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#1:
los índices de delincuencia son muy inferiores a la media europea
Esa es la mejor prueba de que las alarmas Securitas Direct ahuyentan a los delincuentes
Esa es la mejor prueba de que las alarmas Securitas Direct ahuyentan a los delincuentes
.
#2:
Luego te dicen "porque no te ha pasado a ti, que te ocupen tu casa a ver qué dices".
Tampoco han venido piratas somalíes a torturar y extorsionar a mi vecino y la probabilidad de que suceda es casi igual de baja comparado con lo que esta gente vende como peligro acechante.
Tampoco han venido piratas somalíes a torturar y extorsionar a mi vecino y la probabilidad de que suceda es casi igual de baja comparado con lo que esta gente vende como peligro acechante.
#42:
La gente no contrata una alarma por que la probabilidad de que le ocupen sea mayor que otros riesgos. La gente contrata una alarma por que si te ocupan estás desprotegido.
A la gente no le gusta la idea de quedar completamente a expensas de lo que pase, sin ningún tipo de solución. Por eso los seguros son un negocio tan grande. Si una persona por la calle te intenta robar, si le detectas, llamas a la policia y te ayudan. Por eso no hay empresas del tamaño de securitas direct, pero de guardaespaldas personales.
En cambio, si te ocupan una vivienda o un local, no puedes hacer literalmente nada. Deberías poder ir a la policia, y recuperar el usufructo de tu propiedad, pero la realidad es que si te pasa, te van a joder la vida y nadie te va a ayudar. Los jueces van a tardar años en ayudarte, y la policia se va a poner de perfil.
Y esto es así por razones de peso, como que el derecho a la vivienda es un derecho importante, y hay que sopesarlo contra el derecho a la propiedad, se que las cosas no son tan fáciles.
Pero aunque todo tenga sentido, al final, el propietario lo único que quiere es protegerse. Se ha comprado su segunda residencia y le ha costado muchísimo dinero y esfuerzo, y la simple idea de que el sistema le va a dejar tirado si pasa algo, es aterradora. Seguramente muchos meneantes se ríen de todo esto por que no tienen propiedades y no saben el miedo que genera esto en las personas.
Normalmente, el votante de izquierdas te dirá que en realidad, la mayoría de ocupaciones son en pisos de bancos, y que si la ley no es mas dura, es para poder permitir que esas personas sin recursos ocupen los pisos de los bancos, y que esto, currito, no va contigo. Pero la realidad es distinta. Si bien es cierto que una mayoría de ocupaciones son en pisos de bancos, la ley que deja desprotegidos a los bancos es la misma para ellos que para ti, por lo que tu también estás desprotegido.
Se que muchos meneantes se han creído los bulos mediaticos de cierto sector radical, que dicen que el problema de la ocupación no existe, y que si eres un particular, no tienes nada de que preocuparte. El problema es que es mentira, y yo conozco varios casos directamente de ocupaciones a particulares, y todos ellos han sido una ruina para familias normales, que lo han sufrido.
No tiene sentido apoyar unas leyes que son muy blandas ante la ocupación, y luego llevarse las manos a la cabeza por que la gente contrata a desocupa o a securitas direct.
¿que se supone que tiene que hacer el currante medio? Hay cosas que no entiendo, de verdad. Si estás leyendo esto y te da rabia lo que he escrito, o sientes que soy un ignorante: es posible que tengas razón, pero en lugar de insultarme o despreciarme, te agradecería si podemos conversar, y me puedes explicar mejor tu postura, ya que acepto y entiendo que quizás el ignorante y equivocado soy yo.
A la gente no le gusta la idea de quedar completamente a expensas de lo que pase, sin ningún tipo de solución. Por eso los seguros son un negocio tan grande. Si una persona por la calle te intenta robar, si le detectas, llamas a la policia y te ayudan. Por eso no hay empresas del tamaño de securitas direct, pero de guardaespaldas personales.
En cambio, si te ocupan una vivienda o un local, no puedes hacer literalmente nada. Deberías poder ir a la policia, y recuperar el usufructo de tu propiedad, pero la realidad es que si te pasa, te van a joder la vida y nadie te va a ayudar. Los jueces van a tardar años en ayudarte, y la policia se va a poner de perfil.
Y esto es así por razones de peso, como que el derecho a la vivienda es un derecho importante, y hay que sopesarlo contra el derecho a la propiedad, se que las cosas no son tan fáciles.
Pero aunque todo tenga sentido, al final, el propietario lo único que quiere es protegerse. Se ha comprado su segunda residencia y le ha costado muchísimo dinero y esfuerzo, y la simple idea de que el sistema le va a dejar tirado si pasa algo, es aterradora. Seguramente muchos meneantes se ríen de todo esto por que no tienen propiedades y no saben el miedo que genera esto en las personas.
Normalmente, el votante de izquierdas te dirá que en realidad, la mayoría de ocupaciones son en pisos de bancos, y que si la ley no es mas dura, es para poder permitir que esas personas sin recursos ocupen los pisos de los bancos, y que esto, currito, no va contigo. Pero la realidad es distinta. Si bien es cierto que una mayoría de ocupaciones son en pisos de bancos, la ley que deja desprotegidos a los bancos es la misma para ellos que para ti, por lo que tu también estás desprotegido.
Se que muchos meneantes se han creído los bulos mediaticos de cierto sector radical, que dicen que el problema de la ocupación no existe, y que si eres un particular, no tienes nada de que preocuparte. El problema es que es mentira, y yo conozco varios casos directamente de ocupaciones a particulares, y todos ellos han sido una ruina para familias normales, que lo han sufrido.
No tiene sentido apoyar unas leyes que son muy blandas ante la ocupación, y luego llevarse las manos a la cabeza por que la gente contrata a desocupa o a securitas direct.
¿que se supone que tiene que hacer el currante medio? Hay cosas que no entiendo, de verdad. Si estás leyendo esto y te da rabia lo que he escrito, o sientes que soy un ignorante: es posible que tengas razón, pero en lugar de insultarme o despreciarme, te agradecería si podemos conversar, y me puedes explicar mejor tu postura, ya que acepto y entiendo que quizás el ignorante y equivocado soy yo.
#65:
#39 Xtv "Se pueden comparar homicidios, el resto de delitos ya es más discutible."
No, el resto de los delitos NO es discutible a excepción algunos delitos que antes no estaban tipificados -algunas cosas no se consideraban ni delito ni se denunciaban, especialmente en el área del abuso sexual- no niega el descenso continuado ESCALONADAMENTE - de los últimos 30 años, solo hay que pensar en los años 80, hemos pasado en seguridad como nacion del puesto 69 al 29 en naciones mas seguras del mundo, el resto es meter alarmismo y no aceptarlo.
Y es mas triste cuando algunos hacen la típica trampa, ampararse en elegir el delito especifico que sube el "escalón" temporal las decimas que en su escalón suben algunas cosas en una tendencia constante de bajada, para soltar un genérico para soltar así como si no quiere la cosa "el resto" y generalizar es otra manipulación -en las que sueles insistir esta cuenta - tan falsa como conocida .
OJO A ESTAS MANIPULACIONES CLASICAS DE BULOS Y ULTRADERECHA:
No, el resto de los delitos NO es discutible a excepción algunos delitos que antes no estaban tipificados -algunas cosas no se consideraban ni delito ni se denunciaban, especialmente en el área del abuso sexual- no niega el descenso continuado ESCALONADAMENTE - de los últimos 30 años, solo hay que pensar en los años 80, hemos pasado en seguridad como nacion del puesto 69 al 29 en naciones mas seguras del mundo, el resto es meter alarmismo y no aceptarlo.
Y es mas triste cuando algunos hacen la típica trampa, ampararse en elegir el delito especifico que sube el "escalón" temporal las decimas que en su escalón suben algunas cosas en una tendencia constante de bajada, para soltar un genérico para soltar así como si no quiere la cosa "el resto" y generalizar es otra manipulación -en las que sueles insistir esta cuenta - tan falsa como conocida .
OJO A ESTAS MANIPULACIONES CLASICAS DE BULOS Y ULTRADERECHA:
#102:
#80 O sea que te han pillado la manipulación basura de poner la lupa falsa sobre un periodo corto e ignorar la tendencia histórica para engañar, y elegir un delito para generalizar falsamente sobre los demás "El resto" (todo el sistema clásico de manipulación ), y ahora intentas colarnos las denuncias como casos, en una subida del 5% -bastante normal la verdad, en un delito bastante minoritario mal que os pese las verdad: "se han recibido 7.450 denuncias hasta julio, frente a las 7.093 del primer semestre del pasado ejercicio" en un pais con (España) hay 3,4 millones de viviendas vacías, según el INE. y 40 millones de habitantes.
O sea, mas de lo mismo, lo tuyo, retorcer los datos para que con una somera mirada ver que estas manipulando y dejarte en evidencia.
P.D: si, gracias, a seguir intentando manipular majo...
O sea, mas de lo mismo, lo tuyo, retorcer los datos para que con una somera mirada ver que estas manipulando y dejarte en evidencia.
P.D: si, gracias, a seguir intentando manipular majo...
#77:
#2 no sé cuántos ataques de piratas somalíes ha habido últimamente en tu barrio, pero ocupaciones hay 17.000 al año en España, por más que algunos se empeñen en decir que es algo residual
los casos de okupación han pasado de 10.619 en el año 2010 a 17.274 a lo largo de 2021
Un delito residual sin apenas presencia en los juzgados: los datos que ignora la derecha sobre la 'okupación'
los casos de okupación han pasado de 10.619 en el año 2010 a 17.274 a lo largo de 2021
Un delito residual sin apenas presencia en los juzgados: los datos que ignora la derecha sobre la 'okupación'
#26:
Los de seguritas direct son solo unos buitres que se aprovechan de las migajas. Los que realmente están manipulando el discurso estan más arriba.
El allanamiento cubre tu primera y segunda vivienda, y en caso de ocupación son desalojados rápido. En cambio quien tiene más de 2 o 3 viviendas vacías? Pues los grandes propietarios, bancos, fondos de inversión, etc. Estos son los grandes perjudicados y los que tienen el poder para influir en los medios.
El allanamiento cubre tu primera y segunda vivienda, y en caso de ocupación son desalojados rápido. En cambio quien tiene más de 2 o 3 viviendas vacías? Pues los grandes propietarios, bancos, fondos de inversión, etc. Estos son los grandes perjudicados y los que tienen el poder para influir en los medios.
#8:
Para ser una mentira conozco bastantes casos, a menos de 10 metros de mi casa se metieron dos familias de europeos del este en una casa en ruinas, menos mal que me enteré rápido y la policía los echó, si no menuda desgracia.
#23:
#8 Dice mucho de lo bien que nos lavan la cabeza que tu veas que el problema son los muertos de hambre que se meten en una casa en ruinas y no el propietario de dichas ruinas por tenerlas así, ni los poderes públicos por permitirlo. Fuertes con el débil, débil con los fuertes, como le gusta a la derecha.
#60:
#55 No te he votado negativo. Lo que quería decir es que no todo es okupación. Y que estar hablando de cosas diferentes dándoles el mismo nombre, hace que las conversaciones y los problemas sean inabarcables. No es lo mismo una okupación, que un allanamiento, que un asalto, que un impago de alquiler, que un millón de problemas más relacionados con la vivienda. Todos son tragedias para alguien, pero no puedes embarrar el debate metiendo temas que no tienen que ver con él.
Comentarios
los índices de delincuencia son muy inferiores a la media europea
Esa es la mejor prueba de que las alarmas Securitas Direct ahuyentan a los delincuentes
#1 Jaque mate podemitas okupadores!!
#1
#4 El inicio del capítulo
#1
#1 Tampoco es el caso. Depende mucho dela definición del delito, de la propensión a denunciar... Se pueden comparar homicidios, el resto de delitos ya es más discutible.
En intrusión y hurto España va muy bien, pero en robo no.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Crime_statistics#burglaries_and_3_929_300_thefts_in_the_EU_in_2020.2C_the_lowest_numbers_since_2010
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Crime_statistics
#39 Xtv "Se pueden comparar homicidios, el resto de delitos ya es más discutible."
No, el resto de los delitos NO es discutible a excepción algunos delitos que antes no estaban tipificados -algunas cosas no se consideraban ni delito ni se denunciaban, especialmente en el área del abuso sexual- no niega el descenso continuado ESCALONADAMENTE - de los últimos 30 años, solo hay que pensar en los años 80, hemos pasado en seguridad como nacion del puesto 69 al 29 en naciones mas seguras del mundo, el resto es meter alarmismo y no aceptarlo.
Y es mas triste cuando algunos hacen la típica trampa, ampararse en elegir el delito especifico que sube el "escalón" temporal las decimas que en su escalón suben algunas cosas en una tendencia constante de bajada, para soltar un genérico para soltar así como si no quiere la cosa "el resto" y generalizar es otra manipulación -en las que sueles insistir esta cuenta - tan falsa como conocida .
OJO A ESTAS MANIPULACIONES CLASICAS DE BULOS Y ULTRADERECHA:
#65 Te interesará entonces el otro dato:
https://www.pressdigital.es/texto-diario/mostrar/2058359/denuncias-okupacion-espana-graficos
No hace falta que me contestes. Tanta negrita y tanto grito no me apetece nada.
#80 O sea que te han pillado la manipulación basura de poner la lupa falsa sobre un periodo corto e ignorar la tendencia histórica para engañar, y elegir un delito para generalizar falsamente sobre los demás "El resto" (todo el sistema clásico de manipulación ), y ahora intentas colarnos las denuncias como casos, en una subida del 5% -bastante normal la verdad, en un delito bastante minoritario mal que os pese las verdad: "se han recibido 7.450 denuncias hasta julio, frente a las 7.093 del primer semestre del pasado ejercicio" en un pais con (España) hay 3,4 millones de viviendas vacías, según el INE. y 40 millones de habitantes.
O sea, mas de lo mismo, lo tuyo, retorcer los datos para que con una somera mirada ver que estas manipulando y dejarte en evidencia.
P.D: si, gracias, a seguir intentando manipular majo...
#80 "No hace falta que me contestes. Tanta negrita y tanto grito no me apetece nada."
Bravo, se puede quedar más en ridículo, pero hay que intentarlo con ahínco.
#65 Los que hacen gráficas que no parten de cero, debajo de este comentario.
#95 Los que no saben que las graficas en las que todos los totales superan la misma cantidad no parten de cero sino de la cantidad comun de partida (para no mostrar graficas absurdas de columnas de largas infinitas) , encima de este comentario.
#65 para que pones negritas en todos tus comentarios? Se te lee igual. Es más, yo es ver las negritas y automáticamente dejar de leer.
#96 Es es tu problema, no el mio.
#1 el problema es cuando los de securitas direct le ponen la alarma también a los ocupas y no se hacen responsables de que sus alarmas no hayan servido para nada
#1 Mi vecina de enfrente tiene hasta camaras en el patio, esta super paranoica desde que supuestamente han ocupado una casa en la calle de detras, digo supuestamente porque es completamente mentira, le han vendido bien la moto los de Securitas Direct.
Luego te dicen "porque no te ha pasado a ti, que te ocupen tu casa a ver qué dices".
Tampoco han venido piratas somalíes a torturar y extorsionar a mi vecino y la probabilidad de que suceda es casi igual de baja comparado con lo que esta gente vende como peligro acechante.
#2 Es mas probable que un fondo de inversion especule y te joda la vida en tu barrio, pero claro, eso no interesa
.
#24 O que te pongan todos los pisos de tu bloque en airbnb y se vuelva un infierno la convivencia.
#2 Y sin embargo tenemos desplegados medios para evitar
los hombres de pajael asalto de piratas a los pesqueros. A lo mejor no hay tantos asaltos precisamente por la existencia de esos mediosQue hay empresas que hacen el agosto abusando de la publicidad? Claro, pero es una exageración de un problema existente. Que en España tenemos historicamente rejas en las ventanas de los primeros y segundos en la mayoría de edificios y casas unifamiliares. No creo que sea casualidad. Ni creo que las cerrajerías/forjas/Carpinterías de aluminio estén en el punto de mira por esto. Pero claro, no se habla de okupas que es algo que parece que le toca mucho a cierta izquierda.
#49 Te lo compro si tienes una estadística que muestre como bajan las ocupacioned/robos según suben las alarmas instaladas. Yo no la encontré ya te digo. Usé Google y Duck.
#58 No necesitas estadistica o alarma para que bajen los robos, simplemente una camara o un cartel en la pared avizando puede disminuir los robos o actuar como disuacion
p.d. Un fotograma de cuando me robaron el verano pasado y que la policia no hizo absolutamente nada , salvo pedirme que enviaran los videos por correo a su oficina.
#2 la de gente que desearía que le ocuparan la casa porque eso significaría que al menos tendrían una.
#2 no sé cuántos ataques de piratas somalíes ha habido últimamente en tu barrio, pero ocupaciones hay 17.000 al año en España, por más que algunos se empeñen en decir que es algo residual
los casos de okupación han pasado de 10.619 en el año 2010 a 17.274 a lo largo de 2021
Un delito residual sin apenas presencia en los juzgados: los datos que ignora la derecha sobre la 'okupación'
Un delito residual sin apenas presencia en los juz...
infolibre.es#77 17.274 a lo largo de 2021
Teniendo en cuenta que hay 17 millones de viviendas, viene a ser 1 de cada 1000.
#86 No son pocas...
#86 cuantas hay en esos otros países con menos alarmas? Que legislación tienen??
A ver si es que no es una invención de las empresas de alarmas, por mucho que la izquierda suelte el bulo…
#192 En #2 no hay ninguna mentira, es más que evidente que en España no hay piratas somalíes porque es una ANALOGÍA relacionando la magnitud de las probabilidades ("la probabilidad de que suceda es casi igual de baja comparado con lo que esta gente vende como peligro acechante"). Tu comprensión lectora del sentido figurado es deficiente. Luego en #86 vuelvo a hacer énfasis en lo mismo, la escasa probabilidad de que suceda. Podría haber puesto la analogía con que es casi tan poco probable con que te toque el 1er premio de la lotería de Navidad, pero interpretarías nuevamente el sentido figurado por algo en sentido estricto y saldrías con que soy un mentiroso porque también hay ocupaciones fuera de las fechas de navidad o un disparate similar. Por curiosidad, el de tu caso, ¿era un ocupa o un moroso? A ver si el mentiroso vas a ser tú. Si realmente era un ocupa, pues habéis tenido la mala suerte de ese 1 entre 1000, pero no es una cosa que le pase a tanta gente como se dice en las noticias.
#77
curiaL, cuenta 2006 con escasa actividad (un comentario al mes y 3 comentarios votados previamente), viene a cascarme un negativo en #2 y en cambio un positivo a #77.
¿Quién la habrá crackeado?
#2 a mi me llaman loco por dejar mi casa vacía durante meses sin una alarma. Repito: vacia. Ya tendría que ser inútil el ladrón de turno para entrar a robar en la única casa en la que se podrá llevar una foto mia vomitando a los 18, y un par de fundas de sofá viejunas.
Para ser una mentira conozco bastantes casos, a menos de 10 metros de mi casa se metieron dos familias de europeos del este en una casa en ruinas, menos mal que me enteré rápido y la policía los echó, si no menuda desgracia.
#8 y que, repararon esa casa en ruinas? ¿Déjate de votar a podemos? La duda me corroe
#15 ¿Te parece un chiste?
#16 Parece mentira.
#18 Pues no lo es.
#19 Pues tiene toda la pinta, porque en caso de usurpación la policía sólo actúa mediante orden judicial, y para que haya esa orden el denunciante tiene que ser el dueño del inmueble. Así que o no estás contando bien la historia o es una mentira como una casa.
#16 #15 Muchas gracias por haber salvado esa casa en ruina de esos peligrosos eslavos.
¿Quieres tranquis?
#16 Tal y cómo lo cuentas? Sí
Has denunciado al dueño de las "ruinas" por tener eso así? No, verdad? Pues eso
#36 La casa la tapió al día siguiente
#8 Dice mucho de lo bien que nos lavan la cabeza que tu veas que el problema son los muertos de hambre que se meten en una casa en ruinas y no el propietario de dichas ruinas por tenerlas así, ni los poderes públicos por permitirlo. Fuertes con el débil, débil con los fuertes, como le gusta a la derecha.
#23 No acabas de entender el problema, y es por falta de perspectiva.
¿Como crees que van a vivir dos familias en una casa en ruinas de 60 metros?
Pues van a vivir sobre todo en la calle, sacando mesas, sillas y lo que haga falta. ¿Quién duerme a menos de 10 metros? ¿Quién se levanta a las 7 de la mañana? Este que está aquí.
¿Como acaba la historia?
Teniendo que irme de mi casa, hasta que un juez decida echarlos.
Ese es el puto problema.
#69 Realmente es mas el problema que tu dices el importante. Los okupas suelen controlar en que casas se meten. Casas de bancos, en ruinas..etc. Ahí el problema es encontrar al dueño para que pueda denunciar. En el caso de bancos el problema es muy lento de resolver porque no es "hogar ni morada".
El problema realmente lo tienen el resto de vecinos que como dices tienen que aguantar el tirón, suponiendo que el banco o propietario aparezca. Y la inmensa mayoria de los okupas no son gente sólo pacífica y tranquila. Suelen generar problemas en el entorno a los vecinos.
Contra eso no hay alarmas que valgan. Los bancos no ponen alarmas y en los edificios abandonados tampoco. La alarma es el negocio del miedo, la ponen las personas que menos opciones de ver su casa okupada tienen, pero son las que mas atemorizan las compañias. Es un negocio redondo para ellos.
#69 hostia, la historia mejora a cada comentario
Por favor, cuéntanos más.
#69 Repito, la causa real no son los pobres que se meten a vivir donde pueden sino:
1) El propietario que tiene un solar en ruinas.
2) Los poderes públicos que no evitan que haya una casa medio en ruinas con todos los problemas de salubridad que eso conlleva.
3) Los poderes públicos que no dan una solución de habitabilidad a dos familias.
Pero en vez de quejarte de todo eso, tu te centras en que la policía eche a los pobres desgraciados que no tienen donde caerse muertos.
#8 Conozco a alguien que trabaja en el sector, en marketing.
Dice que la mejor campaña de la historia fue la noticia de la agresión a José Luis Moreno. Empezaron a colpasar el call center y tardaron un rato en entender qué pasaba.
#28 Fíjate, luego resulta que si no tienes un entramado de venta de droga realmente es un caso muy poco común
#71 Eso parece.
#71 ya, pero a cuanta gente conoces que no lo tenga, eh? eh?
#8 no se si sera un chiste, pero vamos seguritas poco va a hacer, sus camaras fallan y te dejan vendido, y seguramente son los de cobrar mucho, y mucha publicidad y luego no hacen nada, porque legalmente poco pueden hacer. Eso si no te roban los empleados o exemplados de seguritas directamente.
Ves yo tambien puedo crear alarma en donde me de la gana
#8 Le está bien empleado al dueño de la casa en ruinas por no poner alarma
#8 esto es en serio o es de broma? Menuda desgracia? Por salvar una casa en ruinas?
Y lo peor es que seguro que te consideras un héroe y se lo vas contando a todo el mundo, verdad?
Las empresas de alarmas, la nueva obsesión de la izquierda española.
#6 Meter miedo a la gente, el nuevo negocio de la derecha española.
#14 ¿Las empresas que venden alarmas hacen anuncios insinuando que te hace falta alarma? Me pinchas y no sangro
#17 Yo no veo que #14 mencione a las empresas, sino a políticos.
#14 Nuevo? Llevan con eso desde tiempos inmemoriales.
#14 como el holocausto machista? también es negocio de la derecha española?
Nos quieren manipular de ambos lados, pero veo que contigo lo han conseguido desde uno en concreto
#51 no como a ti, que se te ve un librepensadores de cojones
#79 no se, dime donde me confundo, veo manipulación en ambos lados, si tu la ves solo en uno....
#14 nuevo? Te recuerdo qeu Mayor Oreja insistía en que ETA seguía siendo un peligro peligroso mucho tiempo después de que se hubiese acabado la violencia. Imagina en qué tipo de negocios andaba el barbas...
#9 Porque están engañando a la gente como a pardillos.
Los grandes beneficiados son no son los de las alarmas, son los bancos con miles de pisos vacíos en su poder, que no han vendido esperando que llegue la subida del mercado inmobiliario.
El crimen perfecto.
#13 #14
#6 El derecho a la vivienda (sin que te cueste más de la mitad de tu sueldo o estar jodido de por vida), esa absurda obsesión
La gente no contrata una alarma por que la probabilidad de que le ocupen sea mayor que otros riesgos. La gente contrata una alarma por que si te ocupan estás desprotegido.
A la gente no le gusta la idea de quedar completamente a expensas de lo que pase, sin ningún tipo de solución. Por eso los seguros son un negocio tan grande. Si una persona por la calle te intenta robar, si le detectas, llamas a la policia y te ayudan. Por eso no hay empresas del tamaño de securitas direct, pero de guardaespaldas personales.
En cambio, si te ocupan una vivienda o un local, no puedes hacer literalmente nada. Deberías poder ir a la policia, y recuperar el usufructo de tu propiedad, pero la realidad es que si te pasa, te van a joder la vida y nadie te va a ayudar. Los jueces van a tardar años en ayudarte, y la policia se va a poner de perfil.
Y esto es así por razones de peso, como que el derecho a la vivienda es un derecho importante, y hay que sopesarlo contra el derecho a la propiedad, se que las cosas no son tan fáciles.
Pero aunque todo tenga sentido, al final, el propietario lo único que quiere es protegerse. Se ha comprado su segunda residencia y le ha costado muchísimo dinero y esfuerzo, y la simple idea de que el sistema le va a dejar tirado si pasa algo, es aterradora. Seguramente muchos meneantes se ríen de todo esto por que no tienen propiedades y no saben el miedo que genera esto en las personas.
Normalmente, el votante de izquierdas te dirá que en realidad, la mayoría de ocupaciones son en pisos de bancos, y que si la ley no es mas dura, es para poder permitir que esas personas sin recursos ocupen los pisos de los bancos, y que esto, currito, no va contigo. Pero la realidad es distinta. Si bien es cierto que una mayoría de ocupaciones son en pisos de bancos, la ley que deja desprotegidos a los bancos es la misma para ellos que para ti, por lo que tu también estás desprotegido.
Se que muchos meneantes se han creído los bulos mediaticos de cierto sector radical, que dicen que el problema de la ocupación no existe, y que si eres un particular, no tienes nada de que preocuparte. El problema es que es mentira, y yo conozco varios casos directamente de ocupaciones a particulares, y todos ellos han sido una ruina para familias normales, que lo han sufrido.
No tiene sentido apoyar unas leyes que son muy blandas ante la ocupación, y luego llevarse las manos a la cabeza por que la gente contrata a desocupa o a securitas direct.
¿que se supone que tiene que hacer el currante medio? Hay cosas que no entiendo, de verdad. Si estás leyendo esto y te da rabia lo que he escrito, o sientes que soy un ignorante: es posible que tengas razón, pero en lugar de insultarme o despreciarme, te agradecería si podemos conversar, y me puedes explicar mejor tu postura, ya que acepto y entiendo que quizás el ignorante y equivocado soy yo.
#42@garred ya que veo que me has votado negativo, al menos te agradecería si me puedes explicar que es lo que he escrito que te parece que merece un negativo. Yo estoy interesado en entender la realidad y en salir de mis errores. Si me puedes explicar en que me equivoco, te lo agradecería.
#53 vengo a meneame a entretenerme, no a intentar ser ecuánime o a dar explicaciones. Tampoco te lo tomes a mal, no le doy mucha importancia a esto. Si te place vótame negativo 💁
#42 Yo no te insulto, pero en lugar de pedir que explique mi postura puedes leer los comentarios de esta y otras tantas noticias que te lo explican (porque no es una postura, es el marco legal): Si es tu residencia (sea primera, segunda o tercera) es allanamiento y los echan de inmediato. Si es un local, no pueden vivir ahí porque no es una vivienda, por lo que no les asiste el derecho a la vivienda (que, por cierto, sí te asiste a ti tanto para tu primera residencia como para la segunda, etc). Si es un inquilino que no paga, no es ocupación y las alarmas no sirven para nada. Securitas Direct vive de amedentrar y amenazar veladamente a la gente, y Desokupa de ser una mafia de abusones.
#57 #54 Si, si yo eso lo entiendo bien. Pero el problema es que contradice la evidencia. Teoricamente lo entiendo todo, pero al final, mi calle está llena de locales ocupados y hemos sufrido AÑOS los narcopisos.
De mis amigos, dos han sufrido ocupaciones, y han perdido MUCHO tiempo y MUCHO dinero.
Yo creo que las leyes dirán lo que digan, yo no soy abogado, pero los hechos son los que son. SI has estado en Barcelona alguna vez, entenderás esto que digo.
A veces pienso que esto de la ocupación es como el agua embotellada. En meneame cada X tiempo alguien envía un artículo de lo segura y buena que es el agua del grifo, y que los que compran agua embotellada son "tontos". Luego descubres que viven en lugares con agua de calidad. Yo cuando voy a asturias o madrid, también bebo del grifo y no compraría agua embotellada.
En Barcelona, el agua del grifo de asco. Depende del río del que te llegue el agua a ti (por barrios) será mejor o peor, pero en algunas zonas es vomitiva, directamente.
Claro, entiendo que desde un lugar con agua del grifo de calidad, pues no entiendas por que aquí la gente compra agua embotellada.
Pues bien, con la ocupación creo que pasa lo mismo. Muchos meneantes imagino que vivís en lugares donde este conflicto no existe, y entonces todo es un tema teórico y de leyes. Pero otros vivimos en la gran ciudad y tenemos amigos y familiares, y paseamos por la calle. Y vemos los pisos y los locales ocupados. Puedo bajar ahora a la calle y hacerte fotos y videos de decenas de ellos, todo el mundo sabe cuales son y donde están.
Y depende de que círculo seas y que edad tengas y donde te muevas, conocerás a mucha gente que le han ocupado y que lo ha sufrido... entonces, como puedo encajar esa supuesta situación legal que comentas, con la realidad evidente que veo?
No pretendo negar lo que dices, quiero entenderlo, por que es posible que me esté dejando algo.
#63 ¿Cuál es la circunstancia de la ocupación? O sea, ¿vas a comprar el pan y te encuentras a un señor en su sofá jugando al fifa? ¿O te vas de vacaciones a Almería una semana y cuando vuelves te han cambiado la cerradura?
Porque esos casos son allanamiento y punto, desalojo inmediato. ¿O los casos que conoces son de pisos vacíos donde no vivía nadie y se han colado y te has enterado a los 4 meses?
#76
¿O los casos que conoces son de pisos vacíos donde no vivía nadie y se han colado y te has enterado a los 4 meses?
Son exactamente ese caso: pisos vacíos (por la razón que sea, normalmente algo temporal, por causas personales) de particulares. Ahora tienen contratado securitas direct, y están mas tranquilos.
Son segundas residencias o locales.
#88 Claro, es que un piso vacío no es una vivienda/morada, por eso no aplican las leyes de allanamiento y ahí sí puede ser complicados los casos. Una segunda residencia sí lo es, pero entiendo que es algo más cercano a "la casa de la abuela" o "el piso de soltero" que una segunda vivienda real.
Tampoco son los casos del os anuncios asustaviejas de securitas, donde llaman a una familia que se va de puente y queda superasustada por los ocupas. Ni siquiera es lo normal (tener un piso vacío de esa forma).
#76 Yo tengo una vivienda en la playa a la que voy cada pocos meses....¿eso justifica que puedan entrar en ella a vivir?
Cojonudo el argumento, oye....como está vacía pues que venga cualquiera y se meta a vivir ahí. Di que sí.
#63 los locales no son viviendas, por lo que no hay nadie a quien le ocupen la vivienda. Los narcopisos los hay de diversa índole, los que están abandonados y por lo tanto no hay morada que allanar, o que los propietarios, también no residentes en él, quieren presionar a los vecinos, con lo que no hay ni allanamiento ni demanda de desalojo. Ninguno de los dos casos aplica.
Con respecto a tus amigos, habría que ver la casuística específica y si es verdad o te los has inventado, que tú eres un anónimo de internet, pero viendo las estadísticas oficiales de casos en Barcelona, no en Asturias, o no vivían en esos pisos, o son mentira, o conoces a los 2 a los que les pasó. Y si se pasaron tiempo para echarlos a saber qué pasó y qué no te contaron...
#42 por lo que dices, no te conoces las leyes que protegen a PARTICULARES de la ocupación de una MORADA. Pero nada, que tu conoces casos de tragedias familiares y ya.
Busca "allanamiento de morada" y verás. Mientras sigan dentro siguen delinquiendo así que se puede actuar en cualquier momento y de urgencia.
#57
Ya vale de decir lo de morada o que la segunda vivienda tambien la ley te protege. Si vuelves y tu casa esta okupada sacas las escrituras y los echan es mentira. Ha pasado y el dueño se ha tenido que joder.
Te sacan un contrato falso de alquiler y te vas a juicio, suerte cuando salga. O tambien la del recibo del telepizza: Se piden una pizza 2 dias antes, la recogen en la calle. Despues intentan forzar la entrada y si aparece la policia les dice que ya residen ahi.
La policia no hara nada y si encima cortas la luz y gas que estas tu pagando te denuncian por coacciones.
Si no fuera asi no existirian empresas de desokupa, no crees? Al final lo que hacen es meterles presion, ponerse en la puerta y a base de andar asi dejar que se vayan por las buenas, firmando que abandonan voluntariamente. En otros casos pagando al okupa. Siempre por supuesto pagando a la empresa de desokupar.
#82 la factura de la pizza es la prueba definitiva. Una vez pedi una pizza desde la casa de un colega y desde entonces cada año me cobran el IBI de la casa.
#42 "por que si te ocupan estás desprotegido."
No es cierto, ni es por eso ni estas desprotegido.
Los de seguritas direct son solo unos buitres que se aprovechan de las migajas. Los que realmente están manipulando el discurso estan más arriba.
El allanamiento cubre tu primera y segunda vivienda, y en caso de ocupación son desalojados rápido. En cambio quien tiene más de 2 o 3 viviendas vacías? Pues los grandes propietarios, bancos, fondos de inversión, etc. Estos son los grandes perjudicados y los que tienen el poder para influir en los medios.
#26 De hecho cubre todas tus viviendas. Una vivienda es un lugar en el que vives (tiempo o parte). Si tienes 3, también. Pero tienes que vivir, aunque sea a temporadas o en fin de semana.
Lo que no cubre es la casa que tienes abandonada.
#26 Y que además tienen cerradas a veces años, incluido tapiarlas.
#55 No te he votado negativo. Lo que quería decir es que no todo es okupación. Y que estar hablando de cosas diferentes dándoles el mismo nombre, hace que las conversaciones y los problemas sean inabarcables. No es lo mismo una okupación, que un allanamiento, que un asalto, que un impago de alquiler, que un millón de problemas más relacionados con la vivienda. Todos son tragedias para alguien, pero no puedes embarrar el debate metiendo temas que no tienen que ver con él.
#60 si no pones nombre al problema ya no existe
Los consumidores estamos sometidos a todo tipo de campañas publicitarias, y no todas salen en anuncios evidentes. Ahora bien, uno debe decidir por sí mismo en qué gasta su dinero, desarrollando cierto sentido crítico y sabiendo que se equivocará porque ninguna compra es 100% racional. El miedo a que te ocupen una casa tampoco lo es, y no tiene que ver con si hay mucha o poca ocupación en España. En mi pueblo hay segundas residencias con alarmas, pero desde que recordamos (aprox. década de 1970) jamás ha habido un robo, y cuando los hubo, hace unos cinco años, abrieron las casetas de los huertos para llevarse las mulas mecánicas, allí obviamente no había alarmas.
#7 En mi edificio, una vivienda ocupada, conseguimos echarlos rapidamente porque se dio cuenta un vecino. Ahora otros ocupas andan detrás de otro piso. Debo ser un imán para el 0.00001% de viviendas ocupadas
Que los de Securitas Direct sean unos hijos de puta timadores no significa que la ocupación no sea un problema, y lo indefenso que está el propietario. Y al que no se lo crea, que lea esto: Recupera su casa inquiokupada en Sol tras dos años en los que fue usada como narcopiso
Recupera su casa inquiokupada en Sol tras dos años...
telemadrid.es#5 El enlace que envías no tiene nada que ver con la noticia que nos okupa. Como dice claramente, es sobre unos inquilinos con contrato que dejaron de pagar el alquiler. Con una alarma de securitas no podría haberlo evitado.
#5 Ocupación y morosidad no son lo mismo.
Las alarmas de securitas direct no te pueden salvar nunca de un inquilino moroso, porque tiene la llave y el código.
#9 #31 #13 #29 #33 estoy hablando de la indefensión del propietario, que no pudo recuperar su casa ni estando en prisión los inquilinos morosos. Antes de hablar y votar negativo, pensar un poco
#55 Como si hablas de los problemas de oriente medio. No tienen NADA que ver con la noticia.
#55 Estás intentando mezclar okupacion con impago de alquiler, no eches balones fuera ahora. Y déjame que me ría con lo de "indefensión" que lo que veo en persona de los "propietarios" es para vomitar
#55 piensa tu antes de postear.... Que sigues sin enterarte
#9 aquí ya enviaron un estudio sobre el tema. La conclusión que había más miedo porque en otros países con rentas más altas si les roban en casa les es más fácil reponer lo robado.
Aquí si te roban en casa y se lleva la TV, el ordenador...seguramente sea la cornada del año.
#40 Decía esto más o menos.
https://fra.europa.eu/en/publication/2021/fundamental-rights-survey-crime
#173 No sé qué comentario querías responder, pero el mío creo que no.
Aunque pillaba un poco lejos, ¿quizá el #40?
#9 de ahí que avise que, son unos hijos de puta, pero el problema de fondo sigue siendo la indefensión del propietario. Y de ello se aprovechan.
#9 con una alarma no. Ese es el hombre de paja que muchos mensajes han usado. Con leyes y policías si se puede. Pero claro, para eso hay que llamar a las cosas por su nombre. Si alguien impaga un alquiler es un moroso. Si además de no pagar no abandona la vivienda es un ocupa. Si solo les llamamos morosos no hay ocupas en España.
#5 No mires las estadísticas de morosidad en PYMES ni las de empresas que cierran sin pagar a sus proveedores nunca.
No se debe comparar un caso de negocio que no fue bien, con que te quiten la casa sónde vives.
#11 si no es que dejen de pagar. Es que no puedas recuperar el bien arrendado. La deuda no se la podemos reprochar a la administración, el destrozo en la casa tampoco. El no poder recuperar nuestra casa sí.
#99 Es que si alquilas una vivienda que no estás usando... es un tipo de negocio, no es tu "hogar" kcasa o piso, sí si se es el propietario, claro).
Que hay mucho interés por ahí en equiparar cuando entran en el hogar de uno y dejarte en la calle y cuando tienes a un moroso de inquilino, que también es una puñeta. Sin embargo son cosas distintas.
#5 Eso no es una okupación, es un impago de alquiler. No es lo mismo, no sirve para nada ponerse una alarma para eso.
Que se confundan esas dos cosas es precisamente la victoria de esas empresas de alarmas.
#5 posteas el problema.... Igualan la ocupación al impago de alquiler y te lo tragas.
Tu me contarás cómo una alarma va a evitar que un inquilino deje de pagar... El absurdo
#5 Negativo por bulo
#5 No eras el más listo de la clase, ¿verdad?
#5 Podrías leerte como mínimo lo que envías...
#5 ¿Unificando al enemigo?
De qué me sonará
#5 Inquiokupada! toma ya! si mentir no es suficiente, ahora inventamos palabras nuevas.
Doblas la venta de alarmas y vinculas okupacion con delincuencia y la izquierda, es todo ganancias para los fachas y sus palmeros.
Una alarma NO te indemniza en caso de robo/ocupación.
Un seguro de hogar SI, y es muuucho mas barato.
#32 El seguro de vida te indemniza en caso de ocupacion? Vaya cacho seguro tienes
#89 creo que ha dicho seguro de hogar, no de vida. Y si es así, bueno es saberlo. A #32, gracias por la información
En la caixa, cuando fui a preguntar por hipotecas, me vendían alarma de seguritas direct y cosas de samsung para baja el tipo de interés
El que metan los impagos de alquiler en el mismo saco que la okupación no es casual.
Y quien te asegura que no te roban ellos? o que no haces todo mas facil por tener una sensacin de falsa seguridad, o que los que vigilan las camaras no se aprendan todos tus movimientos y te roben (si total con los contratos de mierda en este pais, a saber quien tienen contratados).
A mi me da mas miedo tener una camara de ellos sinceramente.
Los índices de delincuencia son bajos porque que te ocupen la casa se les considera un puto derecho, no un delito.
Si la gente contrata alarmas en casa no es porque sean imbéciles como alguno aquí quiera sugerir, lo hacen porque se sienten desprotegidos. Si la ley fuese lo suficientemente dura y eficaz para cortar de raíz los problemas de robos y ocupación en sus casas nadie tendría que poner alarmas.
Cada cierto tiempo aparece la típica noticia en Menéame intentando demostrar que la ocupación de viviendas no es un problema en España, pero creo que cualquiera de nosotros podría nombrar un caso cercano de familiar o amigo al que le ha sucedido.
Como hay poca posibilidad que ocurra, no es un tema importante.
De ese mismo modo, son temas poco importantes los asesinatos machistas o el terrorismo.
#98 claro. Una cosa es que el inquilino se vaya debiendo 6 mensualidades (moroso) y otra que se quede en la casa sin pagar por tiempo indeterminado (ocupa).
puño de hierro mentón de cristal.
Si un inquilino moroso, además de impagar se queda con tu casa, pasa a ser un ocupa
#94
Otro tema son los morosos profesionales, los que pagan el primer mes y ninguno mas y destrozan la casa.
No se como en españa no se miran referencias de un inquilino como en otros paises.
#97 hay un archivo público donde consultar tu historial de arrendamientos?
#97 yo los llamaría ocupas profesionales. Si no tenias intención de pagar desde un principio eres un ladrón, no un moroso.
#97 Seguros de alquiler. El Capitalismo tiene solución para estos menesteres.
es que es la policía quien debería desocupar tu casa cuando un inquilino moroso se niega a pagar. Lo de securitas es un hombre de paja para que no enfoquemos la responsabilidad del problema en la administración. Un inquilino que no paga es un moroso. Si además se queda con tu casa es un ocupa.
#87
Va de okupas sobre todo, no de inquilinos morosos. Son cosas diferentes.
#98 es que muchos ocupas entran en las casas con un contrato de alquiler. La diferencia entre un moroso y un ocupa está en que uno se va de tu casa sin pagar y el otro se queda.
Desde hace años que siento dolor físico cada vez que me encuentro con publicidad de SEGURITAS DIRECT.
Ellos son los verdaderos delincuentes de los que nos tendríamos que proteger.
Que estas cadenas comen de los anuncios de alarmas? Si.
Que hay ocupacion y te puede pasar? Tambien.
Una cosa no quita la otra.
Y ya vale de decir que si vuelves y tu casa esta okupada sacas las escrituras y los echan. Es mentira. Ha pasado y el dueño se ha tenido que joder.
Te sacan un contrato falso de alquiler y te vas a juicio, suerte cuando salga. O tambien la del recibo del telepizza: Se piden una pizza 2 dias antes, la recogen en la calle. Despues intentan forzar la entrada y si aparece la policia les dice que ya residen ahi.
La policia no hara nada y si encima cortas la luz y gas que estas tu pagando te denuncian por coacciones.
Que sacan provecho tanto empresas de alarma como la derecha es un hecho.
Pero que desde hace unos años esto se ha infestado de mafias que se aprovechan sin escrúpulos es otro.
El problema creo que está en que se meten en una casa abandonada que al dueño no le da la gana de arreglar o de un banco, que esos no ponen alarmas, prefieren ver el mundo arder y nos vamos a engañar, casi siempre son incómodos para la convivencia.
Muchos problemas no son de ocupación, son de allanamiento de morada. Visitas para robar.
"BULO" como dirían por aquí.
Yo vivo en una zona en la que los de securitas direct pasa cada dos por tres. Y nunca usan el argumento de la ocupacion. Te tratan de vender la moto de los robos, te dicen que al de dos calles atrás le han entrado a robar, y tu sabes que es mentira.
Al ver que no hay donde rascar ahí es cuando te preguntan si tienes segunda vivienda o un bajo, y ahí si que tratan de sacar el tema de la ocupación.
Ha sido tanto el bombardeo con algo que es un problema que debe darse 1 entre 1 millón en casas particulares (y que en todo caso si es una casa habitada es allanamiento y no ocupación que tiene un trato totalmente diferente en la ley), que aquí tienen hasta una coreana que se ha creído la película, y los comentarios en el video donde nadie lo pone en duda es impresionante:
Más casos hay de políticos corruPPtos y no veo que se mueva el tema para enchironarlos a todos urgentemente, incluso hasta se permiten el lujo de bloquear los altos tribunales donde tienen el control..
#81
Venga, a sacar el PP, el comodin de "y tu mas".
Montones de casos tienes cada dia de okupas. Es mas, me acuerdo de un video de un rapero latino que me pasaron, decia con sus 2 cojones que tenia un piso okupado, que en españa todo el mundo estaba asi. Se jactaba de que el sofa valia no se cuantos miles de dolares y la cama no se cuanto que se habia comprado.
Pero bueno que oye es todo mentira, hasta que te pasa. Obviamente no van a okupar un piso en la moraleja (ahi mas bien asaltarlo) pero en zonas mas de barrio medio, la tipica villa o zona de villas que se quedo a medio vender, la casa de un familiar del pueblo o lo que sea, pues eso.
Y bueno, puedes tener la mala suerte como algunos casos que sea tu vivienda.
Vender que la gente más necesitada son delincuentes, qué mejor argumento para un discurso de odio.
Feliz Portal de Belén 2023.
24 de Diciembre, Occupy Day.
Es asqueroso que gente de izquierdas defienda que la ocupación es una falacia pues sólo afecta a grandes fondos y bancos. Y una mierda. Mi amigo Pedro que se buscó piso en Puente de Vallecas lo tuvo que dejar y vender tapiado porque se lo ocuparon una vez unos gitanos, tuvo que arriegarse a entrar y cambiar la cerradura, y se lo volvieron a intentar ocupar, su salud fué en declive por el nerviosismo y al final lo tuvo que vender. Él es clase trabajadora, él no tenía recursos para vivir en barrios pudientes, ¿por qué Podemos no defiende a este trabajador, que encima eera de izquierda unida?. Acabo de hablar con una compañera, que me cuenta que en el bloque de su madre se presentaron otros, también gitanos, indagando qué pisos estaban vacíos. ¿esto también es mentira?. ¿Por qué vivir en ciertas zonas de Puente de Vallecas, Villaverde, San Isidro, en Madrid, es dos y tres veces más barato que la media?. Es acojonante, por supuesto que el miedo a que te ocupen la casa está fundamentado, porque estas mafias te meten una madre con un niño pequeño y te has cagado para echarlos.
#41 la historia que emocionó a Spielberg,
#41 Caso real que he vivido yo en mi edificio. 1 ocupacion y otro intento de ocupacion