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#4:
Cualquiera con dos dedos de frente o un poco de sentido común lo sabía.
#2:
¿Estos son los mismos que decían que las mascarillas no estaban aconsejadas para la Covid19?
#3:
Veo poblaciones en Galicia, de 500 habitantes, dónde el ayuntamiento todos los días vacía un camión cisterna de agua con lejía por las calles y pulverizan sobre fachadas hasta el primer piso.
#10:
Pero el ejército tenía que «hacer cosas» por cojones.
Comentarios
Cualquiera con dos dedos de frente o un poco de sentido común lo sabía.
#4 yo lo comenté y me respondían con un «algo hará» pero vamos se veía que muy efectivo no era desde luego.
#4 ¿Qué podría salir mal? https://es.wikipedia.org/wiki/Cloro#Arma_qu%C3%ADmica
¿Estos son los mismos que decían que las mascarillas no estaban aconsejadas para la Covid19?
#2: Creo que sí.
Es posible que no sea muy eficaz, pero cuando el virus está tan alto tranquiliza un poco mientras lo ves por la ventana.
#7 Pues a mi no me tranquiliza para nada, porque sé que no sirve de nada, pero que a algún político le ha parecido buena idea, de modo que me da pánico que otras "ideas felices" han tenido y en qué se basan para tomar las decisiones que toman.
#18 A mi me tranquiliza el teletrabajo y el distanciamiento social.
#18: Ya, pero... ¿Y lo que mola pensar desde la ventana "ahí tengas una buena fatalidad, maldito virus" mientras ves el desinfectante siendo aplicado...? De todas formas en los contenedores de la basura está bien aplicado porque toca mucha gente, aunque ahora los dejan abiertos (desde que empezó el confinamiento, creo). En interiores está bien aplicarlo porque ahí se concentra bastante más el virus y como no da el sol se puede acumular más o incluso viajar en el polvo en suspensión.
#18 funcionar funciona, el problema es que la gente no sabe como funciona, entonces espera milagros, el virus vive muy poco en el ambiente si no está en un medio que lo mantenga vivo durante varios minutos o una media hora, uno de ellos son las microparticulas de saliva, un tapabocas medianamente bueno si que te protege de dichas microparticulas, pero lo más importante, una persona infectada no va a dispersar a tanta distancia sus microparticulas por todos lados.
Ahora si eres médico y estás en ambientes donde alguien con el virus te puede toser muy cerca la posibilidad que las mascarillas solas tengan efecto si que disminuyen tremendamente.
#7 Si es poco eficaz, lo que consigues es exponer a los que lo están rociando.
Aparte de contaminar innecesariamente.
#5 El otro día mi abuela decía de salir a comprar "un matamoscas" (de esos antiguos, de los de matar golpeando, como en la imagen que adjunto) "para el bicho" (el coronavirus). Le dije que no se preocupara y que lo que tenía que hacer es estar tranquila en casa. Espero que la lógica de las autoridades no sea tan a la ligera como la de mi abuela. CC #1
#2 Y los mismos que aconsejan y desaconsejan el confinamiento.
#3 Al menos se hace con la mejor de las intenciones jeje
#2 y lo siguen sin estar para la población en general ya que no hay ningún estudio científico serio que pruebe su efectividad y y todos los datos apuntan a que no son efectivas cuando se habla de la población en general.
Ahora si queréis seguir dando la murga.…
#12 de dónde sacas que las mascarillas no son efectivas? A mí no me convencen, no porque no sean efectivas sino porque tal y como se usan es imposible que sean efectivas. No hay ni uno que la use bien
#13 Le estás dando la razón
#13 Anda, lee un poco https://www.health.govt.nz/system/files/documents/pages/evidence-review-for-the-use-of-facemasks-by-the-public-may6-2020_1.pdf
Como ya te ha dicho #14 me estas dando la razón. Las mascarillas bien usadas claro que son efectivas. Pero tienes que saber ponerlas, quitarlas y luego tirarlas. Y 45 millones de personas no va a saber de hoy para mañana, ni en un mes.
Parece una chorrada pero es así, y el caso que es no hay que hacerlo bien una vez, sino todas, y es algo que muchas veces ni los profesionales saben y se necesita mucho entrenamiento.
Por eso mismo no están recomendadas para la población en general porque pueden causar más mal que bien. Y es que el uso de mascarillas ni si quiera a disminuido el contagio donde supuestamente las usan más habitualmente como puede ser en los paises asiaticos.
#28 Si si, es que te doy la razón. Son efectivas si se usan bien. Pero es muy difícil usarlas bien, casi imposible en entornos normales. No hablamos de un quirófano con una enfermera quitándole el sudor.
Si sigues a cualquier persona con mascarilla en el super, no tardas ni 10 minutos en ver cómo la toca, la baja, la mueve...
#32 ¡Qué van a ser efectivas! . Los virus entran por los poros como las moscas por una ventana.
#28 Pones un link que contradice lo que dices, cita de tu propio link:
"The precautionary principle suggests acting without definitive evidence. Whether masks will reduce transmission of covid
-19 in the general public is contested. Even limited protection could prevent some transmission of covid-19 and save lives
. Because covid-19 is such a serious threat, wearing masks in public should be advised".
Incluso usar mal la mascarila no significa que te vayas a contagiar, tocar la mascarilla con la mano, implica que dos superficies que se presuponen infectadas se toquen, lo que es neutral, peor seria tocar la cara sin proteccion con la mano infectada.
El link que pones explica muchos datos disponibles, con lo que no permite llegar a ninguna conclusion clara, porque pone al mismo nivel todos los estudios y afirmaciones, sean mas antiguas o modernas, algunas cosas de las que dicen ya directamente se han vuelto obsoletas y otras ni tienen sentido a dia de hoy.
Pero el princpio de precaucion todavia sigue valido de ahi la cita inicial.
#40 No se si te das cuenta que es un informe de recopilacion de datos para una toma de decisiones y da varios puntos de vista y razonamientos. El govierno de Nueva Zelanda decidió no recomendar el uso de mascarillas basandose en ese informe.
Haz lo que te de la gana.
#43 Y mientras van saliendo estudios mas modernos como este:
https://news.sky.com/story/coronavirus-wearing-surgical-masks-can-reduce-covid-19-spread-by-75-study-claims-11990381
Y experimentos como este:
https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3084779/coronavirus-hamster-research-proof-effectiveness
#49 ninguno de esos estudios son a nivel poblacional.
#49 No pierdas el tiempo, la necedad es lo que tiene... por más pruebas que le muestres (no hay más que ver países como Corea del Sur, Japón, Alemania, etc...) seguirá inistiendo que la tierra es plana...
#54 #49 efectivamente no debería de perder yo el tiempo con vosotros ya que no sabéis diferenciar entre lo efectivas que son a nivel personal y en entornos controlados, y lo que son a nivel poblacional
#43 O sea que das un link, dice lo contrario a lo que tú dices y luego cuando alguien te informa, sales para otro lado...
#53 doy un link que da información, y por la que tu puedes sacar tus propias conclusiones, y en el que se apunta que la mayor parte de la información que hay respecto al tema mascarillas es que o no aportan nada o directamente son perjudiciales (y repito cuando hablamos a nivel poblacional) y tu erre que erre.
Podéis poneros lo que os de la gana, como no lo sepas usar te va a dar igual. 40 millones de personas no va a aprender a usar mascarillas de la noche a la mañana, y mucho menos por periodos prolongados.
#28 a eso hay que añadir otro detalle, que las mascarillas FFP2 desechables valen unos 5 euros, y nadie se va a gastar 5 euros diarios (como mínimo).
#14 Porque es que estoy de acuerdo con él. Solo son efectivas si se usan bien, pero es que las personas normales es prácticamente imposible que las usen bien
#12 y encima, con todo el rollo que sueltan en los medios, no he visto en ningún lado que indiquen cómo utilizarlas. No es difícil, pero tampoco es trivial, y es importante que todo el mundo lo haga correctamente.
Por ahí, las reparten en las calles como si fuesen folletos... Si ya no está muy claro que sean útiles fuera de entornos hospitalarios, así aún menos...
#12 Claro, claro... y es sólo una gripe más, y España tendrá sólo unos pocos casos, y la MMS cura el virus, no?
Por eso países que las utilizaron tienen tan pocos contagios/muertes, por eso los sanitarios no las utilizan, por eso algunos países que salen del confinamiento obligan llevarlas, no?
Es muy simple, lo que contagia son los "aerosoles" de la saliva (tos/estornudos/etc), si tienes algo que no deja entrar o salir esos aerosoles, por tu boca o nariz, pues ya está.
Y lo de utilizarlas... pues como todo, si sabes cómo va lo del virus y tienes 2 neuronas, tomarás las precauciones necesarias.
Pero que a estas alturas haya alguien que diga que las mascarillas no sirven, es de ignorantes y de los peores, de los necios.
#52 Y lo de utilizarlas... pues como todo, si sabes cómo va lo del virus y tienes 2 neuronas, tomarás las precauciones necesarias. me juego 5 duros a que tu el 90% de las veces no la estas usando correctamente. Y ese el problema, que la gente cree que lo hace y no lo hace.
Pero vamos, podéis seguir.
#12 ¿pero todavía hay nomascarillistas? Entre los sologripistas, los del 5G y esto, nos vamos al abismo
#2 Estos son los mismos que llevan años luchando con éxito contra otras enfermedades y epidemias anteriores al Covid19.
¿Y las playas?
#1 en Gijón ya lo están haciendo
#5 Pero con sidra
#5 Sí, pero no: https://www.elcomercio.es/gijon/emulsa-rocia-fungicida-20200430235623-ntvo.html
Desde Emulsa se remarca que se trata de «un producto etiquetado y certificado, medioambientalmente sostenible» y que con él se rocía únicamente la zona de arena seca. El bactericida es una solución basada en peróxido de hidrógeno activado y estabilizado (agua oxigenada).
La empresa de limpiezas pone de relieve que estas sustancias contra los hongos y bacterias se utilizan cada dos semanas durante la temporada de baños en la zona de pasarelas de madera, duchas, lavapiés y escaleras de acceso.
#44 normal que se use si no hay depuradora
Veo poblaciones en Galicia, de 500 habitantes, dónde el ayuntamiento todos los días vacía un camión cisterna de agua con lejía por las calles y pulverizan sobre fachadas hasta el primer piso.
#3 es para hacerle negocio a los chapistas. Hay que activar la economia.
#3 si no les mata el coronavirus, les matara los vapores de la lejia.
Pero el ejército tenía que «hacer cosas» por cojones.
#10 Yo no he visto ni un soldado y, que yo haya visto, se ha fumigado mis calle al menos cuatro veces. Un señor con tractor, mascarilla puesta lo justito para que no le molestara para el puro que se estaba fumando.
No sé si luego olía más la lejía o el puro.
#30, es que fumigaron calles: https://www.tac12.tv/camp-de-tarragona/arxiu-camp-tarragona/item/12466-l-exercit-desinfecta-els-carrers-dels-pallaressos-a-peticio-del-consistori.
Y el metro, por no estar ociosos: https://www.naciodigital.cat/noticia/199303/exercit/extralimita/baixa/desinfectar/metro.
cc/ #29.
#48 Has tenido que rebuscar bien. Por qué es muy probable que eso, aún siendo cierto, sea testimonial. El grueso de su intervención se centró en residencias y espacios cerrados públicos (aeropuertos, etc ,) Y aunque se demostrase que tampoco vale de nada limpiar espacios cerrados, no se sabía cuando lo hacían. Vamos, que es un comentario con toda la mala intención del mundo, un ataque gratuito al ejército.
#55, no, no he tenido que rebuscar nada, ya se oyeron voces críticas con la actitud de «te ayudo por cojones aunque no tenga puto sentido» del ejército en el mismo momento en que se producía.
En esto el ejército se ataca solito.
#10 No es lo mismo fumigar calles, o el campo, que limpiar espacios cerrados con gente infectada.
En Extremadura se han abierto los colegios e institutos para los equipos directivos y lo primero que han hecho es desinfectar y yo me pregunto qué coño han desinfectado si los colegios llevan dos meses cerrados.
Sirve para que la gente se quede en casa por no aguantar el pestazo a desinfectante
vamos, que la fuñigaron para nada
Vamos, que lo que esta noticia nos hace ver es que dentro de 15 días será altamente recomendable fumigar las ciudades con desinfectante, y dentro de un mes será obligatorio hacerlo una vez a la semana.
#15 algún enlace dónde demuestres que la OMS se ha equivocado antes?
La idea no era desinfectar las calles, era mantener la gente dentro
Pues yo creo peligroso es, pero también efectivo aunque digan que no. Es como lo de las mascarillas, "no sirven" decían, pero sin dar explicaciones en contra del sentido común.
#27 la explicación es tan simple cómo que el agente desinfectante no tiene tiempo de desinfectar del modo en el que lo usan. Eso por no hablar de que la suciedad desactiva el desinfectante. El desinfectante es efectivo en una superficie limpia, no en una sucia. Lo sabe cualquier médico, cualquier enfermera y, en general, el personal de limpieza de cualquier hospital.
Por otro lado, al rociar desinfectante alegremente hay otras cosas que puedes estar matando y no deberías matar.
Lo de las mascarillas es otro tema. Son efectivas si se usan bien y si se cambian cada 30 minutos, que es el tiempo para el que están pensadas. Por eso se dice que están recomendadas para los profesionales pero no para la población general. Nosotros las cambiamos cada vez que cambiamos de paciente, pero la gente normal no puede estar tirando mascarillas cada 30 minutos.
Por otro lado, cuando voy por la calle, veo que algunos llevan mascarillas de las "egoístas", otros de las quirúrgicas y otros de las que deberían llevar. Pero poca gente las lleva bien ajustadas (en condiciones normales debe dejar marca) y casi todo el mundo está tocándolas constantemente.
Sería mejor que las llevarán en el bolsillo, manteniendo la distancia y se las pusieran cuando entraran a algún sitio.
Es postureo y ganas de los alcaldes y gobiernos de dar la imagen de que están haciendo cosas.
Si encima dicen que los rayos uva son eficaces contra el virus, pues en plena calle no creo que falte luz solar, así que ¿qué coño están haciendo? Perder el tiempo y recursos que se podrían emplear de una forma más eficaz.
Estoy coordinando las desinfecciones en un municipio de 20.000 habitantes y llevo semanas intentando encontrar algún estudio que arroje un poco de luz al asunto, pero no hay nada publicado. Y la verdad, tampoco está la situación como para esperar a que aparezcan metaanàlisis que evidencien la efectividad o no. Con las dosis aplicadas se ha demostrado eficacia en otros ámbitos y los elementos de la via pública no deben ser muy diferentes. Mientras no aparezcan afecciones en personas, fauna, flora o mobiliario, estás desinfecciones pueden ser una medida preventiva a tener en cuenta.
Habia que hacer el paripe. Como cuando sacaron los soldados despues del 11M.
Alguna medalla se tienen que colgar los alcaldes, el ejercicio y protección civil.
La OMS también advirtió que no era recomendable el uso habitual de mascarillas para la población general y no le hacemos mucho caso
El virus vive a gustito dentro del cuerpo de las personas y pasa de unas a otras cuando estas respiran el mismo aire cercano. No está en cada centímetro cuadrado de las calles.
Desinfectar para dar la sensación de limpio en la.comciemcia
El.virus no.vive en la acera ni en las paredes de tu casa. Es ridículo
A estas alturas la OMS tiene la misma credibilidad que un NAZI prometiendo amistad a un Judío...
Ante la opinión pública y a efectos "electorales" los gobiernos tienen que dar la sensación de que "algo se está haciendo" contra el Corona-virus, aunque eso que se esté haciendo sea inútil y hasta contraproducente. Así rociar las calles es un acto meramente publicitario de un gobierno "activo", aunque esa actividad no sirva para nada.
Lo mismo se aplica a todo el sector de la restauración y hostelería donde (sólo mientras las cámaras están filmando) se les ve afanosamente limpiar mesas y sillas con desinfectante, cuando el 99% de la transmisión del corona-virus es de persona a persona y por las gotitas de saliva al toser, estornudar o sencillamente hablar.
Así, esa acción inútil de limpiar sillas y mesas y que sólo dura mientras se está filmando para el telediario, vuelve a ser un acto publicitario para intentar llenar los respectivos negocios.
La idea es limpiar/desinfectar la calle de escupitajos, para no llevártelos a casita con tus zapatos.
Pero si no lo hacen, los paletos se quejarán a sus ayuntamientos y harán nuevas caceroladas...