EEUU y Alemania se oponen por ahora, mientras Francia se lo piensa. Hay miedo a un riesgo de escalada, que lleve a Rusia a verse en guerra con la OTAN.
#8:
Luego cuando envíen tanques y aviones se preguntarán por qué Rusia ha atacado a la OTAN y nos bombardearan en los medios con que son muy malos, malísimos. Cuando yo creo que lo que tiene importancia no es que sean malos o no, lo que no son es gilipollas.
PD: Dicho esto podéis seguir alentando el envío de armas y tratándoles como gilipollas. Y cuando caigan las bombas no os olvidéis de ponerles de malos.
Luego cuando envíen tanques y aviones se preguntarán por qué Rusia ha atacado a la OTAN y nos bombardearan en los medios con que son muy malos, malísimos. Cuando yo creo que lo que tiene importancia no es que sean malos o no, lo que no son es gilipollas.
PD: Dicho esto podéis seguir alentando el envío de armas y tratándoles como gilipollas. Y cuando caigan las bombas no os olvidéis de ponerles de malos.
#8 No se porque piensas que Rusia se va atrever a atacar a la OTAN, al igual que la OTAN no tiene ningún interés en atacar a Rusia, esto es un conflicto localizado en Ucrania, y la OTAN está ayudando a Ucrania a defenderse, es así de sencillos, si Rusia no hubiera sacado a su ejército de Rusia no estaríamos en estas.
#15 seguís erre que erre. No es un conflicto entre Ucrania y Rusia, lo es entre la OTAN (brazo armado de EEUU) y Rusia. A lo mejor así lo entiendes mejor.
#17 Ucrania usa los satelites de la Otan, armas de la Otan, intelugencia de la otan, logística de la otan, soldados regulares de la Otan que abandonan sus puestos de trabajo y se van de voluntarios a luchar por un sueldo inferior a Ucrania. Ucrania pone mayormente al grueso de la mano de obra que va a morir por los intereses de la Otan (que son debilitar a Rusia, Crimea y el donbas a USA le dan absolutamente igual)
#23 Esto no ha ocurrido, si ha habido ex militares y voluntarios, además en los dos bandos. soldados regulares de la Otan que abandonan sus puestos de trabajo y se van de voluntarios a luchar por un sueldo inferior a Ucrania.
¿Cómo llamas a estos desertores misteriosos? Si total, solo tenía que darse de baja del ejército e irse a luchar a Ucrania... No os lo creeis ni vosotros la sarta de mentiras de la Otan para no admitir que es un conflicto proxy con la Otan. Caquita se hicieron cuando vieron que tenían un cuerpo muerto pero caliente que Rusia podía demostrar que seguía en activo. De ahí tanta prisa para apañar una deserción "no reciente", que quede claro que no desertó para ir a luchar a Ucrania... Hacía tiempo que lo buscabamos pero no sabiamos nada de él.
#26 A mi no me consuela nada. Ojalá que Rusia salga de Ucrania y que Ucrania jamás entre en la Otan. Cómo bien dices lo peor puede estar por venir y no somos conscientes de que estamos echando leña al fuego desde el Fuck UE de Nuland pero oye, todo es tan simple como que hay un agresor y un agredido.
me agradaría comprender como encajan cada pieza para que no se derrumbe la estructura.
1- ayudaremos todo lo necesario para derrotar a Rusia y expulsarle del pais invadido.
2- enviaremos tanques pero ya mejor en 2024, lo de los aviones ni de coña.
tengo la impresión de que antes de que acabe el año le cambiaran el guion a zelenski y aceptara que Donetsk, Lugansk, Zaporiyia y Jersón ya son de Rusia.
No se quedaría solo en los aviones. Deberían facilitar todo lo que conlleva :
- misiles
- bombas
- combustible
- herramientas de mantenimiento
- pilotos
- mecánicos
Para mover un solo F16 necesitas una logística importante. Lo más práctico, rápido y barato sería poner un portaaviones en uno de los puertos ucranianos (ejemplo absurdo, para comparar)
Imaginad que declaración sería meter un portaaviones y comenzar a operar su flota...
Son carisimos, implican un mantenimiento y logística extensos que Ucrania no tiene, los pilotos entrenan durante años para dominarlos, y si el enemigo los derriba o captura pueden investigarlos y descubrir cómo combatir, o incluso copiar, sus aspectos más novedosos.
Y todo porque al Zelenski le parece poco apoyo tener a su disposición todo lo que ya tiene. Solo le falta pedir armamento nuclear "para por si acaso".
¿Y que pasaría en el hipotético caso de que Rusia hiciese lo mismo que Ucrania y pidiese a China y Corea del Norte que le ayudase con armamento y estos se lo suministrasen?
Comentarios
Luego cuando envíen tanques y aviones se preguntarán por qué Rusia ha atacado a la OTAN y nos bombardearan en los medios con que son muy malos, malísimos. Cuando yo creo que lo que tiene importancia no es que sean malos o no, lo que no son es gilipollas.
PD: Dicho esto podéis seguir alentando el envío de armas y tratándoles como gilipollas. Y cuando caigan las bombas no os olvidéis de ponerles de malos.
#8 No se porque piensas que Rusia se va atrever a atacar a la OTAN, al igual que la OTAN no tiene ningún interés en atacar a Rusia, esto es un conflicto localizado en Ucrania, y la OTAN está ayudando a Ucrania a defenderse, es así de sencillos, si Rusia no hubiera sacado a su ejército de Rusia no estaríamos en estas.
#15 seguís erre que erre. No es un conflicto entre Ucrania y Rusia, lo es entre la OTAN (brazo armado de EEUU) y Rusia. A lo mejor así lo entiendes mejor.
#16 Todo es muy relativo, no hay tropas OTAN combatiendo en Ucrania y Rusia no ha atacado a ningún miembro de la OTAN.
#17 es relativo si no chupamos el dedo y nos hacemos los tontos. Si atiendes a los hechos, las evidencias y las pruebas no cabe lugar a la duda.
Mientras tú sigues poniendolo en duda otros ya te dan señales como en los aeropuerto de lo que siempre ha sido evidente y han tratado de ocultarte:
Pero a quién vamos a creer¿a la ministra alemana y las evidencias o los periodistas por los que te informas en occidente?
#17 Ucrania usa los satelites de la Otan, armas de la Otan, intelugencia de la otan, logística de la otan, soldados regulares de la Otan que abandonan sus puestos de trabajo y se van de voluntarios a luchar por un sueldo inferior a Ucrania. Ucrania pone mayormente al grueso de la mano de obra que va a morir por los intereses de la Otan (que son debilitar a Rusia, Crimea y el donbas a USA le dan absolutamente igual)
#19 Un clásico, mezclar verdades con bulos para darle credibilidad.
#22 ¿Que parte es un bulo?
#23 Esto no ha ocurrido, si ha habido ex militares y voluntarios, además en los dos bandos.
soldados regulares de la Otan que abandonan sus puestos de trabajo y se van de voluntarios a luchar por un sueldo inferior a Ucrania.
#22 Toma bulo:
https://www.20(quita esto) minutos.es/noticia/5094247/0/muere-en-ucrania-un-desertor-de-la-fuerza-especial-de-la-marina-estados-unidos/
¿Cómo llamas a estos desertores misteriosos? Si total, solo tenía que darse de baja del ejército e irse a luchar a Ucrania... No os lo creeis ni vosotros la sarta de mentiras de la Otan para no admitir que es un conflicto proxy con la Otan. Caquita se hicieron cuando vieron que tenían un cuerpo muerto pero caliente que Rusia podía demostrar que seguía en activo. De ahí tanta prisa para apañar una deserción "no reciente", que quede claro que no desertó para ir a luchar a Ucrania... Hacía tiempo que lo buscabamos pero no sabiamos nada de él.
#25 Ya, claro. Si te consuela pensar que Rusia combate con fuerzas OTAN, pues allá tú, espero que no tengamos que conocer la diferencia.
#26 A mi no me consuela nada. Ojalá que Rusia salga de Ucrania y que Ucrania jamás entre en la Otan. Cómo bien dices lo peor puede estar por venir y no somos conscientes de que estamos echando leña al fuego desde el Fuck UE de Nuland pero oye, todo es tan simple como que hay un agresor y un agredido.
me agradaría comprender como encajan cada pieza para que no se derrumbe la estructura.
1- ayudaremos todo lo necesario para derrotar a Rusia y expulsarle del pais invadido.
2- enviaremos tanques pero ya mejor en 2024, lo de los aviones ni de coña.
tengo la impresión de que antes de que acabe el año le cambiaran el guion a zelenski y aceptara que Donetsk, Lugansk, Zaporiyia y Jersón ya son de Rusia.
#9 Esas zonas siempre fueron prorusas...
O acaba como dices, o acaba en limpieza etnica. Como suena.
Y Putin es un NAZI. Joder, como disclaimer.
Ucrania no está entrenada para usar tanques ni aviones. Es como enviar a un caniche con armadura a luchar contra un oso.
#3 Dudo mucho que los usen los ucranianos... Creo más bien que seran mercenarios de la OTAN quien los usen....
#5 Si son mercenarios usarán sus vehículos, digo yo.
#7 No me veo a los mercenarios con tanques en el parking de su casa preparados por si les sale una emergencia....
#5 los de Wagner ?
No se quedaría solo en los aviones. Deberían facilitar todo lo que conlleva :
- misiles
- bombas
- combustible
- herramientas de mantenimiento
- pilotos
- mecánicos
Para mover un solo F16 necesitas una logística importante. Lo más práctico, rápido y barato sería poner un portaaviones en uno de los puertos ucranianos (ejemplo absurdo, para comparar)
Imaginad que declaración sería meter un portaaviones y comenzar a operar su flota...
Son carisimos, implican un mantenimiento y logística extensos que Ucrania no tiene, los pilotos entrenan durante años para dominarlos, y si el enemigo los derriba o captura pueden investigarlos y descubrir cómo combatir, o incluso copiar, sus aspectos más novedosos.
Y todo porque al Zelenski le parece poco apoyo tener a su disposición todo lo que ya tiene. Solo le falta pedir armamento nuclear "para por si acaso".
#6 los F16 ya están más que investigados por los Rusos y Chinos, son además aviones diferentes a los típicos rusos, https://www.reddit.com/r/WarplanePorn/comments/d6fcl1/russian_sukhoi_su30_next_to_turkish_air_force_f16/
En el momento que dejen de financiar a Ucrania, caerá, y será mucho peor que al comienzo de la guerra.
#1 Peor para occidente y ucrania? si, pero para el primero es lo preferible.
Es triste lo de ucrania
Porque cuando les den aviones pedirán ICBMs.
Por qué hay alternativas que dan un resultado parecido y ya se han enviado, el ejemplo más claro son los HIMARS.
¿Y que pasaría en el hipotético caso de que Rusia hiciese lo mismo que Ucrania y pidiese a China y Corea del Norte que le ayudase con armamento y estos se lo suministrasen?