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#7:
#3 Lo curioso es que las élites vascas y catalanas son los mayores garantes de la unidad de España.
Y perdona, pero el Gipuzkoa el castellano tiene 120 años de historia. De "lengua propia" nada de nada. En 1897 menos de un 3% era castellano monolingüe en Gipuzkoa, y un 20% euskaldun bilingüe. El resto, euskaldunes monolingües. Hoy no quedan euskaldunes monolingües, y un 50% es bilingüe. El resto, castellanohablantes. Lengua propia nada de nada, asimilación y aculturización forzadas.
Mi abuela siempre decía que cuando era niña, el castellano era la lengua de los ricos, que podían permitirse pagar por la educación. El alcalde, los terratenientes, el cura, el médico, el veterinario y alguno más podía hablar castellano. En un pueblo a media hora andando de Donostia, en 1923. Cuando murió en 2013, a 200 metros del caserío donde nació, menos del 15% del censo hablaba euskara.
Eso fue la industrialización en Gipuzkoa, castellanización forzosa.
Y perdona, pero el Gipuzkoa el castellano tiene 120 años de historia. De "lengua propia" nada de nada. En 1897 menos de un 3% era castellano monolingüe en Gipuzkoa, y un 20% euskaldun bilingüe. El resto, euskaldunes monolingües. Hoy no quedan euskaldunes monolingües, y un 50% es bilingüe. El resto, castellanohablantes. Lengua propia nada de nada, asimilación y aculturización forzadas.
Mi abuela siempre decía que cuando era niña, el castellano era la lengua de los ricos, que podían permitirse pagar por la educación. El alcalde, los terratenientes, el cura, el médico, el veterinario y alguno más podía hablar castellano. En un pueblo a media hora andando de Donostia, en 1923. Cuando murió en 2013, a 200 metros del caserío donde nació, menos del 15% del censo hablaba euskara.
Eso fue la industrialización en Gipuzkoa, castellanización forzosa.
#4:
El anticatalanismo ha sido una excusa para conseguir que algunos valencianos valenciano-parlantes pensaran que defender las diferencias con el catalán era más importante que sumar el número de hablantes de la misma lengua para poder pedir derechos por número de hablantes.
No es lo mismo decirle a España que tiene 13.5 millones de hablantes de una lengua que decirle que tiene 7 por aquí de una, 3 por allí de otra... etc.
Y por eso el apoyo acerrimo de los partidos nacionalistas españoles de la diferencia entre catalán y valenciano.
No es lo mismo decirle a España que tiene 13.5 millones de hablantes de una lengua que decirle que tiene 7 por aquí de una, 3 por allí de otra... etc.
Y por eso el apoyo acerrimo de los partidos nacionalistas españoles de la diferencia entre catalán y valenciano.
Comentarios
El anticatalanismo ha sido una excusa para conseguir que algunos valencianos valenciano-parlantes pensaran que defender las diferencias con el catalán era más importante que sumar el número de hablantes de la misma lengua para poder pedir derechos por número de hablantes.
No es lo mismo decirle a España que tiene 13.5 millones de hablantes de una lengua que decirle que tiene 7 por aquí de una, 3 por allí de otra... etc.
Y por eso el apoyo acerrimo de los partidos nacionalistas españoles de la diferencia entre catalán y valenciano.
#4 Divide et impera. La misma estrategia que usan con la CAV y Navarra.
#4 Derechos a exigir por número de hablantes? O algunos no sabéis lo que escribís o aquí se está consolidando una mezcla de la ideología de ultraderecha más reaccionaria ( la lengua es la patria) con ribetes de progresismo izquierdista.
#12 Mira en Navarra, que según porcentajes de hablantes, se dividió el territorio para prohibir el uso del euskara en la zona sur.
¿Qué decías de derechos según número de hablantes?
#14 Echa una ojeada a lo que defendían los mussolinianos como D'Annunzio
#18 Si es por comparar, busca lo que decían los franquistas sobre hablar español o los falangistas sobre la unidad de España.
Y cuando quieras, debatimos, sin reducciones ad hitlerum ni falacias.
Si nos ponemos así, también hay odio hacia el andaluz, el vasco, el murciano o el gallego.
#1 el asturiano, llegando a poner carteles con imágenes de Barbon y Pumares besándose.
Al final son ellos los que rompen españa por interés electoralista
Siempre ha habido Valencianos del Norte y Catalanes del Sur y no ha pasado nada.
Yo estoy seguro que el valenciano y catalán son lo mismo. De hecho me sorprende que puestos a encontrar diferencias, no entre al debate la variante balear que tiene muchas más diferencias con el catalán "estándar" que lo que pueda haber entre las variantes peninsulares.
Pero este tipo de debates siempre es igual. Los artículos, los envíos, los comentarios, son casi al 100% de independentistas catalanes hablando de agravios (exagerándolos o cuando no, directamente inventándolos). Creo que está más que generalizado entre los que no estamos a favor del independentismo que es el mismo idioma.
Odio al español. El falso conflicto creado por el indepentismo (independientemente de su ideología) para alimentar el nacionalismo.
el fantasma del antiespañolismo ha sido y es siempre un monstruo rentable, y más todavía para las élites de los catalanes y vascos .
Porque el antiespañolismo ha servido para eso: para controlar catalanes y vascos, entorpeciendo constantemente la convivencia de las lenguas y las culturas propia bajo la acusación de maquetos y charnegos, extranjerizándolos o tratando de reducirlos a la jaula traidora, al hogar, a la intimidad.
#3 Lo curioso es que las élites vascas y catalanas son los mayores garantes de la unidad de España.
Y perdona, pero el Gipuzkoa el castellano tiene 120 años de historia. De "lengua propia" nada de nada. En 1897 menos de un 3% era castellano monolingüe en Gipuzkoa, y un 20% euskaldun bilingüe. El resto, euskaldunes monolingües. Hoy no quedan euskaldunes monolingües, y un 50% es bilingüe. El resto, castellanohablantes. Lengua propia nada de nada, asimilación y aculturización forzadas.
Mi abuela siempre decía que cuando era niña, el castellano era la lengua de los ricos, que podían permitirse pagar por la educación. El alcalde, los terratenientes, el cura, el médico, el veterinario y alguno más podía hablar castellano. En un pueblo a media hora andando de Donostia, en 1923. Cuando murió en 2013, a 200 metros del caserío donde nació, menos del 15% del censo hablaba euskara.
Eso fue la industrialización en Gipuzkoa, castellanización forzosa.
#7 El alcalde, los terratenientes, el cura, el médico, el veterinario y alguno más podía hablar castellano.
En la inmensa mayoría de pueblos catalanes, igual... y añado: la Guardia Civil y sus familias.
#7 Por eso se inventaron el batua.
#15 Ya estamos con la tontería. A ver, explícame ¿cómo, quién y para qué se "inventó"?
Y ¿qué diferencia hay entre el estandar de lengua en euskara y el Hochdeutsche, o el castellano normativo de la RAE? ¿La RAE inventó el castellano normativo?
Que se quiten el palillo de los dientes y no vean ni escuchen tanta tertulia.
Lo extraño es que estos que taaaanto defienden la variedad que se habla en su tierra, no sueltan ni media en catalán...
Los españoles nos odiamos unos a otros con vehemencia, ya no solo por Comunidades Autónomas, sino entre provincias dentro de cada Comunidad, y por municipios dentro de cada provincia, y por barrios dentro de cada municipio y entre vecinos dentro de cada Comunidad de vecinos. El odio es lo que engrana la sociedad española y nos hace más fuertes. Eso y los memes.
#5 Lo único que nos une es la tortilla con cebolla.