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#2:
Si alguien ve en riesgo su vida, se le comunica al jefe y se deja el lugar de trabajo eso ha sido así desde al menos la ley de prevención del 1995.
Artículo 14 punto 1 LPRL
Artículo 14 punto 1 LPRL
#1:
Eso lo dijo Yolanda con la covid y poco más se la comen viva.
#3:
Perra vida, cada vez que me acuerdo de ese pobre desgraciado que murió asfaltando se me pone un nudo en el estómago y una mala hostia...
#14:
#6 #9 Porque esos trabajos si o si, se han de realizar cuando las condiciones climáticas pueden ser mortales para los trabajadores, y no solo cuándo su salud no se vea en peligro, no?
No se en que realidad vivís algunos donde todo es blanco o negro, y las precariedades "de toda la vida" deben seguir manteniéndose como algo cultural y tradicional inalterable.
No se en que realidad vivís algunos donde todo es blanco o negro, y las precariedades "de toda la vida" deben seguir manteniéndose como algo cultural y tradicional inalterable.
#15:
#9 nada, mejor prohibir el teletrabajo a quien lo pueda hacer porque hay curros en los que no es posible y así todos contentos. Era eso no?. Tengo un caso muy, muy cercano de una empresa grande que cedió a las peticiones del sindicato mayoritario y toda la gente de oficina tuvo que volver a sus puestos porque si no creaba desigualdad con la gente que curraba en cadena. Cuando tocaba hablar del convenio (los de cadena convenio del metal, los de oficina convenio de oficina) ahí ya el sindicato no veía diferencias... Adivina quienes pagaban la cuota al sindicato mayoritario....
#31:
#5 No, se arregla haciendo las trabajos en aquellas horas del día en las que la temperatura esta dentro de los margenes saludables o proporcionando los medios para que los trabajadores puedan parar y refrescarse si el trabajo no puede aplazarse.
Pero eso requiere que los responsables tenga un poco de empatía y estén dispuestos a reducir sus beneficios para mejorar la condiciones de sus trabajadores.
Yo tengo la suerte de que mi trabajo se realiza en una oficina, pero vivo en el campo y se lo que es tener que trabajar a pleno sol sin posibilidad de parar porque hay que terminar el trabajo ya. Nunca he llegado a trabajar a 41 grados, pero si a más de 35 con mucha humedad (vivo en el norte) y la sensación es horrible, llegando incluso a estar a punto de desmayarme por el calor y el cansancio.
Pero eso requiere que los responsables tenga un poco de empatía y estén dispuestos a reducir sus beneficios para mejorar la condiciones de sus trabajadores.
Yo tengo la suerte de que mi trabajo se realiza en una oficina, pero vivo en el campo y se lo que es tener que trabajar a pleno sol sin posibilidad de parar porque hay que terminar el trabajo ya. Nunca he llegado a trabajar a 41 grados, pero si a más de 35 con mucha humedad (vivo en el norte) y la sensación es horrible, llegando incluso a estar a punto de desmayarme por el calor y el cansancio.
Comentarios
Si alguien ve en riesgo su vida, se le comunica al jefe y se deja el lugar de trabajo eso ha sido así desde al menos la ley de prevención del 1995.
Artículo 14 punto 1 LPRL
#2 luego que si las represalias, que si tengo hipoteca...
#6 #9 Porque esos trabajos si o si, se han de realizar cuando las condiciones climáticas pueden ser mortales para los trabajadores, y no solo cuándo su salud no se vea en peligro, no?
No se en que realidad vivís algunos donde todo es blanco o negro, y las precariedades "de toda la vida" deben seguir manteniéndose como algo cultural y tradicional inalterable.
#2 #6 #14 Para seguir pagando la hipoteca debes estar vivo, si el trabajo pone en peligro tú vida tampoco vas a seguir pagando la hipoteca...
#26 Ya lo sé, lo digo por lo que dicen los padefos siempre.
#28 No pille tú ironía, pensé que iba en serio.
En internet ayuda algo así: aquí tu texto
#28 ¿Padefos? A veces puede que si, a veces son padres y madres de familia cagados de miedo. Se podría a veces, aunque solo fuera veces, tener un poco de empatía con y respecto al porqué de las decisiones de ciertas personas y así a lo mejor entendemos la raíz de los problemas que no se explican solo porque "la gente pasa de follones".
#71 esa gente son un lastre para mejorar las condiciones de trabajo de toda la población, que tengan empatía ellos que esos derechos laborales también les benefician a ellos, a la historia me remito.
#71 Es que "padefos" es algo que se usa mas en IT.
Normalmente es gente que a parte de aceptar malas condiciones, intentan comerte el coco a ti desde el punto de vista moral. Ese el problema, si alguien dice "estoy desesperado/a y me lo voy a comer", tiene algo de mi respeto. Los padefos iban de sobraos, y encima intentaban tener autoridad moral y convencerte de que su decision era la moralmente correcta.
#79 Sí, pero le pasa como al término facha un poco. Que su uso se ha extendido tanto que ya parece que cualquiera en cualquier ámbito lo es si no sale con una pancarta a luchar y no es así, porque hay muchas situaciones en muchos otros sectores que no son IT donde la gente está mucho mas con el agua hasta el cuello.
#26 Tampoco es que necesites casa si estás muerto
#26 vendo seguros de amortización
#14 Asfaltar necesita, paradójicamente, de calor. Pero no, no necesitas morirte por un golpe de calor.
#14 Según leí en su tiempo, las condiciones ideales para asfaltar es cuando hace más calor, y los resultados eran mejores.
No recuerdo los motivos.
#56 las mezclas asfálticas se extienden en caliente, si hace frío es más complicado porque tienes menos tiempo de aplicación.
#6 de todos modos, en esos trabajos tan duros (en esos trabajos las mujeres no luchan por la igualdad por algo) el cuerpo suele hablar antes de un desenlace fatal. sé que es fácil decirlo, pero es preferible buscar otras alternativas si el cuerpo avisa, así sea que un médico te dé una baja temporal
#2 con Franco no pasaba esto.
#2 Y yo me pregunto, ¿este hombre sabia con certeza que corría riesgo su vida ? ¿Si en vez de 41 grados centígrados hubieran sido 40 grados que hubiera pasado?, Quién es capaz de asegurar en muchas de las ocasiones que realmente corre riesgo tu vida en tu trabajo. De esta forma, un repartidor por ejemplo durante todo el verano puede negarse a realizar su trabajo por las altas temperaturas si lo comunica antes a su jefe ?
#24 Me imagino que normalmente no se dan cuenta. A mi me ha dado un golpe de calor trabajando y no había nadie para decirme que no parara, simplemente estaba concentrada y no me di cuenta hasta que empecé a encontrarme mal.
Yo sabía que las temperaturas eran peligrosas, normalmente bebía mucha agua y salía a tomar el aire de vez en cuando, pero ese día me despiste. Si achacas el malestar a otra cosa o te dices que pararas en un rato, imagino que la situación puede deteriorarse.
#24 ¿este hombre sabia con certeza que corría riesgo su vida ?
Pues diría que está claro que no, si no el instinto de conservación le habría hecho salir de allí. El problema con cosas así es que no sabes dónde está el límite, porque no existe. No se puede trazar una línea en una temperatura concreta y decir "al superar esta temperatura, golpe de calor". Depende de cada persona, de cómo esté el organismo... El calor siempre molesta, cuanto más sube molesta más y es obvio que aumenta el riesgo de golpe de calor, pero normalmente no se piensa en la posibilidad de que te ocurra hasta que te empiezas a encontrar mal.
Por eso legislativamente se pone una temperatura como límite (que podría ser otra y es opinable si es buena, pero desde luego es mejor que nada) y se da derecho a no trabajar por encima de esa temperatura para minimizar riesgos. Que el trabajador no se dé cuenta del riesgo no resta responsabilidad a sus superiores por no suspender el trabajo al sobrepasar los límites permitidos.
#2 Las leyes son papel mojado si por aplicarlas te quedas sin trabajo para alimentar a tu familia
#25 Por eso es bueno sindicarse, para que no sea "manoli la que abandona el puesto de trabajo" sino "los trabajadores", contra los que es más difícil tomar represalias grupales (suele perder más el empresario). Pero se ha demonizado adecuadamente todo lo que huela a colectivo.
#25 Hombre no, se graba la conversación con el encargado/jefe y, si no permite las pausas o insiste en seguir trabajando, se le denuncia.
Luego hay que escuchar la cantinela de "nadie defiende a los trabajadores". Coñe, pues este es un ejemplo perfecto de que tienen una ley que les protege, pero "no se utiliza por miedo al despido". Pues si no son los propios interesados y posibles perjudicados quienes exigen la aplicación de la ley, no sé quien cojones lo va a hacer.
#2 Sí, sobre el papel hay leyes que protegen a los trabajadores. Otra cosa es que los derechos que amparan esas leyes se ejerzan por parte de los interesados, bien por miedo a perder el empleo o por desconocimiento.
#2 Menos mal que es legal, si no nos quedaríamos en el puesto
#2 eso mismo iba a decir pero no recordaba el artículo, en prevención de riesgos laborales si las condiciones son peligrosas se puede abandonar el puesto de trabajo, sin que se le penalice claro
#63 ahora tengo duda que si ves una actividad peligrosa lo puedas parar o debas comunicar a prevención para parar.
Aunque alguna vez he parado alguna actividad peligrosa y luego he comunicando
#65 el tema no es si la actividad es peligrosa, si no que exista un peligro evidente, puedes abandonar el puesto, tendrás que comunicarlo al encargado de esa área, para solventarlo pero creo que no hace falta pedirlo antes, jaja me preguntas hace dos meses y te lo resuelvo sin dudas porque lo estudié, ahora tengo lagunas
#2 Eso está muy bien en un mercado laboral sano, donde puedes cambiar de curro cuando quieras, y donde nadie va a tomar ninguna represalia de ninguna clase. Desgraciadamente vivimos un momento de la historia donde, casi lo catalogaría de neo esclavismo. Si que no somos esclavos como hace milenios, pero si que compartimos ciertas cuestiones con ellos, salvando las evidentes diferencias. La mas evidente es que eres preso del trabajo en la mayoría de situaciones. Dejar un trabajo es sinónimo de no poder alimentarte, no poder tener un cobijo, no poder vestirte etc y no es trivial dejar un trabajo e irte a otro en la mayoría de sectores, así que en definitiva, aunque hay unas leyes, en la práctica son papel mojado porque el empresario siempre puede despedirte o avocarte a estar en permanente pleito y adentrarte en una vorágine de burocracia que te acabará consumiendo.
#70 estás confundiendo. Dejas el trabajo por unas condiciones de trabajo peligrosas, y en cuanto vuelve a haber condiciones seguras se vuelve al trabajo.
Es un modo de que el empresario que es el que debe promover la salud y seguridad lo haga.
Y papel mojado. la ley esta y el que no exige su cumplimiento, es por qué quiere, si todos agachan la oreja , seguro que no acaba bien, y a las pruebas nos podemos remitir
Eso lo dijo Yolanda con la covid y poco más se la comen viva.
#1 Hoy he estado a punto de volverme a la oficina estando repartiendo cartas y certificados , era un pu.. infierno estar en la calle, en cuestion de media hora me he cascao casi 2 litros de agua.
#68 He estado en la oficina de la seguridad social de valencia y obliga todos esperar fuera en la calle mientras que dentro hay una sala enorme con el l aire acondicionado a tope. Si que es vergonzoso.
#1 Lo mas increíble es cuando el que decide si un trabajador se cuece o no de calor es uno que NO se está muriendo de calor. A mi no hay cosa que me cause mas repugnancia que los jefes que no son "lideres". A mi que me toca a veces llevar equipos, estoy con ellos, y si pasa una cosa de estas, las sufro con ellos, lo que también me sirve para entender donde están los límites que yo mismo me estoy comiendo y cuando efectivamente se debe tomar una decisión de parar. No creo que nadie debiera tomar una decisión final sobre un tema que no sufre de primera mano.
#69 tengo auténticas historias de terror al respecto, pero no puedo contarlas.
Perra vida, cada vez que me acuerdo de ese pobre desgraciado que murió asfaltando se me pone un nudo en el estómago y una mala hostia...
#3 Y todavía esperando por el jucio, dice la noticia que la vista será "dentro de poco"
#3 aquí en euskadi las labores de asfaltado se realizan siempre de noche y no es que seamos la comunidad con mayores calores de España, me sorprende la poca cabeza de otros lugares la verdad
#27 En madrid este y norte tambien lo veo, y en castilla la mancha. Lo hacen todo de noche y 2x1, ni retrasos con atascos ni calor mortal pero la nocturnidad... po eso
#37 como debe ser
#37 , #27 pero lo hacen de noche para no perjudicar el tráfico, que ya es complicado de por sí.
Sin embargo en zonas más alejadas lo hacen de día si el tráfico puede ir por un solo carril
#49 Supongo que irá por zonas y empresas porque también me ha pasado en zonas de carretera secundaria. En la zona antes de puerto lápice he visto tanto de día como de noche así que no lo sé con seguridad. Supongo que depende de la empresa
#49 el trafico suele estar cortado o limitado porque antes de asfaltar tienen que levantar lo que había antes y supone también problemas en la circulación
#27 Bien hecho. Pero en otros sitios querrán ahorrarse el pagar nocturnidad y la vida de un trabajador, ya sabemos, vale menos que cero.
#39 Tampoco hace falta tener muchas luces para planificar el asfaltado por la noche, como menciona #27. Pero para esos empresarios que sólo ven números y no personas y no son capaces de anticipar que en según qué zonas y fechas de día hace un calor infernal, igual la única forma de que lo aprendan es que les duela el bolsillo y paguen las jornadas perdidas por su mala gestión.
#45 Se sacan las licitaciones públicas con horario fijado y prohibición de asfaltar en horas de calor y el problema se acaba antes de empezar.
Pero yo lo hago más barato y rápido con turnos de 12 horas y pierden los que cumplen las condiciones laborales.
41 grados a las 21:00, no me imagino lo que había a las 14:30
Asfaltar y recoger tomates a mediodía, son varios los hombres que murieron haciendo ese trabajo cerca del pueblo de mis padres. Porque ahí dice 41 grados, pero eso es a la sombra, bajo el sol son muchos más. #4
#12 a las 21:00 es altísimo
#4 No te creas... Ayer comentaban, en una emisora radio,
que lo peor es a partir de las 18 de la tarde y sobre todo a las 20:00
#4 36 o 37. Lo peor es a final de la tarde, cuando el cemento y el asfalto empiezan a soltar todo el calor que se ha acumulado de todo el día.
Asfaltar con 41 grados, así que en realidad él estaba a 50 o 60.
Yo sé de primera mano lo caliente que está el asfalto cuando se echa y lo que se calienta una asfaltadora y os aseguro a los que no hayáis vivido esa experiencia que es horrible.
#55 Exactamente.
No he trabajado nunca en eso, pero a ciertas horas no se puede trabajar
No se trata de legislación, se trata de lógica y cerebro. Se madruga más y se evitan las horas de calor extremo. Si una empresa no sabe eso, que se dedique a otra cosa.
Lo mítico: " tú tienes derecho a irte y yo a buscar a otro que tengo 10000 en la puerta esperando"
Debería estar prohibido asfaltar nada a más de 30-32 grados. Entre otras actividades.
#11 juraría que algunos convenios ya incluían ese tipo de cláusulas. Me quiere sonar que a 13°C en una oficina tampoco se puede trabajar
#11 El caso es, y no pretendo ser abogado del diablo, que cuanto más calor hace, mejor se trabaja el asfalto.
No entiendo porqué hay que afirmar/recordar algo tan obvio. Aunque visto que si eres covid positivo sin síntomas también puedes ir a trabajar y difundir tu estado con tus compañeros, sus familiares y amistades, pues no está de más.
#16 ¿Porque hay gente que sigue muriendo por ello?
#17 Es que es un sinsentido. Los jefes han perdido la cabeza y los empleados, viendo cómo se ejecutan muchos trabajos, también.
Trabajo en una fábrica, con botellas que lleva todo el día dándoles el sol y con temperaturas que estarán entre los 30-40 grados. Estas noticias, me hacen gracia, porque te dicen que tienes derecho a hacer algo.... pero las consecuencias negativas de hacerlo solo las sufre el trabajador (a no ser te mueras y denuncie alguien al empresario).
#36 no eres un cenutrio
Cualquier persona que trabaje a la intemperie en Verano o en una hola de calor haciendo un trabajo fisico corre peligro. Hay convenios que recogen la reducción de jornada e incluso la prohibición de trabajar a partir de unas horas determinadas en los meses de Verano. El repartidor no creo que corra un especial peligro por altas remperaturas yendo en la furgoneta con el aire acondicionado, lo cual no quita que si por ejemplo debe descargar paquetes voluminosos en plena hola de calor pueda pasarle algo. No hace falta decirle a tu jefe un día antes que no vas a trabajar porque hace mucha calor, puedes negarte en el momento de hacer un trabajo y puede ser por cualquier causa en la que creas que tu vida corre peligro.
Esto se arregla con el famoso teletrabajo.
#5 pues has dado en el clavo. Dejamos de hacer carreteras, edificios, comercios, los de mantenimiento de líneas eléctricas, todos a teletrabajar.
#9 nada, mejor prohibir el teletrabajo a quien lo pueda hacer porque hay curros en los que no es posible y así todos contentos. Era eso no?. Tengo un caso muy, muy cercano de una empresa grande que cedió a las peticiones del sindicato mayoritario y toda la gente de oficina tuvo que volver a sus puestos porque si no creaba desigualdad con la gente que curraba en cadena. Cuando tocaba hablar del convenio (los de cadena convenio del metal, los de oficina convenio de oficina) ahí ya el sindicato no veía diferencias... Adivina quienes pagaban la cuota al sindicato mayoritario....
#5 Y asi el aire acondicionado se lo paga el obrero
#5 No, se arregla haciendo las trabajos en aquellas horas del día en las que la temperatura esta dentro de los margenes saludables o proporcionando los medios para que los trabajadores puedan parar y refrescarse si el trabajo no puede aplazarse.
Pero eso requiere que los responsables tenga un poco de empatía y estén dispuestos a reducir sus beneficios para mejorar la condiciones de sus trabajadores.
Yo tengo la suerte de que mi trabajo se realiza en una oficina, pero vivo en el campo y se lo que es tener que trabajar a pleno sol sin posibilidad de parar porque hay que terminar el trabajo ya. Nunca he llegado a trabajar a 41 grados, pero si a más de 35 con mucha humedad (vivo en el norte) y la sensación es horrible, llegando incluso a estar a punto de desmayarme por el calor y el cansancio.
#31 ya lo sé, ¿creías que mi comentario iba en serio?
#35 Supongo que no. Creo que será mejor poner la etiqueta para que cenutrios como yo no malinterpreten las cosas
Los bomberos también?
#13 Igual que los policías en un tiroteo. Como aquel jefe de policía que no sabía que estaba al mando y prefirió montar un cordón y que no entrase nadie. Vaya a ser que alguien saliese herido.
Jefe de la policía del distrito escolar de Uvalde: "No sabía que era la persona a cargo durante el tiroteo"
Jefe de la policía del distrito escolar de Uvalde:...
cbsnews.comEstamos siendo un poco bastos ¿no?
Que es viernes tarde, pero que hablamos de una noticia donde una persona murió trabajando, y no por enfermedad común en la vejez junto a seres queridos.
Edit
Está claro que no se puede obligar cuando las condiciones son "extremas" pero entiendo que el empresario tampoco estará obligado a pagar un sueldo por no asistir
#39 Pero eso es como si se va la luz en la empresa y no puedes usar el ordenador, así que te mandan a casa. O cuando hay una nevada tremenda, o inundaciones, y literalmente no se puede acceder a la empresa. No se dan las condiciones para poder trabajar. No sé si en esos casos la empresa tiene que mover las horas a otro día o comerse la pérdida, pero no tiene sentido rebajarle el sueldo al trabajador, porque no es su culpa.
Tener una empresa significa que te llevas los beneficios, pero también los riesgos económicos y los gastos.
Para esto no hace falta ningún coordinador de seguridad ni mandangas. Todos hemos trabajado al sol y sabemos que a ciertas horas no se puede trabajar.
#74 Todos, todos, TODOS no... Ése es el problema.
Coño, pues me voy de mi dormitorio
asfaltar en verano durante el dia deberia estar literalmente prohibido
Quién dice que el calor es demasiado alto para trabajar con normalidad?. Obviamente el trabajador no. Este preguntara a su encargado y este con la presión que tiene de arriba le dirá que es una temperatura perfecta y a currar gandul.
Malditos hombres que tienen que ser los protagonistas de todo, hasta de las muertes laborales. #patriarcado
#20 Mira, puedes irte a la mierda.
Repórtame si quieres.