páginas de esas que solo ellos conocen la verdad eres tú.
#40 Claro, porque esos conflictos siempre han generado oleadas de cayucos y llevan viniendo desde los años 50 cuando empezaron los conflictos, y no solo en los últimos 20 años con el auge de la inmigración masiva y la necesidad de tener invernaderos llenos de ilegales sin salario mínimo.
Lo mejor es ver la tele y asentir con gusto que todo lo que te cuenta Antena 3 y la Sexta es la verdad. Todos sabemos que no hay propaganda en esos canales y hay que seguir a pies juntillas lo que dicen. Especialmente si trabajas en una ONG y tu sueldo depende de traer ilegales a mansalva.
#23 con devolver a todo aquel que intente esta vía consigues cortar de raíz el negocio de estas mafias ¿quién pagaría a una mafia que no consigue sus objetivos?
#49 explica porque mi argumento justifica eso, yo sólo te digo que ver que familiares y amigos lleguen a Europa pagando a mafias para ello puede llegar a fomentar que más gente se decida a pagar a una mafia para jugarse la vida y entrar ilegalmente en europa y que devolver a todo aquel que intente esta vía puede valer para cortar los ingresos de estas mafias al hacer que la gente no pague por un servicio que no se materialice debido a que todos los cayucos son devueltos a África en vez de ser llevados a europa
#50 tu premisa es falsa, todos los cayucos y pateras no se puede evitar que lleguen por su cuenta, salvo que hagas un despliegue militar en el mediterraneo de un coste inasumible. NEXT
#51 Pues mal asunto si unos cayucos sin motor incapaces de alcanzar otras aguas que no sean las libias como no sea a la deriva pongan en jaque al ejército de cualquier pais ¿cuál es tan abrumadora cantidad de gente que hacen que la armada de un pais no sea efectiva para pararlos? El problema es que hay quienes en nombre de la bondad y la justicia social no os dais cuenta de estar fomentando mas el problema, si todo aquel que intentase una via ilegal de entrada a un pais fuese devuelto ¿ quien seguiria intentandolo? Si quieres salvar vidas lo mejor es oponerse a la inmigración ilegal.
#52 No no los pueden parar por que se les seguirían escapando, aunque ya veo que no te importaría que los militares abriesen fuego. Luego habla de bondad y mierdas.
#53 " ya veo que no te importaría que los militares abriesen fuego"
asumes cosas que yo nunca he dicho; estoy seguro que hasta el barco militar mas pequeño puede evitar que una embarcacion sin motor pase por donde ella quiera sin abrir fuego, el ejemplo era para que vieses lo absurdo que resulta argumentar que no se puede parar a gente que flota en el mar, ya que para navegar hay que tener un motor (mejor una fuerza motriz util que eres muy tiquismiquis con las palabras) y un cayuco no lo tiene.
es facil de entender mi punto; si empezamos a devolver a toda embarcacion que intente esta travesia y no regularizamos a ni uno de quienes intenten esta via ¿cuanto tiempo seguira la gente pagando a una mafia que no consigue sus objetivos?¿es muy descabellado plantear acabar con la situacion que permite a estas mafias seguir haciendo negocio acabando con el motive que lleva a estas mafias a actuar asi?
procura no asumir cosas que yo no he manifestado nunca como lo de pegar tiros, no hacen flata para parar balsas a la deriva
#54 ¿Y los que pasan sin que se hundan o que los detengan qué? Te crees que si pudieran hacer la frontera impenetrable a un coste razonable no habrían hecho ya?
#55 la frontera ES impenetrable a embarcaciones que apenas pueden alejarse de las aguas territoriales de Libia. lo que hay es un barco que recoge a esa gente y pretende llevarlos a europa(y no al puerto seguro más cercano que es tunez) lo que hace que sea razonable sospechar alguna clase de interés por parte de Open arms (y similares) para llevar a náufragos rescatados a menos de 15 millas de las costas de libia a un puerto europeo estando los puertos de Túnez más cerca.
Para que lo entiendas ¿porque a Italia y no a Túnez?
#3 Continuemos con tu hipótesis:
- Esos ya han pagado.
- Les dejas en un puerto no seguro.
- Lo reintentan o mueren.
- Nadie se entera de por qué no llegaron.
- Siguen viniendo otros.
- Goto 01
#30 Claro, en el norte de África no hay ningún puerto seguro. Es todo una zona de guerra. Ah, ya entiendo a lo que te refieres ¡Claro que no es seguro! ¡Seguro que así no se quedan todos en Europa de ilegales! ¡El horror! Ya me parece que oigo a la patronal de invernaderos bramar.
¡Terrible!
En el puerto "no seguro", sabiendo que seguro que no van a entrar en Europa como no sean refugiados de verdad (la inmensa mayoría), seguro que vuelven a gastarse los miles de euros que han ahorrado para acabar otra vez en el mismo puerto. Es lógica económica pura.
#30 ¿tu no ves mucho al jazeera en África no? Esto de los cayucos es el proces de esa cadena en África, además que la gente llama para informar de si han llegado o no
#3 Norma número 4 de todo progre y subnormales baizuos, todo pobre que no sea blanco tiene patente de corso para saltarse los trámites legales y las fronteras bajo pena de convertirse en un facha-nazi-fascista-racista-islamófobo (ve añadiendo otros insultos que te apetezcan).
Ya podrían pasarnos sus sistemas de localización , que luego nos cuesta semanas encontrar pesqueros y hasta los cadáveres de sus ocupantes, en muchos casos próximos a la costa o zonas de pesca .
#6 Muchos llevan una radio con la que solicitan el rescate y si hay algún barco cerca debe ir, pero los que menos medios tienen, no llevan radio... Y de más de la mitad de los naufragios, ni siquiera nos enteramos..
#6 Las mafias lanzan llamadas de rescate y ya se apañarán, no tienen por qué tener contacto directo con la ONG. Es un círculo perverso, pero no tiene mas misterio ni conspiranoia. Inmigrantes económicos y entre ellos algún "refugiado"
En un futuro se hará justicia con la historia y la gestión de la crisis migratoria en el Mediterráneo se concebirá de forma similar al holocausto, como una de las mayores vergüenzas de la historia de la humanidad, vergüenza; porque muchos lo toleraron y otros muchos lo defendieron..
#4 Igual que se concibe el la destrucción del pueblo palestino por los supervivientes de los campos. Estos nuevos asesinos gozan del apoyo de nuestros gobiernos, y nadie les tose. Aprendieron de sus torturadores a ser nuevos asesinos.
Se le da más importancia que a otros genocidios mucho peores por el poder del estado israelí, y esa es la vergüenza de la cultura y medios de comunicación europeos moderna, vendida al poder de la mafia sionista.
#18 No pasa nada, ya podrás dar positivo a otro comentario de tu campaña inmigracionista. Es lo que promueven los medios y el gran capital. Por ahora tienes al dinero detrás, tienes las de ganar.
#20 Lo que promueven los medios y el gran capital? Dónde has estado todos estos años? Has seguido mínimamente la gestión Europea de la crisis migratoria?
Sábes que tu discurso es exactamente el discurso neoliberal?
#22 Mi discurso es el del Movimiento 5 Estrellas, euroescéptico y en contra del neoliberalismo actual. Y es el que está en contra de este inmigracionismo extremo de ilegales con las mentiras de que son la mayoría refugiados. Desgraciadamente están en una coalición débil para no darle el poder a Salvini (entiendo por qué lo han hecho: Salvini quiere todo el poder para él y es un problema para Italia) con un partido neoliberal e inmigracionista, y esto no durará mucho.
Pero que dices de antena 3 y la Sexta? Yo no sé en que cutradas de medios te informas tú, ni me inporta. Pero si dices que eres antineoliberal donde queda la solidaridad entre los trabajadores del mundo. Que eres falangista? ¿Es esto un papel que haces?
Comentarios
Más fomento de las mafias y la inmigración ilegal. El puerto seguro debe estar en el norte de África, para que nadie se gaste el dinero en mafias, al no tener el efecto de vivir en Europa ilegalmente.
#3 Llamar inmigrante ilegal a un refugiado es de lo más deleznable que puedo llegar a concebir
#7 Llamar refugiado aun inmigrante ilegal es lo propio del capitalismo neoliberal moderno. Tráfico de esclavos del siglo XXI. Y gracias a ellos muere tanta gente en el mar. A seguir promoviendo la inmigración ilegal y la muerte en el mar con mentiras.
#10 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2930376863659812&id=111995985497928
Si este chico no es un refugiado, explícame qué cojones es un refugiado
#14 Página eliminada.
Sácame más casos particulares lacrimógenos para apoyar la llegada masiva de cientos de miles de ilegales. Será totalmente proporcional y lógico.
Por supuesto que no es propaganda neoliberal para fomentar la inmigración ilegal y el dumping laboral a medio plazo.
#15 Abre los putos ojos!
Sabes que OpenArms también desarrolla un proyecto en África para concienciar sobre los peligros del viaje y las pocas oportunidades que se les ofrecen en Europa?
Cómo encaja eso en tu mierda de esquemas??
https://www.openarms.es/es/misiones/africa
#16 Claro, veo todos los resultados que ha conseguido ese proyecto que no tiene ni 2 años de vida, está muy claro al lado del botón del DONAR AHORA. La historia de la asociación nunca ha estado dedicada mayoritariamente a transportar ilegales ¡Emo sido engañaos!
!Como iba a saber que no era una campaña de lavado de cara para seguir trayendo cientos de miles de ilegales!
#17 Estás fatal... Y te lo repito otra vez, llamar transporte a un rescate te hace un feísimo retrato..
Y precisamente son los neoliberales a los que tanto críticas son los que te han vendido esa basura de relato
#19 Los neoliberales quieren mano de obra barata, ya lo decía Bernie Sanders en el 2009:
Esta inmigración masiva es una política de los hermanos Koch. Y ahora controla casi todos los medios que ves, de derecha e izquierda ,incluida La Sexta el Diario. Todos están a facor del dumping laboral y conseguir votantes pobres que les voten por un mendrugo de pan. Es la estrategia ganadora a medio y largo plazo.
#24
#25 Brillante argumentación.
#15 Por lo general el apoyo que esta gente brinda a los "refugiados" (porque supongo que a argelinos y marroquis no contarán) es inversamente proporcional a la distancia a su domicilio al refugiado más cercano.
Es decir, si vives en un barrio pijo verás carteles "bienvenidos refugiados" pero conforme te acercas a los barrios donde realmente están los refugiados van desapareciendo y en los barrios "chinos" no verás uno. La excepción son los profesionales de las ONG que cada día abundan más.
#34 No tengo muy claro cómo pueden sostener estas ideas. África está en medio de una explosión demográfica que tiene que ser controlada, y el gasto se tiene que hacer en un 99% allí, no aquí. Con una planificación familiar muy enfocada a la reducción de natalidad y al desarrollo del país es lo necesario y lo beneficioso para ellos, no gastarse un montón de dinero que cunde poco en Europa (sería muy efectivo en África), para que la patronal tenga dumping laboral.
Seguro que tienes razón, algunos dependen de trabajos de ONG aquí, y les va el sueldo en ello. Es que no le veo lógica de otro modo.
#36 Lo que dices o buenismo bienintencionado (aunque por la caridad entra la peste) o son profesionales de las ONG.
Dejarles venir a todos simplemente transformará tu país en una copia barata del que venían huyendo
#7 llamar refugiado a un simple náufrago también es bastante deleznable, la diferencia es que ese náufrago es tanto náufrago como inmigrante ilegal pero no refugiado al no ser reconocido como tal.
¿que te parece el efecto llamada que genera que quien vive en África vea que hay quienes intentan está vía y llegan a Europa? Por comentar la idea interesante que expone@azoteantineoliberal en vez de señalar lo deleznable que te parece el uso de palabra naufrago
#3 ¿Sí? y como vas a conseguir evitar tú que esa gente deje de cruzar ¿que vas a poner una fragata cada 20 millas? Y luego qué ¿les vas a ordenar disparar a discreción, ¿eh, valiente?
A ver qué saldría más caro, visto que poco te importa que haya gente muriendo en el mar, negando algo tan básico como el salvamento marítimo, al menos ponte a pensar lo que costarían esas soluciones mágicas e inhumanas de la ultraderecha.
#23 Ya lo he mencionado. Un puerto en el norte de África, y se elimina en gran medida la capacidad de hacer negocio con el tráfico de ilegales. Nadie se va a gastar los miles de euros que vale un pasaje cuando no vas a llegar a Europa. Y se pueden procesar las solicitudes de asilo desde allí. Toda embarcación se deriva allí y ya está.
#26 Qué lo crees tú que dejarían de venir! Si te fijas bien el riesgo de morir y las posibilidades de llegar a europa por su cuenta no cambian, solo cambiaría que en el caso que los tuvieran que rescatar fueran a un sitio o a otro pero esta gente está tan desesperada que seguiría intentándolo.
Ademas que muy amenudo las nornas de rescate marítimo no van a permitir que se pueda desembarcar en África y tendrán que desembarcar igualmente en Europa por cojones. Además pocas o ninguna garantía habrá de conseguir el asilo o el reconocimiento como refugiado (que no es lo mismo) en ninguno de los paises del magreb.
Dale alguna otra una vuelta a esa gran idea de sentido común, que parece que esta muy verde. Mientras tanto que todos las personas que se puedan salvar que se salven sin que vengan los listos de siempre a estorbar.
#29 Claro, porque es de primero de economía que gastarte pasta en no conseguir tu objetivo te lleva a volver a intentarlo
.
Está tan desesperada que puede ahorrar miles de euros para venir, mientras la mayoría de países de África crecen económicamente, aunque claro, con sueldos muy bajos.
Las normas de rescate marítimo se pueden cambiar para no ayudar al gran capital a tener su marea de esclavos donde quieren: en Europa.
A mi no me parece que esas ideas que tienes estén verdes. Están muy maduradas para conseguir el objetivo de la patronal. Y vienen apoyadas en ingentes sumas invertidas en propaganda a través de todos los medios de comunicación de derecha e izquierda. Y tienen su efecto. Cualquiera de las cosas que recitas se escuchan a diario en Antena 3 (derecha neoliberal) y La Sexta (Izquierda neoliberal).
No has tenido que pensar mucho, ya te han dado lo que tienes que pensar masticadito.
#32 Hahaha claro, cambiamos las normas internacionales de salvamento marítimo como tú quieras, a lo loco, y cuando se hunda el barco de de mi prima la Manoli la del concesionario, al volver de Formentera, vamos y la llevamos a Argelia.
Y sí, le gente seguirá viniendo aunque pongas lubinas con láseres en la cabeza patrullando las aguas. La historia demuestra que las fronteras son impermeables, sobre todo las marítima
Mira, no me vengas con conspiraciones de guante blanco que me las se todas. Que cuando rascas un poco ves que todos esos empresarios no son tan listos para llegar a trazar planes tan enrevesados de villano de James Bond.
#38
Claro, es un plan enrevesado traerse a un montón de ilegales para hacer dumping laboral: ¡ A quién se le podría haber ocurrido semejante cosa!
En una cosa estoy de acuerdo contigo: las fronteras son IMPERMEABLES, sobre todo las marítimas. Tiene que haber mucho dinero invertido en ONGs y propaganda desde todos los medios de comunicación solo en un sentido (importar ilegales masivamente), y presentarlo como ayuda humanitaria, mientras en África no se dedica el dinero que se debería a la planificación familiar y estabilización del África en explosión demográfica incontrolada.
Solo así puede venir tanta gente. Si no hubiera tanto interés claro ya abierto desde los medios, no vendría casi nadie: las fronteras marítimas son IMPERMEABLES. Es lo que has dicho tú.
#39 Lo de impermeables obviamente era irónico, porque hasta la Corea del Norte tiene fugas. Por otra parte veo que lo del sentido literal y figurado lo llevas mal.
Pues mira, sí me pareces que sufres de conspiranoia de la fina. Si te crees que los sucesivos conflictos que se han producido en Oriente medio, Magreb y el centro de África por el control de recursos naturales es un plan orquestado para hacer dumping laboral, entiendo que no tienes mucha idea sobre geopolítica. Y que el que tiene que dejar de ver páginas de esas que solo ellos conocen la verdad eres tú.
#40 Claro, porque esos conflictos siempre han generado oleadas de cayucos y llevan viniendo desde los años 50 cuando empezaron los conflictos, y no solo en los últimos 20 años con el auge de la inmigración masiva y la necesidad de tener invernaderos llenos de ilegales sin salario mínimo.
Lo mejor es ver la tele y asentir con gusto que todo lo que te cuenta Antena 3 y la Sexta es la verdad. Todos sabemos que no hay propaganda en esos canales y hay que seguir a pies juntillas lo que dicen. Especialmente si trabajas en una ONG y tu sueldo depende de traer ilegales a mansalva.
#23 con devolver a todo aquel que intente esta vía consigues cortar de raíz el negocio de estas mafias ¿quién pagaría a una mafia que no consigue sus objetivos?
#47 Según ese argumento no habría narcotráfico, because redadas e incautaciones.
#49 explica porque mi argumento justifica eso, yo sólo te digo que ver que familiares y amigos lleguen a Europa pagando a mafias para ello puede llegar a fomentar que más gente se decida a pagar a una mafia para jugarse la vida y entrar ilegalmente en europa y que devolver a todo aquel que intente esta vía puede valer para cortar los ingresos de estas mafias al hacer que la gente no pague por un servicio que no se materialice debido a que todos los cayucos son devueltos a África en vez de ser llevados a europa
#50 tu premisa es falsa, todos los cayucos y pateras no se puede evitar que lleguen por su cuenta, salvo que hagas un despliegue militar en el mediterraneo de un coste inasumible. NEXT
#51 Pues mal asunto si unos cayucos sin motor incapaces de alcanzar otras aguas que no sean las libias como no sea a la deriva pongan en jaque al ejército de cualquier pais ¿cuál es tan abrumadora cantidad de gente que hacen que la armada de un pais no sea efectiva para pararlos? El problema es que hay quienes en nombre de la bondad y la justicia social no os dais cuenta de estar fomentando mas el problema, si todo aquel que intentase una via ilegal de entrada a un pais fuese devuelto ¿ quien seguiria intentandolo? Si quieres salvar vidas lo mejor es oponerse a la inmigración ilegal.
#52 No no los pueden parar por que se les seguirían escapando, aunque ya veo que no te importaría que los militares abriesen fuego. Luego habla de bondad y mierdas.
#53 " ya veo que no te importaría que los militares abriesen fuego"
asumes cosas que yo nunca he dicho; estoy seguro que hasta el barco militar mas pequeño puede evitar que una embarcacion sin motor pase por donde ella quiera sin abrir fuego, el ejemplo era para que vieses lo absurdo que resulta argumentar que no se puede parar a gente que flota en el mar, ya que para navegar hay que tener un motor (mejor una fuerza motriz util que eres muy tiquismiquis con las palabras) y un cayuco no lo tiene.
es facil de entender mi punto; si empezamos a devolver a toda embarcacion que intente esta travesia y no regularizamos a ni uno de quienes intenten esta via ¿cuanto tiempo seguira la gente pagando a una mafia que no consigue sus objetivos?¿es muy descabellado plantear acabar con la situacion que permite a estas mafias seguir haciendo negocio acabando con el motive que lleva a estas mafias a actuar asi?
procura no asumir cosas que yo no he manifestado nunca como lo de pegar tiros, no hacen flata para parar balsas a la deriva
#54 ¿Y los que pasan sin que se hundan o que los detengan qué? Te crees que si pudieran hacer la frontera impenetrable a un coste razonable no habrían hecho ya?
#55 la frontera ES impenetrable a embarcaciones que apenas pueden alejarse de las aguas territoriales de Libia. lo que hay es un barco que recoge a esa gente y pretende llevarlos a europa(y no al puerto seguro más cercano que es tunez) lo que hace que sea razonable sospechar alguna clase de interés por parte de Open arms (y similares) para llevar a náufragos rescatados a menos de 15 millas de las costas de libia a un puerto europeo estando los puertos de Túnez más cerca.
Para que lo entiendas ¿porque a Italia y no a Túnez?
#3 Continuemos con tu hipótesis:
- Esos ya han pagado.
- Les dejas en un puerto no seguro.
- Lo reintentan o mueren.
- Nadie se entera de por qué no llegaron.
- Siguen viniendo otros.
- Goto 01
#30 Claro, en el norte de África no hay ningún puerto seguro. Es todo una zona de guerra. Ah, ya entiendo a lo que te refieres ¡Claro que no es seguro! ¡Seguro que así no se quedan todos en Europa de ilegales! ¡El horror! Ya me parece que oigo a la patronal de invernaderos bramar.
¡Terrible!
En el puerto "no seguro", sabiendo que seguro que no van a entrar en Europa como no sean refugiados de verdad (la inmensa mayoría), seguro que vuelven a gastarse los miles de euros que han ahorrado para acabar otra vez en el mismo puerto. Es lógica económica pura.
#31 Es no tener nada que perder.
#30 ¿tu no ves mucho al jazeera en África no? Esto de los cayucos es el proces de esa cadena en África, además que la gente llama para informar de si han llegado o no
#3 Norma número 4 de todo progre y subnormales baizuos, todo pobre que no sea blanco tiene patente de corso para saltarse los trámites legales y las fronteras bajo pena de convertirse en un facha-nazi-fascista-racista-islamófobo (ve añadiendo otros insultos que te apetezcan).
Ya podrían pasarnos sus sistemas de localización , que luego nos cuesta semanas encontrar pesqueros y hasta los cadáveres de sus ocupantes, en muchos casos próximos a la costa o zonas de pesca .
#2 Cuando hay tantos naufragios, es fácil que te topes con alguno... Los naufragios que contamos serán una ínfima parte del total
#5 La Casualidad!! si yo puede llegar a entender las necesidades de esta gente ;
Pero negar que están en contacto con las mafias es absurdo .
#6 Muchos llevan una radio con la que solicitan el rescate y si hay algún barco cerca debe ir, pero los que menos medios tienen, no llevan radio... Y de más de la mitad de los naufragios, ni siquiera nos enteramos..
#6 Las mafias lanzan llamadas de rescate y ya se apañarán, no tienen por qué tener contacto directo con la ONG. Es un círculo perverso, pero no tiene mas misterio ni conspiranoia. Inmigrantes económicos y entre ellos algún "refugiado"
#2 la patera les manda la ubicación por whatsapp
Por un momento leí Pollazzo
En un futuro se hará justicia con la historia y la gestión de la crisis migratoria en el Mediterráneo se concebirá de forma similar al holocausto, como una de las mayores vergüenzas de la historia de la humanidad, vergüenza; porque muchos lo toleraron y otros muchos lo defendieron..
#4 Igual que se concibe el la destrucción del pueblo palestino por los supervivientes de los campos. Estos nuevos asesinos gozan del apoyo de nuestros gobiernos, y nadie les tose. Aprendieron de sus torturadores a ser nuevos asesinos.
Se le da más importancia que a otros genocidios mucho peores por el poder del estado israelí, y esa es la vergüenza de la cultura y medios de comunicación europeos moderna, vendida al poder de la mafia sionista.
#12 Te he votado positivo sin querer
#18 No pasa nada, ya podrás dar positivo a otro comentario de tu campaña inmigracionista. Es lo que promueven los medios y el gran capital. Por ahora tienes al dinero detrás, tienes las de ganar.
#20 Lo que promueven los medios y el gran capital? Dónde has estado todos estos años? Has seguido mínimamente la gestión Europea de la crisis migratoria?
Sábes que tu discurso es exactamente el discurso neoliberal?
#22 Mi discurso es el del Movimiento 5 Estrellas, euroescéptico y en contra del neoliberalismo actual. Y es el que está en contra de este inmigracionismo extremo de ilegales con las mentiras de que son la mayoría refugiados. Desgraciadamente están en una coalición débil para no darle el poder a Salvini (entiendo por qué lo han hecho: Salvini quiere todo el poder para él y es un problema para Italia) con un partido neoliberal e inmigracionista, y esto no durará mucho.
Ahora les tendrán en el barco en una zona aparte en cuarentena, por eso del coronavirus.
Pues nada ya puede venir el siguiente. Si aquí cabemos todos hombre.
#21 Al fondo hay sitio.
dupe El Open Arms saturado tras 5 rescates, con 363 migrantes a bordo: "Necesitamos puerto ya"
El Open Arms saturado tras 5 rescates, con 363 mig...
elespanol.com#8 No es dupe, ésta es la noticia de que han encontrado el puerto que en ese meneo que has citado, buscaban
Pero que dices de antena 3 y la Sexta? Yo no sé en que cutradas de medios te informas tú, ni me inporta. Pero si dices que eres antineoliberal donde queda la solidaridad entre los trabajadores del mundo. Que eres falangista? ¿Es esto un papel que haces?