Los funcionarios estadounidenses no han revelado las pruebas que se supone que tienen, además dijeron que era posible que el SA-11 fue lanzado por un desertor de las fuerzas armadas de Ucrania que fue entrenado para usar sistemas de misiles similares.
#7:
Pues todo parece indicar que el video que sacaron los servicios de inteligencia ucranianos son falsos, basados en conversaciones reales pero editadas y que le video de los bulk cruzando la frontera también...
Y los norteamericanos en vez de presentar pruebas contundentes, cada vez son más difusos.
Pues todo parece indicar que el video que sacaron los servicios de inteligencia ucranianos son falsos, basados en conversaciones reales pero editadas y que le video de los bulk cruzando la frontera también...
Y los norteamericanos en vez de presentar pruebas contundentes, cada vez son más difusos.
#16 Pues aplícalo a versiones de todo pelo, porque todas y cada una de ellas se apoyan en "según fuentes" y no dan ni una sóla prueba contundente.
Mientras tanto, cádaveres, restos humanos y pruebas están expuestos al sol, a animales y a cualquier persona que se quiera llevar restos
¿Qué mierda de investigación internacional es ésta? ¿Cómo se puede ser tan inhumano con las familias de las víctimas y con los vecinos permitiendo ésto?
Eso que ves ahí se basa precisamente en la actitud de los propios pro-rusos, que primero presumieron de tener lanzamisiles BUK y de estar derribando aviones con ellos y luego intentan borrar sus mensajes tras enterarse de que uno de los aviones derribados era civil. Ya me explicarás esa actitud si no han sido los pro-rusos...
Ah, por cierto, ¿los restos no están en territorio pro-ruso? ¿Quién tiene entonces la responsabilidad de que se hayan abandonado así?
#18 La responsabilidad recae en el gobierno ucraniano que es quien decretó que la búsqueda estaba finalizada. Y en toda la "comunidad internacional" implicada en la investigación y con acceso al terreno.
El Gobierno de Ucrania ha dado por finalizados los trabajos para rescatar los cuerpos del avión malasio derribado por un misil. Los cadáveres, según el pacto alcanzado con los rebeldes prorrusos, se trasladarán a la ciudad de Jarkov en un tren refrigerado que ya ha partido desde la zona cero de la tragedia.
Si lees a los periodistas sobre el terreno verás que ahí no hay ni milicias, ni ejército, ni OSCE, ni malasya Airlines, ni nada.
Veo que estás empeñado en apoyar una versión, a pesar de la falta de pruebas y "según tus fuentes". A pesar de que no hay quien se salve (nadie, que hasta la ONU sacó una resolución para una investigación independiente y ahí siguen los restos) de semejante falta de sensibilidad tanto con las familias de las víctimas y con los vecinos que conviven con tan dantesca situación.
#19 Creo que es moralmente más reprobable el haber matado a todas esas personas, aunque haya sido por accidente, que el no recoger todos los restos y dejar abandonados algunos que entiendo que deberían recogerse por respeto a las familias que así lo deseen pero que, seamos francos, dudo mucho que ayuden a una investigación en la que ya hay restos recogidos de sobra y además la caja negra está en UK en estos momentos (según el link de El Confidencial que han puesto antes). Por supuesto me parece mal que no lo hagan mejor, aunque entiendo que en una guerra es normal al igual que es normal que sucedan desgracias como éstas. Lo que no es normal es que estemos hablando de lo malo que es el gobierno ucraniano por hacer mal su investigación pero de los intentos de los pro-rusos por silenciar lo ocurrido borrando tweets y declaraciones públicas no digas nada...
Yo últimamente tengo la sensación de que en menéame se buscan continuamente excusas para atacar al gobierno ucraniano culpándolo de todo lo que sucede en Ucrania, incluso de aquellas cosas de las que no tiene culpa. Y es triste, porque no debería ser necesario manipular la realidad de esa forma con tal de atacarlo: la simple noticia de la ilegalización del partido comunista ucraniano ya debería ser suficiente.
Simplemente por decir esto ya me acusas de "estar empeñado en apoyar una versión blablabla", cosas que sabes perfectamente que yo mismo te podría decir a ti sin cambiar una coma y que serían igual de válidas... Pues nada.
#20 Pues hombre, si es cuestión de que es más o menos moralmente reprobable, desde luego.
Incomprensible a todas luces que se permita ésto, no sólo el gobierno ucraniano, sino los gobiernos de todos los paises con víctimas y todos los que piden una investigación imparcial.
Si hablamos de qué es más moralmente reprobable, la ilegalización del partido comunista no es tan grave como todos los civiles muertos víctimas del gobierno, ya sea en la ATO del Donbass, en Odesa o los de Kiev.
Ya sé que tu podrías decir lo mismo, de hecho es exactamente lo que has hecho en #14#16 y en otros comentarios. Si algo se puede afirmar es que ninguna versión de ningún lado, presenta pruebas contundentes.
Comentarios
Pues todo parece indicar que el video que sacaron los servicios de inteligencia ucranianos son falsos, basados en conversaciones reales pero editadas y que le video de los bulk cruzando la frontera también...
Y los norteamericanos en vez de presentar pruebas contundentes, cada vez son más difusos.
#4 ¿Si los yanquis dicen que hoy es jueves pensarías que es mentira porque lo dicen ellos?
#7 http://www.mufadores.cl/wp-content/uploads/2014/07/Its-conspiracy.jpg
#14 Los yankis dicen muchas cosas y pruebas dan pocas
¿Que vieron los satélites espías de EEUU en Ucrania? [En]
¿Que vieron los satélites espías de EEUU en Ucran...
saveamericafoundation.com#15 ¿Que vieron los satélites espías de EEUU en Ucrania? [En]/c2#c-2
#16 Pues aplícalo a versiones de todo pelo, porque todas y cada una de ellas se apoyan en "según fuentes" y no dan ni una sóla prueba contundente.
Mientras tanto, cádaveres, restos humanos y pruebas están expuestos al sol, a animales y a cualquier persona que se quiera llevar restos
¿Qué mierda de investigación internacional es ésta? ¿Cómo se puede ser tan inhumano con las familias de las víctimas y con los vecinos permitiendo ésto?
#17 No todas:
Incidente aéreo en la frontera de Ucrania con Rusia: Se estrella un avión de pasajeros de Malaysia Airlines/c466#c-466
Eso que ves ahí se basa precisamente en la actitud de los propios pro-rusos, que primero presumieron de tener lanzamisiles BUK y de estar derribando aviones con ellos y luego intentan borrar sus mensajes tras enterarse de que uno de los aviones derribados era civil. Ya me explicarás esa actitud si no han sido los pro-rusos...
Ah, por cierto, ¿los restos no están en territorio pro-ruso? ¿Quién tiene entonces la responsabilidad de que se hayan abandonado así?
#18 La responsabilidad recae en el gobierno ucraniano que es quien decretó que la búsqueda estaba finalizada. Y en toda la "comunidad internacional" implicada en la investigación y con acceso al terreno.
El Gobierno de Ucrania ha dado por finalizados los trabajos para rescatar los cuerpos del avión malasio derribado por un misil. Los cadáveres, según el pacto alcanzado con los rebeldes prorrusos, se trasladarán a la ciudad de Jarkov en un tren refrigerado que ya ha partido desde la zona cero de la tragedia.
"Los trabajos de búsqueda de los cuerpos han terminado. Se puede constatar que se han encontrado 282 cuerpos y 87 fragmentos que pertenecen a 16 cadáveres de las víctimas", ha detallado el responsable de la investigación de la catástrofe en una rueda de prensa en Kiev.
http://www.rtve.es/noticias/20140721/ucrania-da-finalizado-rescate-cuerpos-del-avion-malasio-pacta-traslado-jarkov/978141.shtml
Si lees a los periodistas sobre el terreno verás que ahí no hay ni milicias, ni ejército, ni OSCE, ni malasya Airlines, ni nada.
Veo que estás empeñado en apoyar una versión, a pesar de la falta de pruebas y "según tus fuentes". A pesar de que no hay quien se salve (nadie, que hasta la ONU sacó una resolución para una investigación independiente y ahí siguen los restos) de semejante falta de sensibilidad tanto con las familias de las víctimas y con los vecinos que conviven con tan dantesca situación.
Repito ¿qué mierda de investigación es esa?
#19 Creo que es moralmente más reprobable el haber matado a todas esas personas, aunque haya sido por accidente, que el no recoger todos los restos y dejar abandonados algunos que entiendo que deberían recogerse por respeto a las familias que así lo deseen pero que, seamos francos, dudo mucho que ayuden a una investigación en la que ya hay restos recogidos de sobra y además la caja negra está en UK en estos momentos (según el link de El Confidencial que han puesto antes). Por supuesto me parece mal que no lo hagan mejor, aunque entiendo que en una guerra es normal al igual que es normal que sucedan desgracias como éstas. Lo que no es normal es que estemos hablando de lo malo que es el gobierno ucraniano por hacer mal su investigación pero de los intentos de los pro-rusos por silenciar lo ocurrido borrando tweets y declaraciones públicas no digas nada...
Yo últimamente tengo la sensación de que en menéame se buscan continuamente excusas para atacar al gobierno ucraniano culpándolo de todo lo que sucede en Ucrania, incluso de aquellas cosas de las que no tiene culpa. Y es triste, porque no debería ser necesario manipular la realidad de esa forma con tal de atacarlo: la simple noticia de la ilegalización del partido comunista ucraniano ya debería ser suficiente.
Simplemente por decir esto ya me acusas de "estar empeñado en apoyar una versión blablabla", cosas que sabes perfectamente que yo mismo te podría decir a ti sin cambiar una coma y que serían igual de válidas... Pues nada.
#20 Pues hombre, si es cuestión de que es más o menos moralmente reprobable, desde luego.
Incomprensible a todas luces que se permita ésto, no sólo el gobierno ucraniano, sino los gobiernos de todos los paises con víctimas y todos los que piden una investigación imparcial.
Si hablamos de qué es más moralmente reprobable, la ilegalización del partido comunista no es tan grave como todos los civiles muertos víctimas del gobierno, ya sea en la ATO del Donbass, en Odesa o los de Kiev.
Ya sé que tu podrías decir lo mismo, de hecho es exactamente lo que has hecho en #14 #16 y en otros comentarios. Si algo se puede afirmar es que ninguna versión de ningún lado, presenta pruebas contundentes.
Yo personalmente estoy de acuerdo con Yuri1, y como los de EEUU se han apuntado a esa teoría pues con ellos también
1 De amigos derribados
De amigos derribados
lapizarradeyuri.comsi...pero vereis como al final no habra culpable
estoy segura que esta todo grabado y por varios paises, quizas hasta google lo tenga ya en sus maps
Lanzar una moneda a cara cruz resultaría un método más efectivo para determinar al culpable.
#2 Todo el mundo sabe que el culpable de todo siempre es Rusia RT o Pablo Iglesias
Traducido por google: http://goo.gl/ltn0j3
Se ve que el culpable esta muy arrepentido del error y se ha entregado en la comisaría mas cercana ¿ o me lo he soñado?
No me creo nada de los yanquis .. han sido los Ucranianos.
Que mentes tan brillantes
Ya sabemos que fue un error... Ahora toca pagar el error.
#12 Y ya si el que lo pague resulta ser el mismo que lo causó, sería la caña.
#0 Arregla el titulo has puesto EEUu
#8 Ups! no puedo,lo siento, ayuda de admin por favor.