Hace 8 años | Por Ramen a npr.org
Publicado hace 8 años por Ramen a npr.org

África celebra este martes un año sin la polio. Pero hay nuevas preocupaciones en Kenia, donde los obispos católicos han declarado el boicot a la vacuna de la polio.

Comentarios

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#16 Estoy de acuerdo en el exceso de ignorancia.

Y en que tienen que echar la culpa a los de fuera. Eso me parece claro.

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#22 Está más occidentalizado... Tal vez en las capitales haya una buena situación, pero sigue estando bajo en cuando a alfabetización... y por tanto en cultura. Imagino que en las zonas mas remotas o mas fronterizas será mas visible.

Para que te hagas una idea está justo por encima de Uganda, Guatemala, Tanzania, Nigeria o Madagascar...

CC #22

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#23 A ver, el país como tal es muy pobre (bueno, está más o menos en la media regional, con economía de mercado o sin ella), con una tasa de alfabetización del 87,4% (lo acabo de mirar), o sea más o menos como Argelia, Arabia Saudita, Irán, Swazilandia o El Salvador. Yo creo que cuando@bonito escribió ese comentario estaba pensando más en un Zimbabwe o algo así (que, por cierto, tiene una tasa de alfabetización mayor, pero ya sabemos qué gobierno se gasta...) A Kenia se la ha puesto muchas veces como un "ejemplo de occidentalización" en el sector, con un tono algo paternalista, pero desde luego no se la puede acusar de ser "esa clase de agujero africano"... tú ya me entiendes.

Este es el problema de siempre, que África es un continente entero, y Marruecos tiene poco que ver con Angola, igual que en Europa nosotros no tenemos mucho que ver con Noruega o en América, Guatemala con los EEUU. Hablar tan en genérico de "los africanos" es como hablar en genérico de "los europeos" o "los americanos." Y como digo, es que creo que realmente Kenia no es el tipo de país africano que Bonito tenía en mente cuando escribió ese comentario. Es uno de los más "occidentalizados" y en mejores relaciones con el mundo y las sociedades "del campo occidental" (y, si me apuras, hasta del "campo atlantista" por mucho que esté cara al Índico...)

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#24 Lo saqué de https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_alfabetizaci%C3%B3n pero es de 2010.

Desde luego como país me consta que no ha pasado por movimientos violentos tan extremos como otros países del continente, pero debido a su falta de recursos ( creo que turismo, mineral y maderas como mucho ) no lo veo avanzado. No es 3er mundo, pero no incluiría en la lista de países modernos... Lo de 55 años de esperanza de vida me parece escaso.

Lo que sí leo ahora es que solo un 33% de la población es católica por un 45% de protestantes... Ni siquiera son mayoría.

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#25 Pero es que precisamente en Kenia el sentimiento antioccidental es mínimo. Mira las encuestas del artículo que te he indicado antes:

https://en.wikipedia.org/wiki/Kenya%E2%80%93United_States_relations

Tienen mejor imagen de los EEUU que los propios estadounidenses.

Y con el Reino Unido, su ex-metrópoli colonial, lo mismo de lo mismo (y tendrían unos cuantos motivos para conservar algún cabreo...) :

https://en.wikipedia.org/wiki/Kenya%E2%80%93United_Kingdom_relations

Es que precisamente estamos hablando de uno de los países "más pro-occidentales" del área, no sólo en su gobierno, sino entre la población general. (Y no es que les vaya muy bien, pero lo son.)

De verdad que pienso sinceramente que no estabas pensando en este tipo de país africano cuando escribiste tu comentario.

CC #23

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#26 Creo que es por las desigualdades. Seguramente la imagen mas moderna del país se da en zonas urbanas con fuerte residuo occidental.

Tal vez en zonas mas rurales la situación sea bastante peor.

CC #23

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#28 Ahí ya no te sé decir, pero no creo que las sedes y los miembros de la Conferencia de Obispos y de esas asociaciones médicas católicas estén sumergidos "en el agro profundo"... los hago más en grandes ciudades como Nairobi o Mombasa, sinceramente.

D

#29 Tal vez un mapa de distribución religiosa nos ayudase a entender mejor.

Lo que está claro es que con tanto cristiano, faltará mucho raciocinio... tal vez algo parecido a la España de los 50. ¿no crees?

Voy a buscar a ver.

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#30 A ver, es sabido que los obispos africanos se consideran "el núcleo duro ortodoxo" de la Iglesia Católica (por oposición, por ejemplo, a los alemanes, que se consideran "progres hasta la heterodoxia".) Supongo que son un montón de factores actuando a la vez, pero tu comparación con la España de los '50 no me parecería desacertada en absoluto.

D

#31 Nada. No encuentro mapa por religión. Tal vez haya alguna relacion entre religiones y etnias.

Lo que está claro es que no cuenta con una base industrial que fomente la movilidad de poblaciones y tampoco parece que tenga una red de carreteras que facilite los movimientos internos... y eso es importante para que haya intercambio social.

Si es como dices que son conservadores es normal que influyan en la enseñanza en las escuelas y por tanto que haya un estrato sólido que se trague lo que les digan sin cuestionarlo.

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#32 Sí, ya te digo, de hecho ahora hay una trifulca de bastante envergadura en el Vaticano por el próximo sínodo de obispos sobre la familia, con los africanos subsaharianos (excepto Sudáfrica) formando un claro "bloque ultramontano" (pero claro, con poca aportación económica...) frente a los centroeuropeos, muchos de los cuales han venido a formar un "bloque progre" que como te digo algunos consideran rayano en la herejía (pero aportan mucha pasta...) Los más exagerados hablan de una especie de "cisma no declarado" entre dos conceptos radicalmente opuestos de Iglesia, con el "sector de centro" sin saber muy bien a qué atenerse y mirando de reojo al Papa... que no parece ver con malos ojos a los "progres", pero ha nombrado unos cuantos obispos y cardenales "duros" también, muchos procedentes de estos países africanos. Ya sabes cómo funciona eso de la diplomacia interna vaticana... los bizantinos, a su lado, unos aficionados...

D

#26 Es cierto que estaba pensando en otro país africano, pero en mi opinión quenia no es muy diferente en muchos aspectos a ellos.

Además, aunque sean prooccidentales no siemore confían en medicina occidental en fabor de sus costumbres y "medicinas" tradicionales... o tal vez lo que dijeron estas personas no representa a todo el país, pero si esas personas en esa posición dijeron eso, es muy probable que sí representen algo.

D

#22 En efecto, pero eso no quita el problema de la ignorancia y sentimiento antioccidental contra la civilización que les ha dado tanto.

Que les deje de dar a ver cuantas semanas viven sin morirse de hambre.

D

#18 ¿qué autoridad médica tiene un obispo, ni aún por azar?

Querido, me refiero al Dr. Wahome Ngare, lea la noticia o lea #1.

Y sí, la ignorancia se paga así. Esto es resultado de la ignorancia de un pueblo. Por más que quieras proteger un pueblo ignorante, que elige y escucha líderes ignorantes, más se jode. Es necesario dejarlos sueltos un tiempo para que aprendan a apreciar la medicina occidental que tanto desprecian irracionalmente, pero que en realidad gracias a ella ellos están vivos.

No hablamos de niños, sino de gente adulta capaz de decidir, y deciden mal. ¿Por qué hablamos de estos obismos idiotas como si fueran respoonsables de la ignorancia de un peblo entero, capaz de pensar por sí mismo y decidir que es mejor para ellos? Yo creía que ya no había colonias en África, pero para algunas cosas muy convenientes los africanos quieren seguir siendo colonias.

Y no es cruel; lo cruel es seguir tratándolo como niños incapaces de tomar decisiones racionales, y por eso están como están, porque en vez de crecer e independizarse, solo esperan la comida o ropa que les donen. ¿Y cómo responden? Matando granjeros blancos, claro, que son los únicos que sostienen la pobre economía de tantos países africanos.

totope

A los que discutíais arriba en base a lo que ha dicho #16 entiendo que defiendas tu religión o la que sea, pero yo sólo se que estos hechos ponen de manifiesto lo que pasó en otros tiempos en países "modernos" y lo que pasa en países en "desarrollo" como lo es este, que jamás jamás jamás se puede permitir que una creencia en algo místico adquiera poder, porque nadie sabe cuán fanático es aquel que cree y nunca sabes que puede estar inclinando la balanza de sus decisiones... Si dios dice que hay que matar a niños albinos los matamos... Eso pasa en el siglo XXI y cosas como lo de la vacuna.

arturios

#16 ¿Me estás diciendo que los obispos son ignorantes a pesar de sus años de estudios de teología y toda esas cosas que estudian antes de llegar al cargo? no logro entenderte, los obispos no deberían ser precisamente los que menos entiendan de la más básica teología ni vida cristiana.

D

#39 Para mi, una persona que no sabe no es ignorante, sino una persona que jura saber de algo que no sabe.

arturios

#74 No sólo ignorantes sino soberbios por lo que dices, o eso o unos hijos de la gran p*t* que causan dolor y muerte con sus palabras y por tanto merecen el infierno por toda la eternidad (como mínimo).

forms

#16 no podrías escribir un comentario más racista lol

Te faltaba poner "los putos negros son tontos de cojones que no entienden ni el cristianismo y creen en brujería pagana de mierda"

Me sorprenden los votos positivos la verdad

D

#59 ¿Por qué te parece racista? Hasta donde yo se, en África hay personas de todo tipo de razas, y culturas. Me refiero al contexto cultural.

D

#16 "Respecto a la religión, esta gente no sabe ni en lo que creen. Para ellos ser cristiano es ir un domingo a la iglesia y al dia siguiente consultar la bruja Lola"

Dicho así, encaja bastante con lo que yo conozco de aquí...

neotobarra2

#16 ¿Tú no eras de esos que cada vez que salía a portada una noticia sobre alguna barbaridad llevada a cabo por un musulmán decía que "el islam es eso" y que "el Corán les obliga a hacerlo"?

D

#70 ¿yo? Creo que me estás confundiendo.

redscare

#5 El Papa deberia excomulgarlos por asesinos.

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#1 Médico por la universidad de bananalandia.

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#19 Ojalá. Lo jodido es que Kenia no es Bananalandia. Lo jodido es que su fanatismo religioso puede más que su formación científica. Aquí también tenemos a unos cuantos de esos, lo que pasa es que no tantos como para convertirse en un problema a gran escala.

D

#1 Y si de verdad tienen razon y aprovechan las bacunas para esterilizar a una parte de la población. Poneros los gorros de papel.
Que los curas normalmente se les va a oya y decir eso sin una prueba tiene telita. Pero de una farmacéutica nada bueno esperes

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#38 bacuna-batata 🎶

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#2 Tienes más razón que... ¿un santo?

D

#35 A primera vista uno pensaría que el montaje parece hecho con ánimo de difamar, pero lo triste es que es totalmente cierto cry

arturios

Es lógico, un niño sin polio corre mucho y las faldas molestan a la hora de perseguirlos en la sacristía.

D

http://www.infovaticana.com/2014/11/07/los-obispos-de-kenia-denuncian-campana-de-esterilizacion-encubierta/

"Los obispos de Kenia denuncian que la vacuna contra el tétanos que se está dispensando a las mujeres de su país no es más que “un programa encubierto de control de la población”."



( y mientras lo veía... el trailer de "Y DE REPENTE TÚ - Nuevo Tráiler " en la publicidad de la web )

delcarglo

#11 El día que kuky se entere que todos somos uno, y hasta que no entre el último pecador en el cielo, no existirá la resurección a la vida eterna, se caga.

D

#11 Cómo mete cizaña la tía ¿eh?

sotanez

#11 Cuando se entere de que los únicos que han acertado son los mormones y el resto vamos al infierno (South Park dixit) se va a llevar una gran decepción...

D

#11 Cómo se nota eso de ser bueno con los demás como quisiéramos que los demás fueran buenos con nosotros. Cero empatía, maldad y prepotencia estúpida todo en uno. Felicidades religiosos, por acoger principalmente a este tipo de gente.

D

#4 Alguien sabe si es cierto o no, o hay que hacer un facepalm automático por que sí.

Peazo_galgo

#4 denuncian un programa de control de población por las vacunas... que protegen contra enfermedades que llevan a muchos niños a la muerte, ergo también habría control de población... Joder que genios

D

#44 ahora piensa que si hay ese plan, como lo hubo en Puerto Rico y se usa los antivacunas para anular los que avisan de eso correctamente.

l

La iglesia católica para florecer necesita de un nutrido caldo de miseria e ignorancia, para ellos los tullidos ignorantes son una fuente inagotable de recursos.

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Grandísimos hijos de puta.

Azucena1980

#8 Y es lo que pretenden... lo que pasa es que piensan que todos son sus seguidores, que todos son hijos de dios

delawen

He raises the specter of eugenics — sterilizing segments of human populations. He put forth other objections as well: "There are all sorts of stories out there," he told me. "Vaccines can cause autism. Vaccines have been used for spread of HIV. There are some cancer-causing viruses that you'd find in vaccines. So there are lot of stories. Some of them we don't know whether they're true or not true."

Madre mía. Este tío se ha metido en internet, ha descubierto un blog conspiranoico ¡y se lo ha creído! tinfoil tinfoil tinfoil

No le falta ni una: esterilización, autismo, VIH, cáncer.

¡¡Y encima dice que no saben si es o no verdad!! ¡¡Toma ya!!

Maneutics

Algo de culpa tiene la CIA y sus campañas de vacunación falsas:

http://www.sac.org.ar/el-fantasma-de-la-polio-y-la-cia/

Pezzonovante

#15 Eso fue una cagada y gorda, pero las consecuencias no le afectaran directamente a ellos, asi que ... Creo recordar que salio Obama diciendo que lo sentian mucho, se habian equivocado y no lo volverian a hacer y tal ...

NomeRallesPesao

Lo mismo hay que empezar un boicot contra el catolicismo...

D

#13 Ya está en marcha Los seminarios vacíos, las bodas por la iglesia cayendo en picado, cada año menos bautizos...

De puta madre.

robustiano

Es tanta ignorancia de los curitas que clama al cielo...

Azucena1980

Jesús murió en la cruz sin cuidados paliativos.

D

#7 Azucena, pues que se lo apliquen ellos, sus seguidores.

D

#7 Es que en esa época no existían las vacunas ni la medicina moderna. Todo era magia y hechicería hechas por religiones chifladas.

T

Católicos apelando a Darwin, ¿alguien más ve la ironía?

D

El vaticano es culpable aquí claramente. Ordenar obispo a un analfabeto es invitar a que pasen estas cosas.

D

#48 También pueden destituirlo por desacreditar la religión, pero no lo harán, la religión es precisamente eso.

Arlequin

Sin miseria no hay Paraíso.

Pezzonovante

Igual deberíamos preocuparnos más de los magufos autoctóctonos, esos no tienen excusa para ser tan ignorantes.

delawen

#3 Hay que preocuparse de ambos. Porque si erradicamos enfermedades localmente pero no globalmente, al final podemos tener brotes inesperados.

Pezzonovante

#42 Si, por eso decía más, porque están más cerca, pero tienees razón.

D

Los malvados obispos católicos de Kenia quieren maltratar y dañar la vida de los niños poniendo usando como razonamiento y como excusa sus supersticiones religiosas y a un ser invisible que no existe.

Trigonometrico

Yo estoy a favor de que se haga una gestión de las vacunas transparente.

AdobeWanKenobi

Religiosos, cómo no.

D

Podrían "predicar" con el ejemplo y no vacunarse de nada ellos primero. Eso sí, luego nada de rescates por parte de nuestro gobierno el Opus Dei.

D

Añoran la Edad Media.

D

P_tas religiones de m_erda. Buenas para nada.

Pues así las cosas, yo llamo al boicot sanitario contra curas y obispos.
La próxima vez que uno de ellos caiga enfermo ¡que vaya y les cure el espíritu santo! pero que no vengan pidiendo medicinas ni aviones medicalizados.

¡Valientes hijos de puta con sotana!

Moreno81

La religion es sabiduria... cuanto daño han hecho las religiones al mundo. Con lo buena que es la fe y lo mala que es la religion.

b

A ver cuánto tarda Rajoy en mandarnos un "hermanito infectado de la caridad" a España y volver a liarla parda.

althanis

Es lo que pasa cuando uno se cree por encima del mundo, puede decir tonterias sin problemas... y jugar a ser Dios.