Publicado hace 2 meses por Verdaderofalso a independentespanol.com

Nex Benedict, une estudiante trans de Oklahoma, falleció durante una pelea en el baño de la escuela secundaria a la que asistía. Según la madre, la víctima sufrió acoso escolar durante más de un año debido a su identidad de género fluido. El acoso comenzó a principios del año escolar en 2023, un par de meses después de que el gobernador de Oklahoma, Kevin Stitt, firmara un proyecto de ley que obliga a los estudiantes de las escuelas públicas a utilizar baños que coincidan con el sexo que figura en las partidas de nacimiento.

Comentarios

Pejeta

Muere NO, asesinan

Aokromes

#7 siendo eeuu date por seguro que no saldran de rositas.

#9 claro , claro porque allí por nada ya te meten la perpetua a que si ? Deja las películas y fíjate un poco en la realidad

Aokromes

#11 un ASESINATO te parece por nada? no, no van a salir de rositas.

Arcueid

#90 Vale que sí se afirma que no son mujeres, ya que se basa en lo observable (sexo) y no en la opinión o sentimiento individual. Pero hasta la fecha no he escuchado llamarles ni sugerir que son degenerados (confundidos sí, pero por otra parte; quién no lo ha estado especialmente en esas edades). Eso de degenerados o de desviados suena a discurso puritano del Mayflower, y al menos no coincide con lo que me han compartido.

La raíz del problema no radica, en mi opinión al menos, en que haya quienes consideren que sí son mujeres y quienes no. Si fuese por eso, creo que veríamos muchas más palizas y vejaciones centradas en éste y en otros temas candentes en las familias, como la política o (incluso hoy día) la religión. En España, lo último que recuerdo más fuerte de acoso en 2023 fue a un chaval que sufría autismo y terminó acuchillando a la gente, y previamente las gemelas que se tiraron desde el balcón (acosadas en parte por su origen argentino y porque una se identificaba de género masculino). Hay otros tantos donde la motivación principal es el ser inmigrante. Seguro que se me pasan bastantes, pero en esta muestra de ejemplos concretos recientes como mucho el 50% sería por culpa del "debate inocente" que mencionas (y el debate es inocente y necesario en la sociedad salvo que esté viciado de base para favorecer una opinión), y el resto viene por otras cosas. Buscando he visto un estudio sobre el acoso (https://www.ucm.es/i-estudio-acoso-escolar-ciberacoso-espana) donde dicen que el motivo principal es el aspecto (52.9%), el siguiente es desafiar el estereotipo sexista - o de roles de género, más bien (44.2%), luego va el ser objetivo de envidia (42.2%) y el último es la indefensión y el aislamiento (41.1%).

Esto coincide con mi experiencia: la necesidad de poder sobre otros, incluido el abuso; especialmente cuando se comporta o viste de manera rara para ellos, es la base de muchas agresiones. Si es inmigrante pero se comporta como ellos, yo no vi problemas. Pero en personas que se muestran indefensas y actúan de manera diferente, ahí está el problema. Y aunque el hecho de que pidas que te llamen Laura si siempre te han llamado Mario y has actuado "como un chico" hasta la fecha te dé efectivamente números para ser víctima de acoso; el problema real no radica en la transfobia sino en no aceptar un comportamiento y físico diferente. Ése ha sido y será siempre el problema, y la solución no pasa por anular los debates ni las opiniones en la sociedad; sino en que la clase (profesor y alumnos) aíslen y sancionen al acosador desde sus primeras bravatas y que, en la medida de lo posible, el acosado se defienda proporcionalmente para mostrar que el acosador no va a conseguir sus objetivos.

C

#61 no se, ya en el propio nombre está la palabra excluyente, niegan su identidad y las quieren expulsar de los espacios publicos para mujeres, igual si que contribuyen un poco a destrizarles la vida.

silvano.jorge

#61 cuando desprecias a una persona por ser lo que es estás llamando a la violencia aunque no lo hagas de manera explícita 

N

#20 Perfecto ejemplo de simplificación al absurdo, aderezado con apología del odio hacia todo un grupo.

S

#20 Eso no tiene sentido, una cosa es lo que alguien pueda opinar sobre un tema, y otro el acoso que alguien con una opinión pueda someter a otro. Salvando distancias, es muy habitual en meneame que, sin importar el "bando", en cuanto disientes de la opinión de alguien fácilmente se pasa a los ataques personales.

Kyoko

#7 Ver otras fuentes
https://www.advocate.com/news/nex-benedict-what-we-know

Si, hubo un altercado en el colegio (habrá que aclarar que paso), pero fue a emergencias y le dieron el alta. Muere al día siguiente. Quizás fue por el golpe a la cabeza, aunque no es seguro
https://okcfox.com/news/local/preliminary-autopsy-information-shows-owasso-students-death-not-a-result-of-trauma-16-year-old-died-feb-8-owasso-police-department-investigation-physical-altercation-in-bathroom-teen-died

Ha habido mucha desinformación online.
https://ktul.com/news/local/very-negative-owasso-residents-blast-misinformation-in-student-death-investigation#

Lo que se sabe es que hubo un altercado con multiples participantes (no una encerrona o similar), que por cierto pararon otros alumnos y un supervisor y que duró no más de 2 minutos. Se aplicó el protocolo avisando a los padres y evaluando medicamente a los alumnos. Todos tuvieron el alta el mismo dia pero uno de ellos murió el dia despues por causas que aún se desconocen.

Preguntas:
a) hubo bullying? la escuela actuó correctamente? habrá que investigarlo.
b) cual fue la causa de la muerte? fue relacionada con los golpes y el hospital no los detectó? idem.

Wajahpantat

#7 y esta moda de ahora tan demagoga? Crees que el que lo lea va a pensar que los que le dieron la paliza no son responsables? Dejad de tratar a la gente como si fuera idiota.

J

#5 crees realmente que vas a encontrar a alguien que conteste "sí"??

No entiendes nada.

J

#10 ya te gustaría, jaja.

f

#10 Efectivamente, ha sido la respuesa.

El "algo habrá hecho" de toda la vida.

aritzg

#13 #10 .... mira.. aquí tienes el "no, pero"

LotSinAzufre

#39 ...pero sigue leyendo.

Este comentario es como un automatismo. "Mira, ha puesto No. Pero... Lo ves? Lo ves? A por el". Todo dicho con los ojos fuera de las orbitas.

Amperobonus

#10

Mira, el No, pero lo tienes en #13

Guanarteme

#6 Cuando alguien dice "no entiendes nada", "no tienes ni puta idea", "yo me sé"....

Realmente está diciendo: "no lo sé ni yo, pero me gusta que sea así como yo creo y no me preguntes por qué".

LotSinAzufre

#5 la respuesta a esa pregunta es muy facil. NO.

Pero es que ese no era mi punto. Mi punto es que le han jodido la vida por dos partes. En su foro interno, confundiendola con estas ideologías posmodernas que te llevan a la autodestrucción personal. Y también le han jodido la vida matandola por ser como es.

Y hablo con esta aproximación porque quien me interesa es la muchacha, no los asesinos que la han matado. A esos hay que aplicarles la ley y después algo más. Y después, si es posible, tratar de recuperar esas mentes perdidas y retorcidas, que igual hasta les da por arrepentirse, lo que sería muy humano. Y si les da por engrandecerse por lo que han hecho, entonces aplicarles un poco mas de ley y de algo más.

Pero bueno, tu con tus gafas prejuiciosas ya habías tomado el comentario como te ha dado la gana. Y ya luego si eso te da por preguntar. Y probablemente sigas con tus gafas puestas y me vengas a impartir una clase sobre lo que pienso.

LotSinAzufre

#14 tu análisis es como querer descubrir el fondo del océano mojandote los pies en la orilla.

LotSinAzufre

#54 he leído el primer párrafo y me quedaré ahi porque tengo muchos descentrados contestando.

Yo no he repartido la culpa de su muerte entre los que no la han matado. Eso es un invento tuyo, quitate las gafas y quitasela a tus compañeros cuquis. Vuelve a leer que es facil.

La culpa de su situación confundida es de unos. La culpa de su muerte es de otros. Puede que la situación de confusión es por culpa de gente con la que compartes valores. Puede que sea por eso por lo que no has entendido bien el mensaje, esto es, porque te has sentido dolorosamente aludido.

leeber

#54 Realmente, como dices, ninguno somos jueces. A lo mejor el niño que han matado era un hijoputa y la pelea la inició él. O, a lo mejor, el resto de los niños se estaban peleando en el baño, él se metió en medio y, esta vez, recibió sin querer...

Le estáis dando unas vueltas a la opinión y comentario de una persona en el APARTADO DE COMENTARIOS de Meneame que me deja flipado.

A mi no me parece mal que se discuta sobre el término de género binario en una noticia que tenga que ver con ello. Aunque sea sobre la muerte de alguien. Si queréis mostrar respeto y condolencias a la familia del niño, habrá mejores sitios donde hacerlo; desde aquí no vamos a arreglar nada y, menos, cortando opción de debate que, está claro, no queréis tener.

Por si queréis mi opinión, yo sí creo que una persona puede ser de género fluido y, de hecho, han existido toda la vida transexuales que, tras hacer la transición, no se han adaptado o han dejado de sentirse bien en su nuevo rol de género, incluso encontrándose mejor adaptados en su vida de solteros que en su vida de pareja, donde no encajan en su rol masculino o femenino.
Obviamente, no debería existir tanta incidencia de personas de género fluido por lo que la influencia de la cultura en las redes sociales es innegable. Me temo que muchos de los que se califican de género fluido acaban siendo transexuales o asexuales pero, por ahora, son incapaces de asimilarlo.
Algo parecido a lo que pasaba con algunos de los bisexuales en los 90 que acabaron aceptando su homosexualidad completa.

y

#16 Y el tuyo es de negar realidades diciendo que no existen.

Algo parecido pasaba hace no muchas décadas con la homosexualidad. También era considerada una enfermedad, mentes desviadas que acababan hechas un lio, y a las que había que ayudar a salir de su confusión con tratamiento (en el mejor de los casos, cuando no se les encarcelaba o recibían palizas como la de este artículo) para que volvieran al "cauce correcto". Obviaban información y mentían argumentando lo mismo que tú ahora, que es un problema de moda, posmoderno, cuando es algo que ha existido desde siempre.

Lekuar

#16 Su análisis es perfectamente correcto, toda persona tiene el derecho a estar todo lo confundida que quiera (aunque eso es segun tú, yo no lo veo igual) sin que por ello la tengan que matar.

Pandacolorido

#2 Malditos posmodernos, que confunden a la gente con géneros distintos al másculino y al femenino. No como los escitas.

Los escitas no tenían este tipo de problemas. Si otros niños hubiesen matado a una criatura de las suyas, los degollarian, los despellejarían y harían bolsos con las pieles de esos malditos transfobos.

#14 No seas posmoderno, se como los escitas.

LotSinAzufre

#45 si vas a distinguir géneros que sea uno por persona. Todo lo que se salga de ahi para mi es antiguo y retrogado. Y supongo que esa es tu posición, limitando los géneros, retrogado.

LotSinAzufre

#18 no soy juez, solo soy razonable.

Si esa niña hubiese nacido hace 15 años en lugar de estar pensando en su género pensaría en lo guay que es ser emo. Evidentemente que estaba confundida. Ni tu sabrías que es eso de los generos tal o cual hace 5 años. Son inventos posmodernos con una filosofía de fondo que es vomitiva y autodestructiva. Si quieres participar con eso, tú misma. Conmigo no cuentes para eso.

Transfobia??? Criticando a otros que son jueces para un renglon más abajo convertirte en uno...

Elena, eres más inteligente. No caigas en la polarización típica de meneane ni en la que quieren los políticos. Ni caigas en pensar que creer tener genero fluido es sano para la mente. Confusión personal y locura social, eso es lo que impera hoy.

DaiTakara

#19 Vete a leer y aprender y ahórranos las chorradas.

LotSinAzufre

#21 se me ocurrió una cosa. Mejor "vete a leer y aprender y ahorrarnos las chorradas" tu.

Gracias

Globo_chino

#19 ¿Y que tiene de malo ser emo o de género fluido, o llevar la vida como quieras?

También se criticaba a los emos hace 15 años, llamándolos afeminados y suicidas.

LotSinAzufre

#27 lo malo se lo lleva quien está equivocado (inducido a la confusión) sobre su propia naturaleza y sobre la filosofía que se aplica a sí mismo. Para los demás no es ningún problema, sobre todo para quien le da igual los demás.

Globo_chino

#31 Me preocupa más los que han inducido a unas chavalas de instituto a darle una paliza de muerte a un compañero/a por usar un baño.

Para los demás no es ningún problema, sobre todo para quien le da igual los demás.

Pues es lo mejor que podrían hacer, dejarles en paz con su vida.

p

#19 Ser o no razonable no lo decide uno mismo, que lo sepas. Para mi es surrealista lo que planteas. Te falta mucha información, y no pasa nada. A todos nos falta mucha información en algún momento de nuestra vida. Lo confuso es que te definas como razonable cuando, efectivamente, deberías informarte un poco más.

LotSinAzufre

#37 vale, te entiendo. Cual es la información que me falta. Y si es mucha, qué información muy importante me falta?

Gracias.

Borbone

#19 El clásico "Elefante en la habitación". Eres valiente por plantear tus pensamientos de este modo aquí, donde te van a linchar por ello.

Parece que plantear un debate en si es sano o no para gente adolescente la autodeterminación de género a géneros de reciente creación, y en qué condiciones debe ser, es algo tabú en la sociedad actual, y eres cavernario por proponerlo.

LotSinAzufre

#52 supongo que estarás de acuerdo conmigo en que es una inducción a la confusión toda este montaje de géneros. No crean nada bueno para la juventud estas nuevas aproximaciones ideológicas. Parece que la unica identidad personal que hay que tener en cuenta es la asociada al sexo, como si la vida no tuviera más arietas y mas importantes.

El linchamiento no me preocupa mucho. Que estas almas perdidas y confusas malinterpreten los comentarios a causa de la polarización inducida desde el poder político es algo contra lo que poco puedo hacer yo solo, pero alguno verá un poco de luz sobre el asunto, no por arrojar yo luz sino por poner en el punto de mira alguna cuestión de la que no se suele hablar.

Decía uno que "la verdad os hará libres" pero también está el que dijo "la libertad os hará verdaderos". Una frase sanea, la otra te destruye. La gente por aquí apuesta más por la segunda.

Gracias por tu comentario.

F

#13 Tú punto es que se ha jodido la vida haciendo que la maten por ser quien es. En ese retorcido sentido sí, se ha "autodestruido".

La gente es perfectamente feliz siendo quien es cuando no hay nadie alrededor jodiéndole la vida por ello. Iba a decir que algún día lo entenderás pero creo que no, te morirás siendo la misma basura retrógrada.

p

#55 El lenguaje se modifica de manera orgánica y natural, no por impulsar una ideología determinada apoyada por determinados grupos de presión.

p

#64 Acabas de poner un ejemplo en que el lenguaje se modifica de manera orgánica y natural, justo lo que yo defendía hace un momento.

No sé, es un tema muy tratado por lingüistas, sociólogos,... Lo hacían los regímenes totalitarios y lo hacen las ideologías excluyentes. Es fascismo, como te digo, es decir, tratar de imponer tu ideología a los demás de manera forzosa.

Pero oye, habla como quieras, simplemente no prejuzques a nadie por no querer seguirte el rollo.

M

#71 Que sí, sigue llorando porque un grupo de gente use el lenguaje de una manera que le hace sentir más representada y a ti no te guste. Luego dirás que son generación de cristal

p

#92 Repito, habla como quieras, pero no prejuzgues al que no te quiere seguir el rollo. En eso consiste el respeto, no?

Que todos somos personas iguales, tanto los hombres como las mujeres.

a

#99 Estás hablando un latín corrupto tras el paso de milenios.

celyo

#71 No se cual es el sentido de "orgánica y natural", ya que un terremoto es algo natural y supone la devastación y remodelación por completo de una zona que nuestra sociedad ve horrible por la destrucción que produce, o es algo natural que ciertas especies acaben con los hijos de la competencia y es algo que en nuestra sociedad no es tolerado.

Si quieres adaptar la naturaleza a la comprensión que tienes del mundo, haz lo que quieras.

p

#95 No tiene sentido tu argumentación, dale una vuelta.

celyo

#100 Que hablar de "orgánico y natural" suena raro.

Revisa los adjetivos.

Berlinguer

#100 Tiene sentido, lo que pasa es que no has entendido a #95 que ha sido preclaro.

Lo "natural" y lo "organico" no es bueno per se.

Natural es imponerte con violencia a quien es mas debil, envenenarte comiendo comida podrida o morir por enfermar.
Pero hemos desarrollado leyes, requisitos para los alimentos y antibioticos para ir mas allá de lo que la naturaleza ofrece de forma organica.

p

#118 De acuerdo con Chomsky, he dicho lo mismo en #71 y #75, que cada uno hable como quiera pero sin obligar a los demás (ni prejuzgarlos) por no seguirle el rollo. Esa sería la manera orgánica y natural de introducir variaciones nuevas en el lenguaje común, no imponiéndolo como parte de una agenda ideológica y excluyente.

Berlinguer

#71 Tu habla como te salga de los huevos y deja que el resto hablemos como no salga de las gonadas.
Que mucho hablar de totalitarismos como buen liberal ignorante pero estas haciendo de policia del lenguaje.
No te gusta el neutro? No lo uses y a correr.

No le des la turra a quien lo usa que no le hace danho a nadie.

Y como recomendación, si la quieres aceptar: Hay problemas reales en el mundo. Con fascismo REAL. Mira a ver si rediriges tu bilis de los "No problemas" que tanto te preocupan a los problemas verdaderamente existentes (Desigualdad desbocada, cambio climático, crecimiento de la extrema derecha y el nacionalismo en todo el mundo, ...)

S

#71 De hecho, si es una modificación "natural" no tendrías esas contestación, simplemente pasaría por fuerza mayor, no porque haya una campaña al respecto.

a

#58 El 90% de hispanohablantes no habla como la RAE.

G

#28 Corrijo #29, veo que es The Independent, medio británico, no estadounidense.

Aunque siendo una noticia estadounidense, es posible que la redacción haya sido en la sede americana, basándose en los mismos preceptos que Gizmodo y similares, recurriendo a IAs para crear sus artículos.

Desgraciadamente, artículos difíciles de entender por su mala traducción.

G

#47 Pues eso resta calidad al medio y la posibilidad de comprender todos los matices que (posiblemente) pudieran existir en caso de mala traducción.

Normalmente, con objeto de evitar confusiones, malosentendidos, contradicciones, etc, se impone o se destaca que será el texto en V.O el que prevalecerá en caso de la existencia de esos defectos.

Si ni siquiera te permiten leer el artículo redactado en el idioma original, mal vamos.

Ni Gizmodo lo hace tan mal, ya que al menos te deja entrar en su versión en inglés (que aún así lo hacen como el puto el culo, dudo que nadie entre en las noticias en español, como la que destaco en #29, mejor que cierren el dominio definitivamente...)

MoñecoTeDrapo

#47 tienes la opción de ver la edición original inglesa en el menú superior derecho desplegable.

Pero creo que este artículo es un refrito de varios

G

#47 Aunque no es de acceso directo, #83 ya dice que sí se puede acceder. He tenido que usar la barra buscador de google que aparecen en la web, ya en la versión británica

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/nex-benedict-dead-oklahoma-b2499332.html

Se ve que es lo que comenta #40.

"When it came time to place an obituary, Ms Benedict said she had provided Nex’s birth name by accident. This has led to some media coverage of Nex’s death using their birth name, or dead name."


""Cuando llegó la hora de publicar un obituario, confundió el nombre de Nex con su fecha de cumpleaños, por lo que algunos medios de comunicación utilizaron su nombre de nacimiento.""

MoñecoTeDrapo

#33 no creo que la IA traduzca(más bien adapte) el lenguaje inclusivo inglés al lenguaje inclusivo español. Son muy diferentes y afectan a palabras muy distintas que no tienen que ver unas con otras. En inglés mayormente afecta a los pronombres mientras que en español es la.desinencia de genero habitual o/a la que se ve afectada.

kastanedowski

#33 El reportero "Bevan Hurley" es americano y solo escribe basura

E

#29 birthdate y birthname, suena más a despiste del traductor que a IA

Aunque algunos usan deadname

s

#29 Después hay mucha gente convencida que de las filologías y otras carreras relacionadas son para perder el tiempo y no tienen ninguna salida laboral, que incluso se plantea un despilfarro de recursos cuando las lenguas y su estudio son la base para el resto de ciencias y aquí se ve el problema, que puede que en el equipo que desarrolla esa IA no hay gente con filología o simplemente es que las maquinas no llegan tan lejos.

Marco_Pagot

#29 No se aprecia la más mínima evidencia del uso de IA.

When it came time to place an obituary, Ms Benedict said she had provided Nex’s birth name by accident. This has led to some media coverage of Nex’s death using their birth name, or dead name.

yo apuesto a que al traductor le ha fallado el subconsciente, ha escrito una gilipollez (fecha de nacimiento en lugar de nombre de nacimiento) y se ha pasado por alto en la revisión, ya que hay cambios significativos que una IA no te hace de esa manera y, de las dos veces que se traduce “birth name/dead name”, solo se comete error en una. Ni hablar de que el uso que se hace del lenguaje inclusivo en español es bastante selecto (y muy distinto al inglés), algo que una IA no te hace (y, de intentar hacerlo, no dejaría de repetir su uso continuamente).

Por cierto. Se puede poner la versión original en inglés dándole a la “hamburguesa” y luego clicar en “versión en español” para cambiarlo al idioma original (al menos desde el móvil)

kastanedowski

#29 Puede ser AI, pero este "reportero" "Bevan Hurley" solo escribe porquerias y no de a gratis, le pagan

G

#135 Ya en #107 he encontrado la versión original del artículo sin errores como el que comento en #29.

En #28 sólo tenía acceso a la versión no inglesa, que me ha llevado un poco a confusión de si se estaba usando IA o no. Así que todo entendido ahora...

No obstante, no era mi intención fomentar odio ni desprecio y ni mucho menos agresiones extremas e injustifcables como esta.

Disculpas si ha parecido en algún momento que en #28 estuviera fomentando este tipo de violencia. No creí que se pudiera interpretar ese comentario con esa intención 😓

Si es así rectifico #28, o si alguien viera necesario eliminarlo del foro por fomentar actitudes violentas, discriminatorias o de intolerancia, perfecto, asumo mi responsabilidad en esto, y asumo su retirada del hilo.

celyo

#28 ¿cuál es el problema?

p

#32 Subvertir el lenguaje para imponer una ideología concreta, y de paso señalar de tránsfobos a los que no transijan. Fascismo, vamos.

estofacil

#50 o bien podemos hablar de que hay otro grupo de gente que intentar frenar cambios evolutivos en el lenguaje porque no están de acuerdo con que determinadas personas lo adapten para sentirse más representadas o ser más precisos con una situación individual que poco afecta al resto.
Vuelve a la cueva a hablar como en el siglo 12.

p

#66 Yo no intento frenar nada, que cada uno hable como quiera. Pero entendamos por qué se impulsa este neolenguaje. Y respetemos a quiénes no quieren pasar por el aro sin insultarlos (como acabas de hacer tú conmigo) ni acusarlos de nada.

estofacil

#75 es que decir que es una imposición cultural también es ofender a quienes se atreven a utilizar ese lenguaje a pesar de que saben que van a ser juzgados. ¿O tú porque piensas que se producen las evoluciones en el lenguaje, por consenso nacional? No, en muchos casos es para remarcar diferenciación con otras formas más establecidas. ¿Porque existen dialectos? Seguramente por qué un grupo de gente que se identifica quería mostrar su identificación y distinción con modificaciones del lenguaje haciéndolas propias. El problema es que asumes que hasta la fecha de hoy, el lenguaje ha cambiado solo como si fuera un ente espectral que se mete en la cabeza de la población sin que los sujetos hayan sido activos en esos cambios, y asumes también, que el echo de haya personas activas impulsando el uso de ciertos cambios no sea natural. Y es tan natural como la vida misma porque los valores forman parte del ser humano actual y todos los tenemos. Y estos valores impulsan a acciones. Y esto es MUY NATURAL. La política es "natural" del homo sapiens.

unaqueviene

#50 Mejor explicado, imposible. No puedo votarte positivo , porque la secta trans me tiene en strike de votos, de hecho.

p

#76 Es típico de los regímenes totalitarios utilizar la neolengua propia para separar a los "buenos" de los "malos", a los afines de los disidentes. De ahí mi comparación con el fascismo.

Ratoncolorao

#77 Lo típico de los afines a los regímes totalitarios es hacerse las victimas y pedir respeto cuando lellos son verdugos y de respeto, poquito.
Lo significativo es que saques el tema del lenguaje en una noticia de un asesinato y no hayas dicho ni mu al respecto tras varias parrafadas.

p

#86 Claro claro. Lo típico del fascismo es tratar de censurar al que dice lo que no te gusta, como acabas de hacer con un mensaje mío negativizándolo.

Berlinguer

#89 Dios cuanto mas te leo mas claro me queda que eres tontisimo.
Y si ya puedes proceder a decir que insultarte es fascismo, porque basicamente es la ridicula respuesta que das a todo.
Ridículo que eres un ridículo.

Berlinguer

#124 Pero como eres tan falsario si en #50 estas precisamente explicando que hay un problema con que alguien hable como le salga del orto?

Nadie esta imponiendo nada. Nadie te esta obligando a hacer nada.

e

#32 Pues que eso ni es español ni tiene sentido. Una cosa es la ideología y otra la gramática, sintaxis y ortografía.
Si dices "niños y niñas" o al revés, vale. Si dices "niñes" o "niñ@s" pues me parece una gilipollez.

celyo

#88 En el idioma portugués han ido realizando cambios gramáticales importantes desde finales del siglo XIX, y no veo que hubiera tanto revuelo.

Y el género neutro tampoco es algo raro en muchas otras lenguas.
En el español se puede usar de manera indirecta, mediante el uso de palabras generales (ciudadanía, humanidad, ...) para referirse en general a la gente.

e

#98 ciudadanía y humanidad en español no son neutros, son femenino. la humanidad y la ciudadanía. Que se refieran a colectivos es otra cosas.
No voy a ser yo defensor de la ortografía porque soy más malo que el cáncer de sida escribiendo, pero hay límites.
Dicho lo cual si mañana lo admiten y es generalizado pues vale. Pero si seguimos por este camino cargamos el género de todas las palabras y nos cargamos los adjetivos ya que no son inclusivos y sirven para diferenciar....

ytuqdizes

#32 probleme

Tannhauser

#32 Que es un lenguaje ridículo, como lo del "todos y todas". En español mientras no se diga lo contrario para el neutro se usa la "o".

Arcueid

#28 Además de lo que parecen modismos: "controversial", "golpiza", etc . Pero los que indicas están a otro nivel.

Será IA o no, pero el conjunto de aprendizaje es español latino.

Globo_chino

#28 El problema de esta noticia es el lenguaje inclusivo

Ya por lo menos no tendrán que decir la "e"

Fernando_x

#28 ¿tan difícil es de entender? Si no se identifica ni como masculino ni como femenino, tanto hijo como hija son una forma incorrecta de referirse a elle. No es nada difícil de entender el texto. Y ese tipo de rechazo es el que lleva al desprecio, y en algunas personas al odio y a la violencia. Por favor, no lo fomentes, aunque sea sin querer.

Beltenebros

#0 #28 CC #85


Nex Benedict, une estudiante...
"Une" es una forma verbal del verbo unir. Por favor, un respeto a la gramática.
Cuando oigo a alguien usar "les" como determinante artículo en español, no puedo evitar acordarme del asturiano "les vaques".

LaInsistencia

#28 Es conjugacion de genero neutro en Español Internacional. Circulen, no hay nada que ver...

Clitoriano

Siempre la misma historia...
Si dejáramos que cada cual viva su vida como le de la real gana pues es su libertad y con ello no le hace daño a nadie, todos seríamos más libres y más felices.

#30 Pero siempre estará la policía de la moral que ser de género fluido es malo porque lo dicen ellos. En este hilo tenemos un personaje de estas características. Vociferando sobre la libertad mientras atentan contra ella.

anv

#30 Si dejáramos que cada cual viva su vida como le de la real gana

Por supuesto. Pero es algo que se aprende con los años. Los adolescentes pasan por una etapa de formar grupos sociales y de afirmar dominancias. En ese momento la más mínima diferencia se intenta usar como debilidad. Que tienes los dientes torcidos, o un lunar, o la voz rara, o lo que sea te buscan un mote y a ver si te molesta. Si muestras desagrado insistirán en ello constantemente.

Es natural que todos intenten "encajar" con el resto y el que destaque o se hace fuerte y es líder, o termina como víctima de los demás.

S

#81 De hecho son respuestas contrarias pero a la vez racionales, queremos ser únicos y especiales, pero queremos la seguridad del grupo. Al final el que clavo que más destaca se lleva más martillazos. Me recuerda a cuando estaba en primaria y los profesores pasaban la lista (en orden alfabético) para presentar algún trabajo, pues siempre estaban jodidos los primeros y últimos apellidos.

io1976

Esto es la cancelación woke ¿no?

io1976

#62 Veo que no has pillado la ironía.

Cehona

#69 No.

HASMAD

No hacen falta Días del Orgullo, ni defensa de los derechos LGTBI, ni reivindicaciones ni nada. ¡Si ya está todo conseguido y no hay homofobia ni transfobia!

sieteymedio

#49 Tienes razón. Pero en el cole, si hay niños hijos de puta, si no te hacen mobbing por ser trans, lo harán porque te gusta el anime.

HASMAD

#91 No he visto yo ningún caso de niños que se hayan suicidado porque se metían con ellos por gustarles el anime.

La transfobia va mucho más allá del bullying escolar, por cierto. Es sufrida por personas adultas durante toda su vida. Lo del anime... pues no.

yemeth

#4 Tu equidistancia es como si la hubieran hecho bullying y matado por escuchar reguetón, y vinieras a soltarte una charla sobre que los chavales tienen que dejar de escuchar música de mierda, poniendo a la misma altura al desgraciao que escucha reguetón que a un grupo de gentuza que se lo carga por eso.

Es normal que los chavales se líen con tonterías mientras exploran el mundo y a sí mismos, y que elijan como tontería el género fluido o el reguetón no es de ninguna manera comparable a la violencia contra quien se sale de un esquema.

LotSinAzufre

#38 y quién ha comparado esas dos cosas?

La muchacha ha sido jodida por dos bandos. Los que han atacado su parte íntima con ideas de mierda y los que la han matado.

En todo caso comparo a ideologos y violentos, no a la chica.

Está mal leer sabiendo discernir (os ha pasado a muchos). No estáis acostumbrados a los comentarios que se salen de lo tertuliano-convencional. Hablo en plural porque estoy contestando a varios a la vez. Tomate para ti solo tu parte.

Pandacolorido

#4 Lo mismo ocurre en Iran, donde realmente los gays no existen. Ellos saben que los homosexuales solo es gente a la que los diablos occidentales les han lavado el cerebro y está confusa.

Beltenebros

#53
Según tu sesgo, Irán es un infierno para los homosexuales y EEUU es el paraíso ¿Verdad?
¿A quién pretendes engañar?
Por otra parte, se te ha caído un calzador.

b

Lo que seguiré sin entender es el tema de baños separados. Al "baño" se va a cagar y a mear. Y son igual de guarros los hombres guarros que las mujeres guarras. Mas educación y menos tontería. Ojo, es solo mi opinión.

sieteymedio

#63 Pregúntale a tu madre, ya verás qué bien te lo explica.

b

#87 Iba a contestarte antes y he hecho bien callándome. Tu respuesta está fuera de tono entre otras cosas por que mi madre ya no está viva. Pero bueno. Seré educado cosa que tu no has sido. Un saludo.

Globo_chino

#63 Antes en muchos bares y establecimientos había un solo baño y no había ningún problema, luego pusieron baños separados por Ley, aunque siguen quedando algunos.

En el mundo anglosajón es una obsesión, hasta te puede llevar la policía por meterte en el baño que no es.

S

#63 Siempre me resulta curioso como a veces la sociedad intenta "progresar", salir de sus prejuicios, pero cuando lo intenta el intento parte de la base de esos mismos prejuicios contra los que debería luchar. Efectivamente, la solución a baños segregados, no es aceptar que alguien pueda decidir a cuál va, ni crear un tercer baño, es simplemente reconocer lo estúpida que es esa segregación.

sivious

#26 A lo mejor es que no te has explicado porque por mas que leo tu comentario buscando algun sentido y alguna logica lo unico que veo es lo escoria que eres.

Globo_chino

#17 ¿Una niña es un maromo? Estáis fatal.

LotSinAzufre

#24 eso díselo a quien lo haya dicho, a mi no.

MisturaFina

Que asco de colegios, asi salen luego los adultos. La competencia y el libre mercado es cosa de cavernicolas. A ver cuando evolucionamos. Ya toca.

SirMcLouis

No la mataron en la pelea… murió después, al día siguiente, y la conexión es probable, pero no probada. Después de la pelea la llevaron al hospital y le dieron el alta por lo que veo.

Leer los artículos originales no tradiciones cutres

https://apple.news/AR8F9AuuXQ8-p6fSbzKlt7A

anv

#67 Leer Leed (o lean) los artículos originales no tradiciones cutres

SirMcLouis

#84 Estaba en el móvil, pero gracias!

Cehona

“Cuando uno es a la vieja usanza, no siempre entiende lo que está pasando”, comentó su esposo.
Mezclas ideología con la realidad, y no te digo mal que te pese, porque es tu libro.

Luego se quejan de que hay tiroteos

sieteymedio

"une" estudiante

K

Culpa de la izquierda y la cultura woke, claramente.

Clitoriano

#59Pues en la vida la única persona a la que tienes derecho a definir es a ti mismo. A los demás respeto y libertad.

suko19

#4 Aunque el hombre pueda escapar a todos los demás peligros, jamás podrá escapar completamente a aquellos que no reconocen, a una persona como él, el derecho a existir.

kumo

identidad de género fluido



QUe por cierto no es lo mismo que ser trans como pone en el titular.

HASMAD

#44 Claro, si es que iba provocando...

Lenari

#46 No, no iba provocando, pero eso tampoco significa que la etiqueta sea correcta. Es lo que antes se llamaba "gender non conforming" o simplemente queer. Trans es otra cosa, o al menos debiera reservarse esa etiqueta para otra cosa.

Que eso no tiene mayor relevancia cuando te golpean la cabeza contra el terrazo, pero eso no quita que el titular correcto hubiera debido decir "estudiante queer".

estofacil

#44 claro que no. La identidad de genero y de sexo son cosas diferentes. Y muchas personas pasan por periodos de fluidez en la conformación de su identidad social frente a los demás hasta que se estabiliza, o no, o simplemente se sienten que no encajan o no quieren encajar en los estereotipos estéticos y conductuales masculinos/femeninos o que van variando en la identificación. Agenero en el primer caso o género fluido en el segundo.

A quien le parezca natural y ok bien, y al que no pues ajo y agua porque es lo que hay. Esto está a la orden del día.

kumo

#72 No sé si te das cuenta que lo que describes no es una preferencia sexual o un descubrimiento interno, sino la pertenencia a una tribu urbana.

estofacil

#93 pues como la femenidad o la masculinidad ( que no el ser homvre o mujer). O a ver si te crees que en las cuevas había asociaciones de mujeres recolectoras.

kumo

#96 Creo que tienes un poco bastante de cacao mental.

Battlestar

#72 La identidad de genero y de sexo son cosas diferentes.
Esa idea me perturba y me molesta, el solo concepto de "identidad de genero" es toxico en si mismo.
La identidad de sexo es fácil de entender y aceptar, tu tienes un cuerpo con el que no te sientes cómodo y quieres cambiarlo para sentirte mejor contigo mismo. Tienes pene y quieres una vagina y tetas, perfecto, comprensible, todo mi apoyo.

La identidad de genero en cambio es un paso atrás, una idea toxica que dice que tu puedes sentirte mujer u hombre más allá del cuerpo como si ser hombre o mujer tuviera unas características intrínsecas que no derivaran de los constructos sociales.

En otras palabras, toda la vida luchando para que puedas ser hombre y llevar el pelo largo y falda si te da la real gana o llevar vaqueros, la cabeza rapada y ser camionero siendo mujer, enseñando a los niños que las cocinitas son para todos o que las niñas pueden jugar al futbol si les gusta para que ahora llegue alguien te diga que se siente mujer porque le gusta el pelo largo y los vestidos rosas y encima haya que aplaudirle por ser super progre, pues no, los de la identidad de genero son tan retrógrados como los retrogados.

M

#44 De hecho, ser trans se refiere a haber cuestionado el género, a no ser cis. Lo mismo con gente no binarie. Trans no significa únicamente haber transicionado de hombre a mujer, o viceversa.

J

Género fluido.

Difícil.

S

#1 Te lo explico como lo explicaron a mi.

"Es que eres un retrógrado y no te enteras"

La verdad es que he visto videos y leído algún que otro estudio en scholar.google.es y aún no me he enterado.

j

#1 Difícil por el moho que existe.

LotSinAzufre

Vida jodida donde las haya. Por un lado, grupo de personas le hace pensar que puede autodeterminarse, la marea, le mete ideas equivocadas sobre tabulas rasas, autoconstrucción, etc. El culmen del posmodernismo.

Por el otro lado, los enfermos mentales que creen que a una persona con problemas se le arregla pegandole una paliza de muerte.

Liber y peogres, recoged toda la basura posmoderna que estáis provocando.

Que toda la porqueria inmunda de las ideologías modernas lo tengan que pagar los mas desfavorecidos... Qué hermoso mundo.

LotSinAzufre

#3 dejate de rollos de culpas, señorito demagogo. Que es eso de género fluido? Estaba confundida. Eso solo podrá alegrarle a la gente descentrada. A mi me alegra que las personas crezcan con la mente sana, sin confusiones creadas, sin tonterias posmodernas, que lo único que hacen es destruir lo más intimo de las personas, eso si, vestido, como tu lo haces en ocasiones, de libertad. VIVA LA LIBERTAD CARAJO! esto es lo que tienes que decir.

Lo de los otros no hace falta que te explique nada porque estamos de acuerdo. Gente confundida, eso sí, en otro plano.

b

#4 Una pregunta sin acritud, eso que dices es porque conoces a muchas personas trans y te cuentan que es así como se sienten? Yo no conozco a ninguna y no podría decir nada con tanta seguridad.

J

#4 Me gustaría hablarte a buenas, sin más intención que ayudarte a abrir los ojos. Porque te han contado un discurso que no se corresponde con la realidad.
Haz algún amigo trans, habla con él y trata de entender cómo ha funcionado el tema del género para él. Te darás cuenta de que esta persona no estaba "confundida" y que no ha habido ninguna presión "posmodernista" para hacerle cambiar su visión de su propia identidad de género.
Las personas trans han existido siempre, y si antes era más anecdótico que otra cosa, es simplemente porque antes se las mataba (Bueno, y ahora también.... pero por suerte no es lo más habitual).
A una persona trans nadie le condiciona para ser trans, de la misma forma que a ti nadie te ha condicionado para ser lo que eres. Lo eres y punto.

xyria

#4 Lo siento, pero tu comentario me provocan arcadas.

E

#4 Consejos vendo que para mi no tengo... Menudo genio estás hecho.

Fisionboy

#3 Alguna vez he leído que eso de los niños trans se parece mucho a lo de los perros veganos. Todos sabemos quiénes están tomando las decisiones ahí. Una desgracia esta noticia, en cualquier caso.

S

#3 Avanzar se puede avanzar, pero los avances se pagan con sangre y enviar niños a la cabeza algunos lo vemos un poco cabrón.

Ese niño ha sido arrojado a los leones por qué hay gente que tiene mucha prisa en que los avances se produzcan ya y no lo queréis reconocer.

kmon

#3 La responsabilidad de unas chicas que asesinan a otro por usar su baño, está clara. La responsabilidad de quien le convenció a Nex de que podía usar el baño de las chicas que te asesinan por usar su baño, también. Era un riesgo que estaba ahí y no se supo ver, o se arriesgaron, esperando algo como ¿educar a esas chicas? Pues seguro que las chicas aprenden algo, pero lo ha tenido que pagar con la vida.

Aokromes

#2 baños mixtos, todo dios a mear sentados, atpc.

LotSinAzufre

#8 a las mujeres les gusta estar en intimidad en el baño. No quieren maromos merodeando mientras mean, cagan y se acicalan. Si eres maromo, no seas un guarro y te vas al de tios, y si quieres mear sentado sin necesidad, allá tú. Dtbc

LuCiLu

#17 Por eso siempre vamos de 2 en 2 a mear, campeón. Que a mí me suda el coño soberanamente quién esté en el váter de al lado, que voy a mear, no a hacer amigas. Y si es una persona de género fluído, o trans, o lo que quiera ser, pues me sigue sudando el coño soberanamente porque va a mear, no a hacer una tesis doctoral sobre su persona.

Que los baños son para mear, a ver si lo entendéis.

elkaladin

#17 Si entiendo bien, la noticia dice que era alguien nacido mujer y le pegaron una paliza en el baño de mujeres otras chicas por usar el baño que correspondía con el sexo de su partida de nacimiento tal y como le obligaba la ley. Ni maromo, ni guarro, ni idioteces similares de un desnortado.

Globo_chino

#2 Como si se no se pegaran palizas por ser gay o transexual, ahora la culpa es de los "modernos" que quieren hacer su vida.

LotSinAzufre

#23 otro que no entendio...

Kurtido

#2 Ay que malas las ideologías modernas.

LotSinAzufre

#80 me encanta esta foto. Es la externalización de la ideología. Caverna por dentro pero superelevado por fuera.

diskover

#2 ¿Provocando?

A ver si lo he entendido ¿Estás justificando que unas personas maten a otra porque esta estaba "provocando" con su forma de ser? ¿Eso es lo que has dicho? ¿Has dicho que es normal que la hayan matado por ser lo que le diese la gana? ¿En serio?

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